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原帖由 鬼冢英吉 于 2024-3-24 09:38 发表
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王子文哪里好看？干巴猴似的
原帖由 @shinsuke 于 2024-3-24 01:44 发表
都没看 哪个好？ 国产的反正拖的一坨 看几集就看不下了
原帖由 @naughtyben 于 2024-3-24 01:48 发表
奈飞8集=企鹅30集
企鹅我没看不评价
但我喜欢废话少的
233
原帖由 鬼冢英吉 于 2024-3-24 09:38 发表
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王子文哪里好看？干巴猴似的
原帖由 naughtyben 于 2024-3-24 01:48 发表
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奈飞8集=企鹅30集
企鹅我没看不评价
但我喜欢废话少的
233
原帖由 @leica 于 2024-3-24 11:52 发表
抖音上5分钟小帅小美的废话更少，应该更适合你
原帖由 @leica 于 2024-3-24 12:36 发表
楼上的，中国拍魔戒了么？但是美国的网费拍了三体了，还他妈的拍得那么烂，让老外知道三体这个IP的第一次观影体验那么差，生生把我国的IP给搞臭，抹黑三体这个IP
原帖由 @dzgxg 于 2024-3-24 12:56 发表
这是哪的神经不对了，且不说网飞三体有没有那么烂，就算真的有，和抹黑有啥关系，导演编剧改不好到底有多大罪过，你这个言行真的有点网飞三体开头那个架势了
原帖由 @三十二月 于 2024-3-24 14:04 发表
其实网飞三体最大的问题是，它改太多了
三体之所以这么出名，这么牛逼
更重要的是他对文明，对宇宙的一些思考
网飞这版改的就没这个意思了
他细节全扔了
完全就是一部爽文了
就没啥意思，和其他美剧没有什么区别
原帖由 leica 于 2024-3-24 12:36 发表
楼上的，中国拍魔戒了么？但是美国的网费拍了三体了，还他妈的拍得那么烂，让老外知道三体这个IP的第一次观影体验那么差，生生把我国的IP给搞臭，抹黑三体这个IP
原帖由 DarthVadar 于 2024-3-24 17:33 发表
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三体牛逼的根本就不是什么对文明的思考 就是因为剧情推进的爽文感
反而是他给予所谓对文明思考的设定经不起细究
偏偏越是科幻看的不多的人 整天复读着什么“失去人性失去很多 ...
原帖由 @流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 07:08 发表
你这种说法完全不知所谓。你所谓对文明和宇宙的思考，结论是什么？
在我看来，美版已经准确的表达了三体的内核。
原帖由 @神器 于 2024-3-24 11:28 发表
是这样。主要是看设定，以及随之而来的各种大事件。
单纯讨论异族入侵以及人类与异族关系的，远的有《世界大战》《星船伞兵》《傀儡主人》，近的有《安德游戏》《死者代言人》《老人战争》。其中一些书对外星人及其生态和文化的描绘相比三体，大概是专栏文和简讯的区别。
其中最经典的太空漫游系列，高等文明直接把行星变成太阳让文明种子发芽。相比黑暗森林理论的永恒互害，不说哪种更合逻辑，至少在观感上提供了更愉悦的阅读体验。
原帖由 @神器 于 2024-3-24 19:28 发表
是这样。主要是看设定，以及随之而来的各种大事件。
