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标题: 三体到底意味着什么 [打印本页]

作者: jackiehoo    时间: 2024-3-24 01:25     标题: 三体到底意味着什么

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看完网飞的三体版本,哪个更好还用讨论吗……
作者: naughtyben    时间: 2024-3-24 01:43

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不讨论网上为啥吵那么厉害

你自己就没说好不好
作者: shinsuke    时间: 2024-3-24 01:44

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都没看 哪个好? 国产的反正拖的一坨 看几集就看不下了
作者: naughtyben    时间: 2024-3-24 01:48

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原帖由 @shinsuke  于 2024-3-24 01:44 发表
都没看 哪个好? 国产的反正拖的一坨 看几集就看不下了
奈飞8集=企鹅30集

企鹅我没看不评价

但我喜欢废话少的

233
作者: gogogo    时间: 2024-3-24 01:53

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引用:
原帖由 @naughtyben  于 2024-3-24 01:48 发表
奈飞8集=企鹅30集

企鹅我没看不评价

但我喜欢废话少的

233
准确说是奶飞5集=企鹅30集
作者: KIRITE    时间: 2024-3-24 02:08

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企鹅的周年版剪成26集节奏好很多,推荐没看过的人,就看这一版,然后蚊革的部分用网飞版补完
作者: 卡比兽    时间: 2024-3-24 02:46

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企鹅26好看
作者: 大魔王    时间: 2024-3-24 06:17

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看过腾讯版,就不得不对比下,嗯,王子文好看
作者: 鬼冢英吉    时间: 2024-3-24 09:38

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王子文哪里好看?干巴猴似的
作者: lucasxp    时间: 2024-3-24 09:52

你要说角色还原原作,那肯定是鹅版还原,毕竟刘慈欣笔下的角色基本就没一个正常人,一个比一个魔怔,一个比一个符号化,正好和鹅版的便秘式演出相得益彰,就是可怜一帮演技不算差的演员在那比谁更面瘫
作者: 通童桶痛    时间: 2024-3-24 09:57

+1,企鹅版把原创角色全部剪掉,就是那个女记者和广告小胖,套用网飞文G和游戏设备,就是最强版本
作者: leica    时间: 2024-3-24 10:39

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原帖由 鬼冢英吉 于 2024-3-24 09:38 发表
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王子文哪里好看?干巴猴似的
这么说,网飞的叶文洁好看了?阁下的口味,实在骨骼精奇
作者: 一闪毛球    时间: 2024-3-24 11:02

对于没看过原著,只看过B站“我的三体“感觉网飞的看起来还不错!!
作者: 北德文斯克    时间: 2024-3-24 11:15

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这么说吧,网飞的要不是挂着三体名字我自己根本看不下去
作者: leica    时间: 2024-3-24 11:52

引用:
原帖由 naughtyben 于 2024-3-24 01:48 发表
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奈飞8集=企鹅30集

企鹅我没看不评价

但我喜欢废话少的

233
抖音上5分钟小帅小美的废话更少,应该更适合你
作者: marsghost    时间: 2024-3-24 12:24

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原帖由 @leica  于 2024-3-24 11:52 发表
抖音上5分钟小帅小美的废话更少,应该更适合你
你要这么说,就别看电影了 魔戒三部曲那体量 搁国内得水一百来集
作者: leica    时间: 2024-3-24 12:36

楼上的,中国拍魔戒了么?但是美国的网费拍了三体了,还他妈的拍得那么烂,让老外知道三体这个IP的第一次观影体验那么差,生生把我国的IP给搞臭,抹黑三体这个IP
作者: dzgxg    时间: 2024-3-24 12:56

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原帖由 @leica  于 2024-3-24 12:36 发表
楼上的,中国拍魔戒了么?但是美国的网费拍了三体了,还他妈的拍得那么烂,让老外知道三体这个IP的第一次观影体验那么差,生生把我国的IP给搞臭,抹黑三体这个IP
这是哪的神经不对了,且不说网飞三体有没有那么烂,就算真的有,和抹黑有啥关系,导演编剧改不好到底有多大罪过,你这个言行真的有点网飞三体开头那个架势了
作者: shoukon    时间: 2024-3-24 13:09

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我的三体8分
腾讯版6.5
动画版2分
网飞第一集8分,剩下的6分
作者: zfz4869    时间: 2024-3-24 13:55

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腾讯的节奏太慢,忠实是挺忠实,节奏压缩到20集差不多
作者: 流浪的枪骑兵    时间: 2024-3-24 13:57

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引用:
原帖由 @dzgxg  于 2024-3-24 12:56 发表
这是哪的神经不对了,且不说网飞三体有没有那么烂,就算真的有,和抹黑有啥关系,导演编剧改不好到底有多大罪过,你这个言行真的有点网飞三体开头那个架势了
这些人真的是习惯了非黑即白,捧一个就必须要踩一个,你说这些他们根本就听不进去

本帖最后由 流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 13:59 通过手机版编辑
作者: 三十二月    时间: 2024-3-24 14:04

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其实网飞三体最大的问题是,它改太多了
三体之所以这么出名,这么牛逼
更重要的是他对文明,对宇宙的一些思考
网飞这版改的就没这个意思了
他细节全扔了
完全就是一部爽文了
就没啥意思,和其他美剧没有什么区别
作者: hind_d1983    时间: 2024-3-24 14:40

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腾讯版太拖沓了,注水严重,好个jb!缩一半才能看
作者: 流浪的枪骑兵    时间: 2024-3-24 15:08

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引用:
原帖由 @三十二月  于 2024-3-24 14:04 发表
其实网飞三体最大的问题是,它改太多了
三体之所以这么出名,这么牛逼
更重要的是他对文明,对宇宙的一些思考
网飞这版改的就没这个意思了
他细节全扔了
完全就是一部爽文了
就没啥意思,和其他美剧没有什么区别
你这种说法完全不知所谓。你所谓对文明和宇宙的思考,结论是什么?

在我看来,美版已经准确的表达了三体的内核。
作者: Viviwill    时间: 2024-3-24 17:01

引用:
原帖由 leica 于 2024-3-24 12:36 发表
楼上的,中国拍魔戒了么?但是美国的网费拍了三体了,还他妈的拍得那么烂,让老外知道三体这个IP的第一次观影体验那么差,生生把我国的IP给搞臭,抹黑三体这个IP
我有点读不出这是认真的,还是某种形式的反串黑。。。
作者: DarthVadar    时间: 2024-3-24 17:33

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三体牛逼的根本就不是什么对文明的思考 就是因为剧情推进的爽文感

反而是他给予所谓对文明思考的设定经不起细究
偏偏越是科幻看的不多的人 整天复读着什么“失去人性失去很多失去兽性失去一切”
作者: 神器    时间: 2024-3-24 19:28

引用:
原帖由 DarthVadar 于 2024-3-24 17:33 发表
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三体牛逼的根本就不是什么对文明的思考 就是因为剧情推进的爽文感

反而是他给予所谓对文明思考的设定经不起细究
偏偏越是科幻看的不多的人 整天复读着什么“失去人性失去很多 ...
是这样。主要是看设定,以及随之而来的各种大事件。

单纯讨论异族入侵以及人类与异族关系的,远的有《世界大战》《星船伞兵》《傀儡主人》,近的有《安德游戏》《死者代言人》《老人战争》。其中一些书对外星人及其生态和文化的描绘相比三体,大概是专栏文和简讯的区别。

其中最经典的太空漫游系列,高等文明直接把行星变成太阳让文明种子发芽。相比黑暗森林理论的永恒互害,不说哪种更合逻辑,至少在观感上提供了更愉悦的阅读体验。
作者: 贝尔    时间: 2024-3-24 20:01

异星文明的思考,可以多看看莱姆,很有意思
作者: kiritome    时间: 2024-3-24 20:47

现在重新剪过还在说拖沓,要不叫网飞出个剪辑版
作者: shen2980    时间: 2024-3-24 20:59

也不是电影,一个剧集,叫个什么劲的,我们就好,别人的就不行,不是,就是,都成民粹了
作者: 三十二月    时间: 2024-3-24 21:17

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原帖由 @流浪的枪骑兵  于 2024-3-24 07:08 发表
你这种说法完全不知所谓。你所谓对文明和宇宙的思考,结论是什么?

在我看来,美版已经准确的表达了三体的内核。
如果三体1的精髓
我觉得集中在叶文洁上没问题吧?
叶文洁为什么要背叛全人类,为什么有那种坚定的信仰,就是三体一的精髓内核
其次是eto这个组织为什么会存在,伊文斯这个人的背景,他又是为什么要背叛人类,组织这个组织
最后才是三体悲剧的历史,三体为什么要入地球

而网飞版这么一改,伊文斯和叶文洁的感情我不知道你怎么看,我感觉就是在吃屎,完全没有了那种特别能让人有共鸣的二五仔的看法
拍成了一个爽文就是这个意思
作者: 三十二月    时间: 2024-3-24 21:21

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @神器  于 2024-3-24 11:28 发表
是这样。主要是看设定,以及随之而来的各种大事件。

单纯讨论异族入侵以及人类与异族关系的,远的有《世界大战》《星船伞兵》《傀儡主人》,近的有《安德游戏》《死者代言人》《老人战争》。其中一些书对外星人及其生态和文化的描绘相比三体,大概是专栏文和简讯的区别。

其中最经典的太空漫游系列,高等文明直接把行星变成太阳让文明种子发芽。相比黑暗森林理论的永恒互害,不说哪种更合逻辑,至少在观感上提供了更愉悦的阅读体验。
呵呵
你列举的这些和三体谁写的好,谁写的差,见仁见智
但我觉得至少有一点
就是网飞拍的这部三体,和拍你列举的这些外星人电视剧电影没有啥区别,就是一部很常见的美式科幻剧
没有了三体独特的那种感觉。
作者: szninten    时间: 2024-3-24 21:36

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引用:
原帖由 @神器  于 2024-3-24 19:28 发表
是这样。主要是看设定,以及随之而来的各种大事件。

单纯讨论异族入侵以及人类与异族关系的,远的有《世界大战》《星船伞兵》《傀儡主人》,近的有《安德游戏》《死者代言人》《老人战争》。其中一些书对外星人及其生态和文化的描绘相比三体,大概是专栏文和简讯的区别。

其中最经典的太空漫游系列,高等文明直接把行星变成太阳让文明种子发芽。相比黑暗森林理论的永恒互害,不说哪种更合逻辑,至少在观感上提供了更愉悦的阅读体验。
不能同意更多…
作者: 北德文斯克    时间: 2024-3-24 21:51

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或喜欢鹅版,或喜欢网飞版这都没什么问题,毕竟是同一框架下的不同产物,有不同的受众
但是盯着网飞开场猛加分或减分的那群极端人群,真的是不知道说什么好
作者: 流浪的枪骑兵    时间: 2024-3-24 21:54

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原帖由 @三十二月  于 2024-3-24 21:17 发表
如果三体1的精髓
我觉得集中在叶文洁上没问题吧?
叶文洁为什么要背叛全人类,为什么有那种坚定的信仰,就是三体一的精髓内核
其次是eto这个组织为什么会存在,伊文斯这个人的背景,他又是为什么要背叛人类,组织这个组织
最后才是三体悲剧的历史,三体为什么要入地球

而网飞版这么一改,伊文斯和叶文洁的感情我不知道你怎么看,我感觉就是在吃屎,完全没有了那种特别能让人有共鸣的二五仔的看法
拍成了一个爽文就是这个意思
问题是我不觉得精髓是叶文洁啊。在我看来,一部小说是人物的群像,看小说的乐趣在于从剧情中看人性。
我始终无法理解你们强调的改过的叶文洁跟原著的叶文洁的差别在哪。

改过的叶文洁跟evans发生点什么没有问题啊,为什么非得找杨卫宁?她有哪些特质是必须从杨卫宁那边获得的吗?

网飞版里面叶文洁性格的几个转折其实非常清楚。父亲的死加母亲的背叛是仇恨的起点,白沐林背叛那段让她对爱情绝望,然后是杨卫宁抢功劳那段,再加上唐文静的不忏悔,让她对人性彻底绝望。反而是evans让她有志同道合之感,再加上evans有能力帮她联系三体人,所以俩人发生点什么也很正常。

这剧里面没有突兀的人物性格转换,没有特别不合理的情节转折。bug不敢说没有,但不是太明显。影响也不大。所以我是看不懂你说的所谓特别让人有共鸣的二五仔是什么意思。
作者: 三十二月    时间: 2024-3-24 22:02

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原帖由 @流浪的枪骑兵  于 2024-3-24 13:54 发表
问题是我不觉得精髓是叶文洁啊。在我看来,一部小说是人物的群像,看小说的乐趣在于从剧情中看人性。
我始终无法理解你们强调的改过的叶文洁跟原著的叶文洁的差别在哪。

改过的叶文洁跟evans发生点什么没有问题啊,为什么非得找杨卫宁?她有哪些特质是必须从杨卫宁那边获得的吗?

网飞版里面叶文洁性格的几个转折其实非常清楚。父亲的死加母亲的背叛是仇恨的起点,白沐林背叛那段让她对爱情绝望,然后是杨卫宁抢功劳那段,再加上唐文静的不忏悔,让她对人性彻底绝望。反而是evans让她有志同道合之感,再加上evans有能力帮她联系三体人,所以俩人发生点什么也很正常。

这剧里面没有突兀的人物性格转换,没有特别不合理的情节转折。bug不敢说没有,但不是太明显。影响也不大。所以我是看不懂你说的所谓特别让人有共鸣的二五仔是什么意思。
我这么我问你好了
叶文洁在原著中为什么最后从一个降临派,变成了拯救派?
为什么叶文洁从坚定的支持三体,到最后暗示逻辑黑暗森林理论,给人类留下来后路。
为什么叶文洁变了
小说当中这一段是有很多描写的,涉及到了改革开放以后整个大环境的转好,包括给叶文洁的父亲平反,包括对叶文洁十分友善的村民,等等

而网飞版本呢?没有,只因为一个你们是虫子,叶文洁一开始不知道在三体人眼里人类是什么吗?不可能吧,这你不觉得突兀?

所以网飞版本受限于政治正确,确实wg拍的很好,可后面就不行了,因为不能拍中国的好,所以解释不了叶文洁的转变。

和伊文斯的爱情就更狗屎了,叶文洁这种人你前面还说她看穿了爱情,被人骗了,又杀了自己丈夫,她还会有第三段感情吗?这根本不现实,而且实际上她和伊文斯是两种人,两个人的理想是三体,是整个世界,这个时候还情情爱爱,这格局就太低了

本帖最后由 三十二月 于 2024-3-24 14:07 通过手机版编辑
作者: 流浪的枪骑兵    时间: 2024-3-24 22:44

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原帖由 @三十二月  于 2024-3-24 22:02 发表
我这么我问你好了
叶文洁在原著中为什么最后从一个降临派,变成了拯救派?
为什么叶文洁从坚定的支持三体,到最后暗示逻辑黑暗森林理论,给人类留下来后路。
为什么叶文洁变了
小说当中这一段是有很多描写的,涉及到了改革开放以后整个大环境的转好,包括给叶文洁的父亲平反,包括对叶文洁十分友善的村民,等等

而网飞版本呢?没有,只因为一个你们是虫子,叶文洁一开始不知道在三体人眼里人类是什么吗?不可能吧,这你不觉得突兀?

所以网飞版本受限于政治正确,确实wg拍的很好,可后面就不行了,因为不能拍中国的好,所以解释不了叶文洁的转变。

和伊文斯的爱情就更狗屎了,叶文洁这种人你前面还说她看穿了爱情,被人骗了,又杀了自己丈夫,她还会有第三段感情吗?这根本不现实,而且实际上她和伊文斯是两种人,两个人的理想是三体,是整个世界,这个时候还情情爱爱,这格局就太低了

本帖最后由 三十二月 于 2024324 14:07 通过手机版编辑
你强调的叶文洁是降临派还是拯救派,对剧情影响在于,降临派是不会提示罗辑黑暗森林理论的,而叶文洁最后这么做了。

说实话,看原著的时间过去太久,你说的小说中那段我一点印象都没有了。网飞版没有强调小说中的那段,我觉得是剧本和小说的差别,你说的那段在电视剧中很难表达。我现在刚看完第6集,还没看最后两集,我也等着看叶的心态是如何转换的。从第6集来看,叶在听到虫子那段时,表情是很复杂的。也就是说,其实剧中一开始就把叶按照拯救派来塑造的。这也没什么问题啊。

看叶发给三体人那段话:到这里来吧,我将帮助你们获得这个世界,我的文明已无力解决自己的问题,需要你们的力量来介入。
很明显说是降临派或是拯救派都可以说得通。剧版简化了问题,降低了叶的性格上的复杂度,我觉得不是什么过分的改编。逻辑上没有什么问题。

剧版她没嫁给杨卫宁吧。女儿不叫杨冬。所以没有那么多情感问题。

本帖最后由 流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 22:46 通过手机版编辑
作者: 三十二月    时间: 2024-3-24 23:11

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原帖由 @流浪的枪骑兵  于 2024-3-24 14:44 发表
你强调的叶文洁是降临派还是拯救派,对剧情影响在于,降临派是不会提示罗辑黑暗森林理论的,而叶文洁最后这么做了。

说实话,看原著的时间过去太久,你说的小说中那段我一点印象都没有了。网飞版没有强调小说中的那段,我觉得是剧本和小说的差别,你说的那段在电视剧中很难表达。我现在刚看完第6集,还没看最后两集,我也等着看叶的心态是如何转换的。从第6集来看,叶在听到虫子那段时,表情是很复杂的。也就是说,其实剧中一开始就把叶按照拯救派来塑造的。这也没什么问题啊。