单纯讨论异族入侵以及人类与异族关系的，远的有《世界大战》《星船伞兵》《傀儡主人》，近的有《安德游戏》《死者代言人》《老人战争》。其中一些书对外星人及其生态和文化的描绘相比三体，大概是专栏文和简讯的区别。
其中最经典的太空漫游系列，高等文明直接把行星变成太阳让文明种子发芽。相比黑暗森林理论的永恒互害，不说哪种更合逻辑，至少在观感上提供了更愉悦的阅读体验。
原帖由 @三十二月 于 2024-3-24 21:17 发表
如果三体1的精髓
我觉得集中在叶文洁上没问题吧？
叶文洁为什么要背叛全人类，为什么有那种坚定的信仰，就是三体一的精髓内核
其次是eto这个组织为什么会存在，伊文斯这个人的背景，他又是为什么要背叛人类，组织这个组织
最后才是三体悲剧的历史，三体为什么要入地球
而网飞版这么一改，伊文斯和叶文洁的感情我不知道你怎么看，我感觉就是在吃屎，完全没有了那种特别能让人有共鸣的二五仔的看法
拍成了一个爽文就是这个意思
原帖由 @流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 13:54 发表
问题是我不觉得精髓是叶文洁啊。在我看来，一部小说是人物的群像，看小说的乐趣在于从剧情中看人性。
我始终无法理解你们强调的改过的叶文洁跟原著的叶文洁的差别在哪。
改过的叶文洁跟evans发生点什么没有问题啊，为什么非得找杨卫宁？她有哪些特质是必须从杨卫宁那边获得的吗？
网飞版里面叶文洁性格的几个转折其实非常清楚。父亲的死加母亲的背叛是仇恨的起点，白沐林背叛那段让她对爱情绝望，然后是杨卫宁抢功劳那段，再加上唐文静的不忏悔，让她对人性彻底绝望。反而是evans让她有志同道合之感，再加上evans有能力帮她联系三体人，所以俩人发生点什么也很正常。
这剧里面没有突兀的人物性格转换，没有特别不合理的情节转折。bug不敢说没有，但不是太明显。影响也不大。所以我是看不懂你说的所谓特别让人有共鸣的二五仔是什么意思。
原帖由 @三十二月 于 2024-3-24 22:02 发表
我这么我问你好了
叶文洁在原著中为什么最后从一个降临派，变成了拯救派？
为什么叶文洁从坚定的支持三体，到最后暗示逻辑黑暗森林理论，给人类留下来后路。
为什么叶文洁变了
小说当中这一段是有很多描写的，涉及到了改革开放以后整个大环境的转好，包括给叶文洁的父亲平反，包括对叶文洁十分友善的村民，等等
而网飞版本呢？没有，只因为一个你们是虫子，叶文洁一开始不知道在三体人眼里人类是什么吗？不可能吧，这你不觉得突兀？
所以网飞版本受限于政治正确，确实wg拍的很好，可后面就不行了，因为不能拍中国的好，所以解释不了叶文洁的转变。
和伊文斯的爱情就更狗屎了，叶文洁这种人你前面还说她看穿了爱情，被人骗了，又杀了自己丈夫，她还会有第三段感情吗？这根本不现实，而且实际上她和伊文斯是两种人，两个人的理想是三体，是整个世界，这个时候还情情爱爱，这格局就太低了
本帖最后由 三十二月 于 2024324 14:07 通过手机版编辑
原帖由 @流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 14:44 发表
你强调的叶文洁是降临派还是拯救派，对剧情影响在于，降临派是不会提示罗辑黑暗森林理论的，而叶文洁最后这么做了。
说实话，看原著的时间过去太久，你说的小说中那段我一点印象都没有了。网飞版没有强调小说中的那段，我觉得是剧本和小说的差别，你说的那段在电视剧中很难表达。我现在刚看完第6集，还没看最后两集，我也等着看叶的心态是如何转换的。从第6集来看，叶在听到虫子那段时，表情是很复杂的。也就是说，其实剧中一开始就把叶按照拯救派来塑造的。这也没什么问题啊。
看叶发给三体人那段话：到这里来吧，我将帮助你们获得这个世界，我的文明已无力解决自己的问题，需要你们的力量来介入。
很明显说是降临派或是拯救派都可以说得通。剧版简化了问题，降低了叶的性格上的复杂度，我觉得不是什么过分的改编。逻辑上没有什么问题。