看叶发给三体人那段话:到这里来吧,我将帮助你们获得这个世界,我的文明已无力解决自己的问题,需要你们的力量来介入。
很明显说是降临派或是拯救派都可以说得通。剧版简化了问题,降低了叶的性格上的复杂度,我觉得不是什么过分的改编。逻辑上没有什么问题。

剧版她没嫁给杨卫宁吧。女儿不叫杨冬。所以没有那么多情感问题。

本帖最后由 流浪的枪骑兵 于 2024324 22:46 通过手机版编辑
靠,你都没看完就在这里和我辩个啥啊
原著叶文洁是个智者
这里面就是疯女人
你也承认剧版降低了人物的复杂性
那还不够吗?
三体好看就是因为里面几个主要人物的性格特别立体
叶文洁在网飞的剧版里说难听点,就是个工具人

说真的,你还是看完再说
网飞的剧版只适合没看原著,只喜欢美式爆米花的人
作者: 流浪的枪骑兵    时间: 2024-3-24 23:29

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原帖由 @三十二月  于 2024-3-24 23:11 发表
靠,你都没看完就在这里和我辩个啥啊
原著叶文洁是个智者
这里面就是疯女人
你也承认剧版降低了人物的复杂性
那还不够吗?
三体好看就是因为里面几个主要人物的性格特别立体
叶文洁在网飞的剧版里说难听点,就是个工具人

说真的,你还是看完再说
网飞的剧版只适合没看原著,只喜欢美式爆米花的人
难道你觉得一部8集的电视剧需要表达出80万字的复杂度?
电视剧是电视剧,书是书。简化只是让受众更好的接受这些概念。真正想了解更多的人自己会去找原著。拿书来跟电视剧对比,对两者都不公平。
作者: wts    时间: 2024-3-24 23:29

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原帖由 @三十二月  于 2024-3-24 22:02 发表
我这么我问你好了
叶文洁在原著中为什么最后从一个降临派,变成了拯救派?
为什么叶文洁从坚定的支持三体,到最后暗示逻辑黑暗森林理论,给人类留下来后路。
为什么叶文洁变了
小说当中这一段是有很多描写的,涉及到了改革开放以后整个大环境的转好,包括给叶文洁的父亲平反,包括对叶文洁十分友善的村民,等等

而网飞版本呢?没有,只因为一个你们是虫子,叶文洁一开始不知道在三体人眼里人类是什么吗?不可能吧,这你不觉得突兀?

所以网飞版本受限于政治正确,确实wg拍的很好,可后面就不行了,因为不能拍中国的好,所以解释不了叶文洁的转变。

和伊文斯的爱情就更狗屎了,叶文洁这种人你前面还说她看穿了爱情,被人骗了,又杀了自己丈夫,她还会有第三段感情吗?这根本不现实,而且实际上她和伊文斯是两种人,两个人的理想是三体,是整个世界,这个时候还情情爱爱,这格局就太低了

本帖最后由 三十二月 于 2024324 14:07 通过手机版编辑
"听到了吗?是历史!是历史了!"粗壮女人兴奋地对叶文洁挥着一只大手说,"现在是新时期了,谁还会记得我们,拿咱们当回事儿?大家很快就会忘干净的!"
夕阳给叶文洁瘦弱的身躯投下长长的影子。在她的心灵中,对社会刚刚出现的一点希望像烈日下的露水般蒸发了,对自己已经做出的超级背叛的那一丝怀疑也消失得无影无踪,将宇宙间更高等的文明引入人类世界,终于成为叶文洁坚定不移的理想。

这就是你说的什么环境变好了那章的结尾,变好了对叶文洁有狗屁用,原文写的,像露水一样蒸发了。我觉得人网飞改编的人比你看的认真,选择去掉两派象征明显是为了提高效率的取舍,而且改完对普通观众来说逻辑通顺简单,原本在第一部里也不是多么重要的事情。
还有网飞版伊文思跟叶文洁有什么感情?孩子不知道爸是谁,爸从来没关心过孩子,明显母亲也没提过,戏里就一个接吻,老年戏里也基本零互动,明显就是个一夜青似的情节,七八十年代的左逼男女在美国聚众搞左逼运动不乱搞才奇怪呢。
作者: CHIZURU    时间: 2024-3-25 00:28

引用:
原帖由 wts 于 2024-3-24 23:29 发表
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"听到了吗?是历史!是历史了!"粗壮女人兴奋地对叶文洁挥着一只大手说,"现在是新时期了,谁还会记得我们,拿咱们当回事儿?大家很快就会忘干净的!"
夕阳给叶文洁瘦弱的身躯投下 ...
说伊文思没关心过孩子那是没认真看网飞版,伊文思死之前在他办公室专门给到他身后摆了张小女孩的照片,这个小女孩就是三体游戏里的那个亚裔女孩,也就是他女儿小时候的样子。
作者: 水星的爱    时间: 2024-3-25 00:53

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都没看过原著是怎么的?还有吹网飞版的?这拍的就是一个意思形态宣传工具嗯片子,谁爱看谁就多看看……
作者: 第N个新来的小P孩    时间: 2024-3-25 01:58

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个人观感也不好,属于和腾讯互有胜负吧

腾讯的缺点不用说了,拖沓,画面廉价感

网飞的改编有好有坏一言难尽,最主要的是他完全对不起平台历史第三的成本,个别镜头比腾讯版强但有限,这么高投资你给我看的啥啊卧槽

综合下来,本来想给网飞版打6.5分,因为那段情节拍出来了,给加个0.5感情分,最终得分和腾讯版一样7分

动画版就不说了,毕竟是曾经一度连盗版网站都不愿意更新的屎东西

最后,没事就往意识形态上靠的我只能说,还是去多挣钱别看啥影视剧了,这种又自卑又自大的心态可真是扭曲,人家花这么多钱就为了输出价值观恶心你?把自己看的太重要了,活得不必这么辛苦
作者: 三十二月    时间: 2024-3-25 09:16

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @wts  于 2024-3-24 15:29 发表
"听到了吗?是历史!是历史了!"粗壮女人兴奋地对叶文洁挥着一只大手说,"现在是新时期了,谁还会记得我们,拿咱们当回事儿?大家很快就会忘干净的!"
夕阳给叶文洁瘦弱的身躯投下长长的影子。在她的心灵中,对社会刚刚出现的一点希望像烈日下的露水般蒸发了,对自己已经做出的超级背叛的那一丝怀疑也消失得无影无踪,将宇宙间更高等的文明引入人类世界,终于成为叶文洁坚定不移的理想。

这就是你说的什么环境变好了那章的结尾,变好了对叶文洁有狗屁用,原文写的,像露水一样蒸发了。我觉得人网飞改编的人比你看的认真,选择去掉两派象征明显是为了提高效率的取舍,而且改完对普通观众来说逻辑通顺简单,原本在第一部里也不是多么重要的事情。
还有网飞版伊文思跟叶文洁有什么感情?孩子不知道爸是谁,爸从来没关心过孩子,明显母亲也没提过,戏里就一个接吻,老年戏里也基本零互动,明显就是个一夜青似的情节,七八十年代的左逼男女在美国聚众搞左逼运动不乱搞才奇怪呢。
这截的真是有意思
你带着这么个意识形态偏见来看书累不累啊
叶文洁的心态转变你也截出来啊

你截的这段为什么说她还有一丝怀疑,就是因为见到人类的善良,她自己生小孩差点死掉,全靠村民帮助,她才会有一丝怀疑
后面她还有转折,就是杨东死了,她以后透露了黑暗森林给罗辑

叶文洁这个人非常复杂,要阐述这个人的心态,你就要精致的描写,而不是像网飞这样五大三粗的随便弄弄,拍个爽文拉倒

其实不光叶文洁,三体原著几个主要角色都不简单,人物弧光都不是那么直线的,搁网飞这片里,就没有一个人是复杂的
作者: 三十二月    时间: 2024-3-25 09:19

posted by wap, platform: 小米 红米
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原帖由 @流浪的枪骑兵  于 2024-3-24 15:29 发表
难道你觉得一部8集的电视剧需要表达出80万字的复杂度?
电视剧是电视剧,书是书。简化只是让受众更好的接受这些概念。真正想了解更多的人自己会去找原著。拿书来跟电视剧对比,对两者都不公平。
为嘛只有8集?
有人拿枪杆子逼网飞只拍8集了?
把一部很细腻很值得琢磨思考的原著,拍得只有8集的爽文,不是网飞的问题?
我一开始就说了啊,你不是原著粉,你看网飞看的爽没毛病,我的重点是说网飞没有拍出原著精髓,这片和一部普通的外星人入侵地球的美剧没有任何区别,他不叫三体我可以给8分没毛病
作者: 流浪的枪骑兵    时间: 2024-3-25 09:46

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原帖由 三十二月 于 2024-3-25 09:19 发表
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为嘛只有8集?
有人拿枪杆子逼网飞只拍8集了?
把一部很细腻很值得琢磨思考的原著,拍得只有8集的爽文,不是网飞的问题?
我一开始就说了啊,你不是原著粉,你看网飞看的爽没 ...
你一直在喊“精髓”,但说来说去,所谓的“精髓”到底是什么?你前面对所谓“精髓”的解释,让人完全没有任何共鸣。
三体小说是大部头的科幻作品,我觉得它的确可以与科幻史上的那些大作相提并论。但它还是科幻小说,仅此而已。
作为对比,沙丘浓缩到电影两部,基地浓缩到两季,大家都是这样处理的。因为电视剧观众更喜欢这样的处理。
我查了一下imdb的评分,17k人综合7.7,这不算太差吧。
以我自己为例,作为一个周末还要忙着接送孩子上补习班,同时还要抽点时间出来玩游戏的中年老爸,能花时间把这个电视剧看完,并且有兴趣在网上为它做一些争论,这本身就说明这部电视剧在我心目中还算不错。
反过来,腾讯那部我记得是某次出去玩在旅馆看的,看了一集之后硬撑着再看了半集,然后就看不下去了。这就是差别。

说我不算原著粉,这个正常吧。不过三体小说我很早就看完了,虽然不如以前看金庸的次数多,一两遍总是有的。我也没觉得所谓的原著粉们有什么令人眼前一亮的见解。
作者: 三十二月    时间: 2024-3-25 09:50

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还有一堆人吹第一集拍的好
拍的真实
吹的人真看过原著么?
原著叶哲泰是坚定的唯物主义者,马克思主义者,科学家,他是在和小将辩论马克思主义理论的过程中,把小将说的哑口无言,恼羞成怒打死了他
这是原著
这片第一集就只展现了wg的残暴,至于细节,完全没有了,根本没有表现wg真正毁灭的是人的思想,而不是肉体的精髓
吹这段拍的好的,只能说你们想看的只有政治毛片

本帖最后由 三十二月 于 2024-3-25 01:59 通过手机版编辑
作者: 三十二月    时间: 2024-3-25 09:56

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原帖由 @流浪的枪骑兵  于 2024-3-25 01:46 发表
你一直在喊“精髓”,但说来说去,所谓的“精髓”到底是什么?你前面对所谓“精髓”的解释,让人完全没有任何共鸣。
三体小说是大部头的科幻作品,我觉得它的确可以与科幻史上的那些大作相提并论。但它还是科幻小说,仅此而已。
作为对比,沙丘浓缩到电影两部,基地浓缩到两季,大家都是这样处理的。因为电视剧观众更喜欢这样的处理。
我查了一下imdb的评分,17k人综合7.7,这不算太差吧。
以我自己为例,作为一个周末还要忙着接送孩子上补习班,同时还要抽点时间出来玩游戏的中年老爸,能花时间把这个电视剧看完,并且有兴趣在网上为它做一些争论,这本身就说明这部电视剧在我心目中还算不错。
反过来,腾讯那部我记得是某次出去玩在旅馆看的,看了一集之后硬撑着再看了半集,然后就看不下去了。这就是差别。

说我不算原著粉,这个正常吧。不过三体小说我很早就看完了,虽然不如以前看金庸的次数多,一两遍总是有的。我也没觉得所谓的原著粉们有什么令人眼前一亮的见解。
你别说不是原著粉了
你对原著应该是只有草草看过一遍的感觉
很多剧情都记不住

原著的精髓我说了啊
你选择性无视,继续问我,我能怎么办
原著精髓有很多啊
一是对文明,对宇宙的思考,提出了自己的观点和假设
网飞基本阉割没了,看不到任何探讨人性,文明的对白
二是所有主要人物都有复杂的性格,都能映射人类中的某些群体的特质
网飞也阉割没了,里面人物非常简化,叶文洁基本工具人
三是原著很多细节是需要仔细琢磨的,这个我不好表达,举个例子就是章北海之前一系列举动,看上去是个反抗主义者,但细节能隐约透露他是个逃亡主义者,这些地方写的非常好
网飞就不用说了

腾讯你看不下去,说明你就不怎么喜欢原著,或者说当快餐小说看的,你只适合看个爆米花
作者: ppigadvance    时间: 2024-3-25 09:58

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原帖由 流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 21:54 发表
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然后是杨卫宁抢功劳那段
那段很明显杨卫宁意识到这件事的政治敏感性,如果是叶文洁提出来对着红太阳发电波,尸体都已经凉了好吗,杨卫宁很明显是在保护她,网飞版虽然叙事简陋但理解起来没问题啊,你咋看的?
作者: 流浪的枪骑兵    时间: 2024-3-25 10:03

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原帖由 ppigadvance 于 2024-3-25 09:58 发表

那段很明显杨卫宁意识到这件事的政治敏感性,如果是叶文洁提出来对着红太阳发电波,尸体都已经凉了好吗,杨卫宁很明显是在保护她,网飞版虽然叙事简陋但理解起来没问题啊,你咋看的?
好吧,我当时的确没想到这一层。
作者: ppigadvance    时间: 2024-3-25 10:04

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原帖由 shoukon 于 2024-3-24 13:09 发表
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我的三体8分
腾讯版6.5
动画版2分
网飞第一集8分,剩下的6分
跟风打个分,原著10分为标准的话:

广播剧9分

我的三体7分

动画版3分

企鹅版主演6分,配角1分

网飞版第一集5分,其它0分。

除了第一集补完了腾讯版没拍的那一点点内容,网飞版已经不是三体了,就跟同人本一样,就算把女主当肉便器也没所谓的,猎奇看看也不是不行,但用原作标准衡量就是0分。

当然历来都有热爱同人本的读者,存异不求同。

[ 本帖最后由 ppigadvance 于 2024-3-25 10:06 编辑 ]
作者: 流浪的枪骑兵    时间: 2024-3-25 10:07

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原帖由 三十二月 于 2024-3-25 09:56 发表
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你别说不是原著粉了
你对原著应该是只有草草看过一遍的感觉
很多剧情都记不住

原著的精髓我说了啊
你选择性无视,继续问我,我能怎么办
原著精髓有很多啊
一是对文明,对 ...
好吧,我承认我确实喜欢爆米花剧情。这就没法再讨论了。搬砖去了。
作者: ppigadvance    时间: 2024-3-25 10:15

补充一点打分感受,三体这部小说我第一遍看完的时候就在脑补如果要拍剧拍电影能怎么拍。

思考很久的结论是拍电影只能选取其中某个桥段拍深度,而不能拍整体,根本不可能在一部正常电影的时长内把整个故事讲完整;

电视剧能拍但仅限第一部,第二部和第三部无论你怎么拍,在预算有限的情况下都只能在某个方面讨好某一部分读者,要么就是网飞这么乱改一通改成能满足电视剧剧本要求的样子,大家也别当正餐随便看看没问题;

动画比较容易还原原著,但也存在很多设定在具象化过程中难以满足所有人口味的问题,当然目前这部三体动画拍成这个鬼样子是水平问题,不代表三体动画只能拍成这样;

而广播剧因为载体形式实际上只是给文本小说增加了听觉元素,大量设定元素还是要你自己脑补,临场感反而最强。我的三体也类似,简陋的东西往往留白更多,让你想象力还要有发挥空间。

这就是我前述打分的理由。
作者: ppigadvance    时间: 2024-3-25 10:19

以这几天论坛反馈来看,网飞魔改版确实比较讨好没看过原作或者原作不太熟悉的群体。泥潭口味整体非常偏欧美的情况下,目前出现这么大的口碑分歧已经足够说明问题了。
作者: 三十二月    时间: 2024-3-25 11:14

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原帖由 @ppigadvance  于 2024-3-25 02:04 发表
跟风打个分,原著10分为标准的话:

广播剧9分

我的三体7分

动画版3分

企鹅版主演6分,配角1分

网飞版第一集5分,其它0分。

除了第一集补完了腾讯版没拍的那一点点内容,网飞版已经不是三体了,就跟同人本一样,就算把女主当肉便器也没所谓的,猎奇看看也不是不行,但用原作标准衡量就是0分。

当然历来都有热爱同人本的读者,存异不求同。
这打分和我基本差不多
我真觉得网飞除了敢拍第一集的残忍镜头,这网剧和三体真没啥关系,你当个同人爆米花看没啥问题
作者: ppigadvance    时间: 2024-3-25 11:20

另外虽然我没统计过,但主观感觉喜欢网飞三体的群体和以往喷三体小说的群体交集非空。喷不喷的我倒觉得没什么,但我很好奇重叠的这部分群体是怎样的心理路程。
作者: 水星的爱    时间: 2024-3-25 12:29

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有人看政治毛片就能高潮,适合去给诺贝尔奖投票,蛤蛤
作者: ZHAOJING123    时间: 2024-3-25 13:45

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原帖由 DarthVadar 于 2024-3-24 17:33 发表
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三体牛逼的根本就不是什么对文明的思考 就是因为剧情推进的爽文感

反而是他给予所谓对文明思考的设定经不起细究
偏偏越是科幻看的不多的人 整天复读着什么“失去人性失去很多 ...
爽文应该指第二部,第一部还是挺玩深沉的,所以得奖也是第一部
作者: ZHAOJING123    时间: 2024-3-25 13:55

叶文杰的心路历程应该是这样:
1.wg害我全家,tgbxs,3t人快来!
2.拨乱反正了?老乡也不坏啊,幸好当年给3t人发的信息没啥后续
3.余孽太可恶!改革开放金钱腐蚀人心!还得找3t人,伊文斯,这项目你投不投?