剧版她没嫁给杨卫宁吧。女儿不叫杨冬。所以没有那么多情感问题。
本帖最后由 流浪的枪骑兵 于 2024324 22:46 通过手机版编辑
原帖由 @三十二月 于 2024-3-24 23:11 发表
靠，你都没看完就在这里和我辩个啥啊
原著叶文洁是个智者
这里面就是疯女人
你也承认剧版降低了人物的复杂性
那还不够吗？
三体好看就是因为里面几个主要人物的性格特别立体
叶文洁在网飞的剧版里说难听点，就是个工具人
说真的，你还是看完再说
网飞的剧版只适合没看原著，只喜欢美式爆米花的人
原帖由 @三十二月 于 2024-3-24 22:02 发表
我这么我问你好了
叶文洁在原著中为什么最后从一个降临派，变成了拯救派？
为什么叶文洁从坚定的支持三体，到最后暗示逻辑黑暗森林理论，给人类留下来后路。
为什么叶文洁变了
小说当中这一段是有很多描写的，涉及到了改革开放以后整个大环境的转好，包括给叶文洁的父亲平反，包括对叶文洁十分友善的村民，等等
而网飞版本呢？没有，只因为一个你们是虫子，叶文洁一开始不知道在三体人眼里人类是什么吗？不可能吧，这你不觉得突兀？
所以网飞版本受限于政治正确，确实wg拍的很好，可后面就不行了，因为不能拍中国的好，所以解释不了叶文洁的转变。
和伊文斯的爱情就更狗屎了，叶文洁这种人你前面还说她看穿了爱情，被人骗了，又杀了自己丈夫，她还会有第三段感情吗？这根本不现实，而且实际上她和伊文斯是两种人，两个人的理想是三体，是整个世界，这个时候还情情爱爱，这格局就太低了
本帖最后由 三十二月 于 2024324 14:07 通过手机版编辑
原帖由 wts 于 2024-3-24 23:29 发表
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"听到了吗？是历史！是历史了！"粗壮女人兴奋地对叶文洁挥着一只大手说，"现在是新时期了，谁还会记得我们，拿咱们当回事儿？大家很快就会忘干净的！"
夕阳给叶文洁瘦弱的身躯投下 ...
原帖由 @wts 于 2024-3-24 15:29 发表
"听到了吗？是历史！是历史了！"粗壮女人兴奋地对叶文洁挥着一只大手说，"现在是新时期了，谁还会记得我们，拿咱们当回事儿？大家很快就会忘干净的！"
夕阳给叶文洁瘦弱的身躯投下长长的影子。在她的心灵中，对社会刚刚出现的一点希望像烈日下的露水般蒸发了，对自己已经做出的超级背叛的那一丝怀疑也消失得无影无踪，将宇宙间更高等的文明引入人类世界，终于成为叶文洁坚定不移的理想。
这就是你说的什么环境变好了那章的结尾，变好了对叶文洁有狗屁用，原文写的，像露水一样蒸发了。我觉得人网飞改编的人比你看的认真，选择去掉两派象征明显是为了提高效率的取舍，而且改完对普通观众来说逻辑通顺简单，原本在第一部里也不是多么重要的事情。
还有网飞版伊文思跟叶文洁有什么感情？孩子不知道爸是谁，爸从来没关心过孩子，明显母亲也没提过，戏里就一个接吻，老年戏里也基本零互动，明显就是个一夜青似的情节，七八十年代的左逼男女在美国聚众搞左逼运动不乱搞才奇怪呢。
原帖由 @流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 15:29 发表
难道你觉得一部8集的电视剧需要表达出80万字的复杂度？
电视剧是电视剧，书是书。简化只是让受众更好的接受这些概念。真正想了解更多的人自己会去找原著。拿书来跟电视剧对比，对两者都不公平。
原帖由 三十二月 于 2024-3-25 09:19 发表
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为嘛只有8集？
有人拿枪杆子逼网飞只拍8集了？
把一部很细腻很值得琢磨思考的原著，拍得只有8集的爽文，不是网飞的问题？
我一开始就说了啊，你不是原著粉，你看网飞看的爽没 ...