总的来说就是和霸王别姬之类片子里的苦命人似的,时代变来变去,你不变就只能sb
其实她的本心也不是坏的,就是能力太大,造成的后果太严重且不可逆
就算传授了逻辑曝光大法其实也只是延后危机而不是解决,只要她第二条信息一发3t人来地球早晚的事,然而她第二条信息可以说是激情犯罪,要是再给她重新来过的机会,我不觉得她会发,毕竟拨乱反正后她也是科技界的泰斗,先苦后甜,并没那么惨
作者: bjatc0244    时间: 2024-3-25 14:09

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原帖由 水星的爱 于 2024-3-25 12:29 发表
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有人看政治毛片就能高潮,适合去给诺贝尔奖投票,蛤蛤
那还不是给憋的?没需求就不用憋了,好好做韭菜或者奴才。
想起来这也是这个割裂的世界中割裂的又一条:特讲政治的国家不准讲政治

[ 本帖最后由 bjatc0244 于 2024-3-25 14:11 编辑 ]
作者: 苦中苦    时间: 2024-3-25 14:12

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原帖由 流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 21:54 发表
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问题是我不觉得精髓是叶文洁啊。在我看来,一部小说是人物的群像,看小说的乐趣在于从剧情中看人性。
我始终无法理解你们强调的改过的叶文洁跟原著的叶文洁的差别在哪。

改过的叶 ...
你说的是没错,但是小说里叶文洁不是这样的一个人

我说你是傻逼,喜欢吃屎,这很符合逻辑,但是这并不是现实生活的你不是么
作者: wts    时间: 2024-3-25 14:23

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原帖由 @三十二月  于 2024-3-25 09:16 发表
这截的真是有意思
你带着这么个意识形态偏见来看书累不累啊
叶文洁的心态转变你也截出来啊

你截的这段为什么说她还有一丝怀疑,就是因为见到人类的善良,她自己生小孩差点死掉,全靠村民帮助,她才会有一丝怀疑
后面她还有转折,就是杨东死了,她以后透露了黑暗森林给罗辑

叶文洁这个人非常复杂,要阐述这个人的心态,你就要精致的描写,而不是像网飞这样五大三粗的随便弄弄,拍个爽文拉倒

其实不光叶文洁,三体原著几个主要角色都不简单,人物弧光都不是那么直线的,搁网飞这片里,就没有一个人是复杂的
不是我截的有意思,是书就这么写的,这是无人忏悔这章的结尾,是刘给叶心路的结论。接下来三章是回忆遇见伊文思建立第二红案和三体组织,再下面是一场询问和古筝行动,古筝行动的结尾是审讯者问叶你觉得三体人高科技就高道德客观吗她是被问得哑口无言的,然后给叶所谓三体人的真相,接下来一章就是叶听到的让她信念崩溃的内容,是三体杀监听者并且连坐杀掉6000个相关人等,这里这么写明显是对照的大革命,用以证明叶文洁错了,所以才特意把制造质子的过程分开放在了下一章,这是明确的作者意识,本质上三体1就是个伤痕文学的变体。也不要过度美化叶是什么超级人设,第一本里她本人行事有非常多自己逻辑上也说不通可以归结于感情用事的情况,第二本写教罗辑也就是留了个后手罢了,而且书里的时间点放在被抓之前,知道真相之前,远不如不如网飞改的好理解。
作者: 苦中苦    时间: 2024-3-25 14:23

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原帖由 三十二月 于 2024-3-25 09:50 发表
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还有一堆人吹第一集拍的好
拍的真实
吹的人真看过原著么?
原著叶哲泰是坚定的唯物主义者,马克思主义者,科学家,他是在和小将辩论马克思主义理论的过程中,把小将说的哑口无 ...
我来给他们贴一段原文,这一段非常精彩,国内喜欢自我阉割是最头疼的,国外喜欢瞎JB删改也特么很头疼


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与其他牛鬼蛇神相比,反动学术权威有他们的特点:当打击最初到来时,他们的表现往往是高傲而顽固的,这也是他们伤亡率最高的阶段;他们有的因不认罪而被活活打死,有的则选择了用自杀的方式来维护自己的尊严。从这一阶段幸存下来的人,在持续的残酷打击下渐渐麻木,这是一种自我保护的精神外壳,使他们避免最后的崩溃。他们在批斗会上常常进入半睡眠状态,只有一声恫吓才能使其惊醒过来,机械地重复那已说过无数遍的认罪词;然后,他们中的一部分人便进入了第三阶段,旷日持久的批判将鲜明的政治图像如水银般注入了他们的意识,将他们那由知识和理性构筑的思想大厦彻底摧毁,他们真的相信自己有罪,真的看到了自己对伟大事业构成的损害,并为此痛哭流涕,他们的忏悔往往比那些非知识分子的牛鬼蛇神要深刻得多,也真诚得多。而对于红卫兵来说,进入后两个阶段的批判对象是最乏味的,只有处于第一阶段的牛鬼蛇神才能对他们那早已过度兴奋的神经产生有效的刺激,如同斗牛士手上的红布,但这样的对象越来越少了,在这所大学中可能只剩下一个,他由于自己的珍稀而被留到批判大会最后出场。

叶哲泰从蚊革开始一直活到了现在,并且一直处于第一阶段,他不认罪,不自杀,也不麻木。当这位物理学教授走上批判台时,他那神情分明在说:让我背负的十字架更沉重一些吧!

红卫兵们让他负担的东西确实很重,但不是十字架。别的批判对象戴的高帽子都是用竹条扎的框架,而他戴的这顶却是用一指粗的钢筋焊成的,还有他挂在胸前的那块牌子,也不是别人挂的木板,而是从实验室的一个烤箱上拆下的铁门,上面用黑色醒目地写着他的名字,并沿对角线画上了一个红色的大叉。

押送叶哲泰上台的红卫兵比别的批判对象多了一倍,有六人,两男四女。两个男青年步伐稳健有力,一副成熟的青年布尔什维克形象,他们都是物理系理论物理专业大四年级的,叶哲泰曾是他们的老师;那四名女孩子要年轻得多,都是大学附中的初二学生,这些穿着军装扎着武装带的小战士挟带着逼人的青春活力,像四团绿色的火焰包围着叶哲泰。叶哲泰的出现使下面的人群兴奋起来,刚才已有些乏力的口号声又像新一轮海潮般重新高昂起来,淹没了一切。

耐心地等口号声平息下去后,台上两名男红卫兵中的一人转向批判对象:“叶哲泰,你精通各种力学,应该看到自己正在抗拒的这股伟大的合力是多么强大,顽固下去是死路一条!今天继续上次大会的议程,废话就不多说了。老实回答下面的问题:在六二至六五届的基础课中,你是不是擅自加入了大量的相对论内容?!”
“你胡说!”旁边的一名女红卫兵厉声说,“爱因斯坦是反动的学术权威,他有奶便是娘,跑去为美帝国主义造原子弹!要建立起革命的科学,就要打倒以相对论为代表的资产阶级理论黑旗!”

叶哲泰沉默着,他在忍受着头上铁高帽和胸前铁板带来的痛苦,不值得回应的问题就沉默了。在他身后,他的学生也微微皱了一下眉头。说话的女孩儿是这四个中学红卫兵中天资最聪颖的一个,并且显然有备而来,刚才上台前还看到她在背批判稿,但要对付叶哲泰,仅凭她那几句口号是不行的。他们决定亮出今天为老师准备的新武器,其中的一人对台下挥了一下手。

叶哲泰的妻子,同系的物理学教授绍琳从台下的前排站起来,走上台。她身穿一件很不合体的草绿色衣服,显然想与红卫兵的色彩拉近距离,但熟悉绍琳的人联想到以前常穿精致旗袍讲课的她,总觉得别扭。

“叶哲泰!”绍琳指着丈夫喝道,她显然不习惯于这种场合,尽量拔高自己的声音,却连其中的颤抖也放大了,“你没有想到我会站出来揭发你,批判你吧!?是的,我以前受你欺骗,你用自己那反动的世界观和科学观蒙蔽了我!现在我醒悟了,在革命小将的帮助下,我要站到革命的一边,人民的一边!”她转向台下,“同志们、革命小将们、革命的教职员工们,我们应该认清爱因斯坦相对论的反动本质,这种本质,广义相对论体现得最清楚:它提出的静态宇宙模型,否定了物质的运动本性,是反辩证法的!它认为宇宙有限,更是彻头彻尾的反动唯心主义……”