原帖由 @流浪的枪骑兵 于 2024-3-25 01:46 发表
你一直在喊“精髓”，但说来说去，所谓的“精髓”到底是什么？你前面对所谓“精髓”的解释，让人完全没有任何共鸣。
三体小说是大部头的科幻作品，我觉得它的确可以与科幻史上的那些大作相提并论。但它还是科幻小说，仅此而已。
作为对比，沙丘浓缩到电影两部，基地浓缩到两季，大家都是这样处理的。因为电视剧观众更喜欢这样的处理。
我查了一下imdb的评分，17k人综合7.7，这不算太差吧。
以我自己为例，作为一个周末还要忙着接送孩子上补习班，同时还要抽点时间出来玩游戏的中年老爸，能花时间把这个电视剧看完，并且有兴趣在网上为它做一些争论，这本身就说明这部电视剧在我心目中还算不错。
反过来，腾讯那部我记得是某次出去玩在旅馆看的，看了一集之后硬撑着再看了半集，然后就看不下去了。这就是差别。
说我不算原著粉，这个正常吧。不过三体小说我很早就看完了，虽然不如以前看金庸的次数多，一两遍总是有的。我也没觉得所谓的原著粉们有什么令人眼前一亮的见解。
原帖由 流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 21:54 发表
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然后是杨卫宁抢功劳那段
原帖由 ppigadvance 于 2024-3-25 09:58 发表
那段很明显杨卫宁意识到这件事的政治敏感性，如果是叶文洁提出来对着红太阳发电波，尸体都已经凉了好吗，杨卫宁很明显是在保护她，网飞版虽然叙事简陋但理解起来没问题啊，你咋看的？
原帖由 shoukon 于 2024-3-24 13:09 发表
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我的三体8分
腾讯版6.5
动画版2分
网飞第一集8分，剩下的6分
原帖由 三十二月 于 2024-3-25 09:56 发表
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你别说不是原著粉了
你对原著应该是只有草草看过一遍的感觉
很多剧情都记不住
原著的精髓我说了啊
你选择性无视，继续问我，我能怎么办
原著精髓有很多啊
一是对文明，对 ...
原帖由 @ppigadvance 于 2024-3-25 02:04 发表
跟风打个分，原著10分为标准的话：
广播剧9分
我的三体7分
动画版3分
企鹅版主演6分，配角1分
网飞版第一集5分，其它0分。
除了第一集补完了腾讯版没拍的那一点点内容，网飞版已经不是三体了，就跟同人本一样，就算把女主当肉便器也没所谓的，猎奇看看也不是不行，但用原作标准衡量就是0分。
当然历来都有热爱同人本的读者，存异不求同。
原帖由 DarthVadar 于 2024-3-24 17:33 发表
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三体牛逼的根本就不是什么对文明的思考 就是因为剧情推进的爽文感
反而是他给予所谓对文明思考的设定经不起细究
偏偏越是科幻看的不多的人 整天复读着什么“失去人性失去很多 ...
原帖由 水星的爱 于 2024-3-25 12:29 发表
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有人看政治毛片就能高潮，适合去给诺贝尔奖投票，蛤蛤
原帖由 流浪的枪骑兵 于 2024-3-24 21:54 发表
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问题是我不觉得精髓是叶文洁啊。在我看来，一部小说是人物的群像，看小说的乐趣在于从剧情中看人性。
我始终无法理解你们强调的改过的叶文洁跟原著的叶文洁的差别在哪。
改过的叶 ...
原帖由 @三十二月 于 2024-3-25 09:16 发表
这截的真是有意思
你带着这么个意识形态偏见来看书累不累啊
叶文洁的心态转变你也截出来啊
你截的这段为什么说她还有一丝怀疑，就是因为见到人类的善良，她自己生小孩差点死掉，全靠村民帮助，她才会有一丝怀疑
后面她还有转折，就是杨东死了，她以后透露了黑暗森林给罗辑
叶文洁这个人非常复杂，要阐述这个人的心态，你就要精致的描写，而不是像网飞这样五大三粗的随便弄弄，拍个爽文拉倒
其实不光叶文洁，三体原著几个主要角色都不简单，人物弧光都不是那么直线的，搁网飞这片里，就没有一个人是复杂的
原帖由 三十二月 于 2024-3-25 09:50 发表
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还有一堆人吹第一集拍的好
拍的真实
吹的人真看过原著么？
原著叶哲泰是坚定的唯物主义者，马克思主义者，科学家，他是在和小将辩论马克思主义理论的过程中，把小将说的哑口无 ...