听着妻子滔滔不绝的演讲,叶哲泰苦笑了一下。琳,我蒙蔽了你?其实你在我心中倒一直是个谜。

一次,我对你父亲称赞你那过人的天资——他很幸运,去得早,躲过了这场灾难——老人家摇摇头,说我女儿不可能在学术上有什么建树;接着,他说出了对我后半生很重要的一句话:琳琳太聪明了,可是搞基础理论,不笨不行啊。
以后的许多年里,我不断悟出这话的深意。琳,你真的太聪明了,早在几年前,你就嗅出了知识界的政治风向,做出了一些超前的举动,比如你在教学中,把大部分物理定律和参数都改了名字,欧姆定律改叫电阻定律,麦克斯韦方程改名成电磁方程,普朗克常数叫成了量子常数……你对学生们解释说:所有的科学成果都是广大劳动人民智慧的结晶,那些资产阶级学术权威不过是窃取了这些智慧。但即使这样,你仍然没有被“革命主流”所接纳,看看现在的你,衣袖上没有“革命教职员工”都戴着的红袖章;你两手空空地上来,连一本语录都没资格拿……谁让你出生在旧中国那样一个显赫的家庭,你父母又都是那么著名的学者。

说起爱因斯坦,你比我有更多的东西需要交代。1922年冬天,爱因斯坦到上海访问,你父亲因德语很好被安排为接待陪同者之一。你多次告诉我,父亲是在爱因斯坦的亲自教诲下走上物理学之路的,而你选择物理专业又是受了父亲的影响,所以爱翁也可以看作你的间接导师,你为此感到无比的自豪和幸福。

后来我知道,父亲对你讲了善意的谎言,他与爱因斯坦只有过一次短得不能再短的交流。

那是1922年11月13日上午,他陪爱因斯坦到南京路散步,同行的好像还有上海大学校长于右任、《大公报》经理曹谷冰等人,经过一个路基维修点,爱因斯坦在一名砸石子的小工身旁停下,默默看着这个在寒风中衣衫破烂、手脸污黑的男孩子,问你父亲:他一天挣多少钱?问过小工后,你父亲回答:五分。这就是他与改变世界的科学大师唯一的一次交流,没有物理学,没有相对论,只有冰冷的现实。据你父亲说,爱因斯坦听到他的回答后又默默地站在那里好一会儿,看着小工麻木的劳作,手里的烟斗都灭了也没有吸一口。你父亲在回忆这件事后,对我发出这样的感叹:在中国,任何超脱飞扬的思想都会砰然坠地的,现实的引力太沉重了。

“低下头!”一名男红卫兵大声命令。这也许是自己的学生对老师一丝残存的同情,被批斗者都要低头,但叶哲泰要这样,那顶沉重的铁高帽就会掉下去,以后只要他一直低着头,就没有理由再给他戴上。但叶哲泰仍昂着头,用瘦弱的脖颈支撑着那束沉重的钢铁。

“低头!你个反动顽固分子!!”旁边一名女红卫兵解下腰间的皮带朝叶哲泰挥去,黄铜带扣正打在他脑门上,在那里精确地留下了带扣的形状,但很快又被淤血模糊成黑紫的一团。他摇晃了一下,又站稳了。

一名男红卫兵质问叶哲泰:“在量子力学的教学中,你也散布过大量的反动言论!”说完对绍琳点点头,示意她继续。

绍琳迫不及待地要继续下去了,她必须不停顿地说下去,以维持自己那摇摇欲坠的精神免于彻底垮掉。“叶哲泰,这一点你是无法抵赖的!你多次向学生散布反动的哥本哈根解释!”

“这毕竟是目前公认的最符合实验结果的解释。”叶哲泰说,在受到如此重击后,他的口气还如此从容,这让绍琳很吃惊,也很恐惧。

“这个解释认为,是外部的观察导致了量子波函数的坍缩,这是反动唯心论的另一种表现形式,而且是一种最猖狂的表现!”

“是哲学指引实验还是实验指引哲学?”叶哲泰问道,他这突然的反击令批判者们一时不知所措。

“当然是正确的马克思主义哲学指引科学实验!”一名男红卫兵说。

“这等于说正确的哲学是从天上掉下来的。反对实践出真知,恰恰是违背马克思主义对自然界的认知原则的。”

绍琳和两名大学红卫兵无言以对,与中学和社会上的红卫兵不同,他们不可能一点儿道理也不讲。但来自附中的四位小将自有她们“无坚不摧”的革命方式,刚才动手的那个女孩儿又狠抽了叶哲泰一皮带,另外三个女孩子也都分别抡起皮带抽了一下,当同伴革命时,她们必须表现得更革命,至少要同样革命。两名男红卫兵没有过问,他们要是现在管这事,也有不革命的嫌疑。“你还在教学中散布宇宙大爆炸理论,这是所有科学理论中最反动的一个!”一名男红卫兵试图转移话题。

“也许以后这个理论会被推翻,但本世纪的两大宇宙学发现:哈勃红移和3K宇宙背景辐射,使大爆炸学说成为目前为止最可信的宇宙起源理论。”

“胡说!”绍琳大叫起来,又接着滔滔不绝地讲起了宇宙大爆炸,自然不忘深刻地剖析其反动本质。但这理论的超级新奇吸引了四个小女孩儿中最聪明的那一个,她不由自主地问道:

“连时间都是从那个奇点开始的!?那奇点以前有什么?”

“什么都没有。”叶哲泰说,像回答任何一个小女孩儿的问题那样,他转头慈祥地看着她,铁高帽和已受的重伤,使他这动作很艰难。

“什么……都没有?!反动!反动透顶!!”那女孩儿惊恐万状地大叫起来,她不知所措地转向绍琳寻求帮助,立刻得到了回应。

“这给上帝的存在留下了位置。”绍琳对女孩儿点点头提示说。

小红卫兵那茫然的思路立刻找到了立脚点,她举起紧握皮带的手指着叶哲泰,“你,是想说有上帝?!”

“我不知道。”

“你说什么!”

“我是说不知道,如果上帝是指宇宙之外的超意识的话,我不知道它是不是存在;正反两方面,科学都没给出确实的证据。”其实,在这噩梦般的时刻,叶哲泰已倾向于相信它不存在了。

这句大逆不道的话在整个会场引起了骚动,在台上一名红卫兵的带领下,又爆发了一波波的口号声。

“打倒反动学术权威叶哲泰!!”“打倒一切反动学术权威!!”

“打倒一切反动学说!!”

……

“上帝是不存在的,一切宗教,都是统治阶级编造出来的麻痹人民的精神工具!”口号平息后,那个小女孩儿大声说。

“这种看法是片面的。”叶哲泰平静地说。

恼羞成怒的小红卫兵立刻做出了判断,对于眼前这个危险的敌人,一切语言都无意义了。她抡起皮带冲上去,她的三个小同志立刻跟上,叶哲泰的个子很高,这四个十四岁的女孩儿只能朝上抡皮带才能打到他那不肯低下的头,在开始的几下打击后,他头上能起一定保护作用的铁高帽被打掉了,接下来带铜扣的宽皮带如雨点般打在他的头上和身上——他终于倒下了,这鼓舞了小红卫兵们,她们更加投入地继续着这“崇高”的战斗,她们在为信念而战,为理想而战,她们为历史给予自己的光辉使命所陶醉,为自己的英勇而自豪……

“最高指示:要文斗不要武斗!”叶哲泰的两名学生终于下定了决心,喊出了这句话,两人同时冲过去,拉开了已处于半疯狂状态的四个小女孩儿。

但已经晚了,物理学家静静地躺在地上,半睁的双眼看着从他的头颅上流出的血迹,疯狂的会场瞬间陷入了一片死寂,那条血迹是唯一在动的东西,它像一条红蛇缓慢地蜿蜒爬行着,到达台沿后一滴滴地滴在下面一个空箱子上,发出有节奏的“嗒嗒”声,像渐行渐远的脚步。

一阵怪笑声打破了寂静,这声音是精神已彻底崩溃的绍琳发出的,听起来十分恐怖。人们开始离去,最后发展成一场大溃逃,每个人都想尽快逃离这个地方。会场很快空了下来,只剩下一个姑娘站在台下。
“相对论已经成为物理学的古典理论,基础课怎么能不涉及它呢?”叶哲泰回答说。
作者: 三十二月    时间: 2024-3-25 14:53

posted by wap, platform: 小米 红米
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原帖由 @wts  于 2024-3-25 06:23 发表
不是我截的有意思,是书就这么写的,这是无人忏悔这章的结尾,是刘给叶心路的结论。接下来三章是回忆遇见伊文思建立第二红案和三体组织,再下面是一场询问和古筝行动,古筝行动的结尾是审讯者问叶你觉得三体人高科技就高道德客观吗她是被问得哑口无言的,然后给叶所谓三体人的真相,接下来一章就是叶听到的让她信念崩溃的内容,是三体杀监听者并且连坐杀掉6000个相关人等,这里这么写明显是对照的大革命,用以证明叶文洁错了,所以才特意把制造质子的过程分开放在了下一章,这是明确的作者意识,本质上三体1就是个伤痕文学的变体。也不要过度美化叶是什么超级人设,第一本里她本人行事有非常多自己逻辑上也说不通可以归结于感情用事的情况,第二本写教罗辑也就是留了个后手罢了,而且书里的时间点放在被抓之前,知道真相之前,远不如不如网飞改的好理解。
是的,她被抓之前就给逻辑留了后手,为什么?
因为自己觉得自己傻比了呗,没想到改开以后的社会是这样,没想到会给她父亲平反呗

是是是,经典的原著没有改编理解的好,哈哈哈
作者: 一闪毛球    时间: 2024-3-25 15:05

引用:
原帖由 三十二月 于 2024-3-25 14:53 发表
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是的,她被抓之前就给逻辑留了后手,为什么?
因为自己觉得自己傻比了呗,没想到改开以后的社会是这样,没想到会给她父亲平反呗

是是是,经典的原著没有改编理解的好,哈哈哈 ...
改编确实好理解,比如质子展开,改编的通俗易懂,一分钟就解释清楚!
作者: wts    时间: 2024-3-25 15:47

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原帖由 @三十二月  于 2024-3-25 14:53 发表
是的,她被抓之前就给逻辑留了后手,为什么?
因为自己觉得自己傻比了呗,没想到改开以后的社会是这样,没想到会给她父亲平反呗

是是是,经典的原著没有改编理解的好,哈哈哈
并不是,你说的那些内容就在我截的那章,是我发的这些话前面的内容,是被几个不忏悔的老坏逼推翻的内容,我说实话你自己翻翻书去别搁这儿自己发挥了,你肯定没他们编剧捋的明白。
文学有文学的欣赏逻辑,影视有影视的,哪怕都是娱乐的,互相转换的时候也绝对不是你书好的方式改成影视就也好,很多东西根本就不适合,是可以用更细腻的描写方式构建更复杂的人物情感,让读者更愿意接受更没逻辑更基于情感的选择,娱乐影视明显不是,是个观众就要去挑动机
作者: ppigadvance    时间: 2024-3-25 15:58

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原帖由 三十二月 于 2024-3-25 14:53 发表
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是的,她被抓之前就给逻辑留了后手,为什么?
因为自己觉得自己傻比了呗,没想到改开以后的社会是这样,没想到会给她父亲平反呗

是是是,经典的原著没有改编理解的好,哈哈哈 ...
他是说好理解。

我也认为网飞好理解。

但我个人不需要好理解的版本,尤其不需要别人帮忙嚼烂消化一遍之后面目全非的版本。
作者: aweiwei    时间: 2024-3-25 16:01

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腾讯版的三体,那些敏感内容肯定是拍了的,后期被删了或被改了,因为从章节、级数的设定上看,几乎就是按照原著来展开的。

原著里,不知道现在是不是改了啊,之前最早一批单行本(就是刚出完三体3的时候),里面对WG的描写是很震撼人心的,是让人真的能感受到那种有理说不清、对人性的彻底失望的。

网飞版并没有特别的突出绝望的感觉,就像是受了酷刑受不了想自杀的样子,而不是哀大莫过于心死的绝望。
作者: clockworkjian    时间: 2024-3-25 16:14

三体是科幻小说  搞得好像伤痕文学一样
而且只有1还有点文学  后面直接不装了只剩下点子了 剧个鸡毛情
作者: ppigadvance    时间: 2024-3-25 16:16

引用:
原帖由 aweiwei 于 2024-3-25 16:01 发表
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腾讯版的三体,那些敏感内容肯定是拍了的,后期被删了或被改了,因为从章节、级数的设定上看,几乎就是按照原著来展开的。

原著里,不知道现在是不是改了啊,之前最早一批单行本 ...
看每集时长就知道砍没砍了,时长少于其它正常集数的都砍过,这一点所有国产剧通解。
作者: orx    时间: 2024-3-25 16:28

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233以前读的不仔细,还以为邵琳他爸是那个砸石子的小工
作者: ZHAOJING123    时间: 2024-3-25 16:29

引用:
原帖由 clockworkjian 于 2024-3-25 16:14 发表
三体是科幻小说  搞得好像伤痕文学一样
而且只有1还有点文学  后面直接不装了只剩下点子了 剧个鸡毛情
个人有个暴论,3t就是一半伤痕文学,一半抗日神剧
作者: clockworkjian    时间: 2024-3-25 16:49

引用:
原帖由 ZHAOJING123 于 2024-3-25 16:29 发表


个人有个暴论,3t就是一半伤痕文学,一半抗日神剧
我觉得伤痕分量没这么大 只有一个引子的作用 刚好作者对这个熟 就写上了
神剧才是大头 当然这么多抗日脑洞其实也就是他对这个比较熟的关系 经常琢磨
到了3就既没有伤痕也没有抗日了
作者: aweiwei    时间: 2024-3-25 16:52

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原帖由 @ppigadvance  于 2024-3-25 16:16 发表
看每集时长就知道砍没砍了,时长少于其它正常集数的都砍过,这一点所有国产剧通解。
其实就是看原著的章节设置就可以了。连每集的片段闪回都是一致的。

不光看时长有什么变化,还得看所有女记者、女警察、男天文台学生、男生物学家的时长,都删掉就知道删了多少WG的内容了。还有所有后配音的片段。
作者: 苦中苦    时间: 2024-3-25 17:54

引用:
原帖由 aweiwei 于 2024-3-25 16:52 发表
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其实就是看原著的章节设置就可以了。连每集的片段闪回都是一致的。

不光看时长有什么变化,还得看所有女记者、女警察、男天文台学生、男生物学家的时长,都删掉就知道删了多少WG ...
腾讯版蚊革部分有剧照,拍了的

这有说三体伤痕文学的,伤痕文学都被用烂了,不就是借了个蚊革的背景底子么,49年到现在最绝望最惨痛是这个时候,除了“三年自然灾害”,方便突显人物的绝望

连特么中国政府网上面的官方文章都定义为由mzd发起的一项新中国成立以来伤害最大的运动
作者: DarthVadar    时间: 2024-3-25 18:51

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原帖由 @ZHAOJING123  于 2024-3-25 13:45 发表
爽文应该指第二部,第一部还是挺玩深沉的,所以得奖也是第一部
第一部相对第二部确实没那么爽文,第二部各种智斗,连环套确实精彩

虽然我说三体的设定不能细究,但我其实还是很喜欢三体的
包括很多人拿三体的一些桥段来印证作者的社达倾向从而否定作品...
我一般就会反问,您看过乡村教师吗?

但是要是有些人误以为黑暗森林是啥宇宙真理,那我可就要反对了
作者: DarthVadar    时间: 2024-3-25 18:52

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原帖由 @三十二月  于 2024-3-25 14:53 发表
是的,她被抓之前就给逻辑留了后手,为什么?
因为自己觉得自己傻比了呗,没想到改开以后的社会是这样,没想到会给她父亲平反呗

是是是,经典的原著没有改编理解的好,哈哈哈
让她看看战马行动!
作者: cc0128    时间: 2024-3-25 19:26

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网飞版本不符合中国大陆的观众的喜好的。。
比如里面大量笔墨,不分好坏杀降临派全员是否合理,发送大脑是否合理的讨论。。
在中国大陆是不需要讨论的。
牺牲小我,完成大我;死一个快死的人, 换取可能的情报;牺牲一代人民,换取未来。。。。



当然讽刺的一点是,这破事发生自己身上,就不一样了。。。 比如之前疫情阶段。。其实也挺讽刺的。。
作者: ppigadvance    时间: 2024-3-25 19:32

引用:
原帖由 DarthVadar 于 2024-3-25 18:51 发表
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第一部相对第二部确实没那么爽文,第二部各种智斗,连环套确实精彩

虽然我说三体的设定不能细究,但我其实还是很喜欢三体的
包括很多人拿三体的一些桥段来印证作者的社达倾向 ...
这个我认同,有些人讨论作品很容易放大,说到底这就是个科幻小说,是用一种能解释费米悖论的可能性编故事,距离宇宙真理还有无数条街。

泥潭多次讨论三体的帖子最不好的就这点,脱离作品本身泛泛而谈,立靶子自己打。

我认为讨论作品肯定是在作品框架下讨论,每个框架都有它的边界条件,超出边界条件谈合理性就是耍流氓。
作者: mailps3    时间: 2024-3-25 21:45

看完网飞版本了,节奏明显紧凑多了,国版除了看看王子文真忍着看完的,啰啰嗦嗦地情节,还表达的不清楚,国外的版本起码一下子就明白眼睛的倒计时后会s,宇宙闪烁就是肉眼的一闪一闪亮晶晶,就是强行黑白配,gay表述这些难受
作者: 菜    时间: 2024-3-26 03:33

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大段大段贴文字回复的真是烦人,比在电影院里拍照发微博的更low。
作者: clockworkjian    时间: 2024-3-26 09:14

引用:
原帖由 ZHAOJING123 于 2024-3-25 13:45 发表


爽文应该指第二部,第一部还是挺玩深沉的,所以得奖也是第一部
我觉得 叶文洁是因为蚊革才搞得事 还是因为失恋 还是因为别的什么搞得事  跟故事后面怎么发展都没有关系  
降临派什么派怎么打来打去 跟怎么发展也没有关系  
逻辑程心北海天明的心路历程就没人纠结 叶文洁的心路历程就成一个宝藏了  
你说他要是因为这个心路历程才获得一个科幻小说奖 那外国人就有点无聊了
作者: father    时间: 2024-3-26 09:28

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贴合原著中二脑残 自以为是的脱裤子放屁气质
作者: ZHAOJING123    时间: 2024-3-26 13:49

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原帖由 DarthVadar 于 2024-3-25 18:51 发表
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第一部相对第二部确实没那么爽文,第二部各种智斗,连环套确实精彩

虽然我说三体的设定不能细究,但我其实还是很喜欢三体的
包括很多人拿三体的一些桥段来印证作者的社达倾向 ...
讲真,我认为刘慈欣心是好的,但是乡村教师真有点社达倾向,上纲上线点说,有点纳粹倾向了
凭啥宇宙里会勾股定理的文明就不该清理,否则就该清理,这个我们作为中国做题家,卷王好理解,估计洋人看了都得摇头,要是老黑看了得骂娘了
相似的剧情还有三体3艾AA挑小孩上逃生艇,挑会奥数的
我相信大刘和咱们一样,心是好的,只不过东亚这个内卷环境给弄扭曲了
作者: ZHAOJING123    时间: 2024-3-26 13:51

引用:
原帖由 clockworkjian 于 2024-3-26 09:14 发表

我觉得 叶文洁是因为蚊革才搞得事 还是因为失恋 还是因为别的什么搞得事  跟故事后面怎么发展都没有关系  
降临派什么派怎么打来打去 跟怎么发展也没有关系  
逻辑程心北海天明的心路历程就没人纠结 叶文洁的心路 ...
科幻小说归根结底也是文学作品,不是科学论文,研究成果
还是要通过故事设定说人心的那些事,所以你说的这个评判标准不算离谱,肯定得看写人写时代的水平
作者: ever6    时间: 2024-3-26 18:13

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原帖由 @dzgxg  于 2024-3-24 04:56 发表
这是哪的神经不对了,且不说网飞三体有没有那么烂,就算真的有,和抹黑有啥关系,导演编剧改不好到底有多大罪过,你这个言行真的有点网飞三体开头那个架势了
开头10分钟捅了红小将的窝呗
作者: gogogo    时间: 2024-3-26 18:38

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原帖由 @ZHAOJING123  于 2024-3-26 13:49 发表
讲真,我认为刘慈欣心是好的,但是乡村教师真有点社达倾向,上纲上线点说,有点纳粹倾向了
凭啥宇宙里会勾股定理的文明就不该清理,否则就该清理,这个我们作为中国做题家,卷王好理解,估计洋人看了都得摇头,要是老黑看了得骂娘了
相似的剧情还有三体3艾AA挑小孩上逃生艇,挑会奥数的
我相信大刘和咱们一样,心是好的,只不过东亚这个内卷环境给弄扭曲了
纳粹倾向喷了,科幻作品中的精英主义还少吗
作者: ZHAOJING123    时间: 2024-3-27 08:28

引用:
原帖由 gogogo 于 2024-3-26 18:38 发表
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纳粹倾向喷了,科幻作品中的精英主义还少吗
我不说别人,就说他,就说做不出勾股定理文明就被毁灭这个事,不会奥数就不能上救生艇这个事
是不是特别像不金发碧眼就得进毒气室
作者: father    时间: 2024-3-27 09:13

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引用:
原帖由 @gogogo  于 2024-3-26 18:38 发表
纳粹倾向喷了,科幻作品中的精英主义还少吗
就一社达毛粉 参照他那片复活赛博腊肉指点江山的奇文 这货的小说无不散发着落后就要挨打 强大就要揍你的气息 且自以为掌握了终极真理的傲慢

本帖最后由 father 于 2024-3-27 09:25 通过手机版编辑
作者: clockworkjian    时间: 2024-3-27 09:14

不一样 勾股奥术是实用主义  金发碧眼是意识形态 这是东西方差别
作者: clockworkjian    时间: 2024-3-27 09:14

所谓社达纳粹不过是拿西方概念来套而已
作者: 亿个亿    时间: 2024-3-27 09:43

虽然我也不认同黑暗森林理念,但我觉得部分人应该错误理解黑暗森林的意义。

就像牛顿力学不适用于微观世界,不等于牛顿力学没有用。黑暗森林理论能在人类和三体战争中获得优势或震慑作用就足够,那需要管它是不是宇宙真理?原作也不过是罗辑能验证过的一种有效方法,印象中叶文洁或罗辑也没有说过这是宇宙真理,更接近是一些假设?(本想发到水区相关贴,可惜只能看不能发了)
作者: reinhaidvon    时间: 2024-3-27 09:52

引用:
原帖由 ZHAOJING123 于 2024-3-26 13:49 发表


讲真,我认为刘慈欣心是好的,但是乡村教师真有点社达倾向,上纲上线点说,有点纳粹倾向了
凭啥宇宙里会勾股定理的文明就不该清理,否则就该清理,这个我们作为中国做题家,卷王好理解,估计洋人看了都得摇头, ...
2012最后上船的是哪些人?
我记得中国劳工干完后老老实实下船了
作者: ZHAOJING123    时间: 2024-3-27 09:58

引用:
原帖由 reinhaidvon 于 2024-3-27 09:52 发表


2012最后上船的是哪些人?
我记得中国劳工干完后老老实实下船了
我没踩一捧一,那个电影看了不适的人很多,就包括我,甚至我都觉得挺乳化的
作者: ZHAOJING123    时间: 2024-3-27 10:00

引用:
原帖由 clockworkjian 于 2024-3-27 09:14 发表
不一样 勾股奥术是实用主义  金发碧眼是意识形态 这是东西方差别
咱们做个思想实验,如果说现在有个先进外星文明到地球,说地球资源有限,只能留一个国家,留一个最优秀的,就以科学成就为标准吧
我估计留下的不是咱们
作者: gogogo    时间: 2024-3-27 10:10

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引用:
原帖由 @father  于 2024-3-27 09:13 发表
就一社达毛粉 参照他那片复活赛博腊肉指点江山的奇文 这货的小说无不散发着落后就要挨打 强大就要揍你的气息 且自以为掌握了终极真理的傲慢

本帖最后由 father 于 2024327 09:25 通过手机版编辑
且自以为掌握了终极真理的傲慢是怎么意淫来的233,写个小说而已。刘电工虽然文笔差点,不过还是懂点子和设定是为了戏剧冲突而服务。有些科幻设定他很清楚不那么合理但是充满科学浪漫和戏剧冲突就用上了。
作者: clockworkjian    时间: 2024-3-27 10:16

引用:
原帖由 ZHAOJING123 于 2024-3-27 10:00 发表


咱们做个思想实验,如果说现在有个先进外星文明到地球,说地球资源有限,只能留一个国家,留一个最优秀的,就以科学成就为标准吧
我估计留下的不是咱们
不是咱们也挺正常 我不知道谁不能接受 反正我能接受 刘我觉得也能接受  
哪怕外星人说最听话的留下住动物园 甚至纯粹打响指 也没什么不能接受的 这些都是意料之中 甚至很仁慈了
当然接不接受是一回事 反不反抗是另一回事
不过外星人都这么算计了 我想也不会以国为单位 一个国再优秀也不能全员优秀 以总人数来计算或者三体一样划一块保护区你们自己整 更有可能
作者: clockworkjian    时间: 2024-3-27 10:30

刘的东西确实有一种恐慌情绪 跟老年人插队哄抢之类有点像 就是层次高一点  
你可以看不起我也看不起  但那是特定年代产物  而且大概率是要回来的 我说的不仅是中国 是全世界  
太平日子几十年就觉得自己站的很高没必要
说到底宇宙终极真理是冰冷的数学(勾股)的可能性  我觉得大大高于海伯利安的终极真理是“爱”
作者: gogogo    时间: 2024-3-27 10:38

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原帖由 @ZHAOJING123  于 2024-3-27 08:28 发表
我不说别人,就说他,就说做不出勾股定理文明就被毁灭这个事,不会奥数就不能上救生艇这个事
是不是特别像不金发碧眼就得进毒气室
程心说都带,艾aa说选几个,无非是不同的角色设定,回头你们就说程心圣母大刘纳粹233
作者: ZHAOJING123    时间: 2024-3-27 10:40

引用:
原帖由 gogogo 于 2024-3-27 10:38 发表
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程心说都带,艾aa说选几个,无非是不同的角色设定,回头你们就说程心圣母大刘纳粹233
他们是他们我是我,我可没觉得诚心是所谓圣母




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