原帖由 @wts 于 2024-3-25 06:23 发表
不是我截的有意思，是书就这么写的，这是无人忏悔这章的结尾，是刘给叶心路的结论。接下来三章是回忆遇见伊文思建立第二红案和三体组织，再下面是一场询问和古筝行动，古筝行动的结尾是审讯者问叶你觉得三体人高科技就高道德客观吗她是被问得哑口无言的，然后给叶所谓三体人的真相，接下来一章就是叶听到的让她信念崩溃的内容，是三体杀监听者并且连坐杀掉6000个相关人等，这里这么写明显是对照的大革命，用以证明叶文洁错了，所以才特意把制造质子的过程分开放在了下一章，这是明确的作者意识，本质上三体1就是个伤痕文学的变体。也不要过度美化叶是什么超级人设，第一本里她本人行事有非常多自己逻辑上也说不通可以归结于感情用事的情况，第二本写教罗辑也就是留了个后手罢了，而且书里的时间点放在被抓之前，知道真相之前，远不如不如网飞改的好理解。
原帖由 三十二月 于 2024-3-25 14:53 发表
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是的，她被抓之前就给逻辑留了后手，为什么？
因为自己觉得自己傻比了呗，没想到改开以后的社会是这样，没想到会给她父亲平反呗
是是是，经典的原著没有改编理解的好，哈哈哈 ...
原帖由 @三十二月 于 2024-3-25 14:53 发表
是的，她被抓之前就给逻辑留了后手，为什么？
因为自己觉得自己傻比了呗，没想到改开以后的社会是这样，没想到会给她父亲平反呗
是是是，经典的原著没有改编理解的好，哈哈哈
原帖由 三十二月 于 2024-3-25 14:53 发表
posted by wap, platform: 小米 红米
是的，她被抓之前就给逻辑留了后手，为什么？
因为自己觉得自己傻比了呗，没想到改开以后的社会是这样，没想到会给她父亲平反呗
是是是，经典的原著没有改编理解的好，哈哈哈 ...
原帖由 aweiwei 于 2024-3-25 16:01 发表
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腾讯版的三体，那些敏感内容肯定是拍了的，后期被删了或被改了，因为从章节、级数的设定上看，几乎就是按照原著来展开的。
原著里，不知道现在是不是改了啊，之前最早一批单行本 ...
原帖由 clockworkjian 于 2024-3-25 16:14 发表
三体是科幻小说 搞得好像伤痕文学一样
而且只有1还有点文学 后面直接不装了只剩下点子了 剧个鸡毛情
原帖由 ZHAOJING123 于 2024-3-25 16:29 发表
个人有个暴论，3t就是一半伤痕文学，一半抗日神剧
原帖由 @ppigadvance 于 2024-3-25 16:16 发表
看每集时长就知道砍没砍了，时长少于其它正常集数的都砍过，这一点所有国产剧通解。
原帖由 aweiwei 于 2024-3-25 16:52 发表
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其实就是看原著的章节设置就可以了。连每集的片段闪回都是一致的。
不光看时长有什么变化，还得看所有女记者、女警察、男天文台学生、男生物学家的时长，都删掉就知道删了多少WG ...
原帖由 @ZHAOJING123 于 2024-3-25 13:45 发表
爽文应该指第二部，第一部还是挺玩深沉的，所以得奖也是第一部
原帖由 @三十二月 于 2024-3-25 14:53 发表
是的，她被抓之前就给逻辑留了后手，为什么？
因为自己觉得自己傻比了呗，没想到改开以后的社会是这样，没想到会给她父亲平反呗
是是是，经典的原著没有改编理解的好，哈哈哈
原帖由 DarthVadar 于 2024-3-25 18:51 发表
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第一部相对第二部确实没那么爽文，第二部各种智斗，连环套确实精彩
虽然我说三体的设定不能细究，但我其实还是很喜欢三体的
包括很多人拿三体的一些桥段来印证作者的社达倾向 ...
原帖由 ZHAOJING123 于 2024-3-25 13:45 发表
爽文应该指第二部，第一部还是挺玩深沉的，所以得奖也是第一部
原帖由 DarthVadar 于 2024-3-25 18:51 发表
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第一部相对第二部确实没那么爽文，第二部各种智斗，连环套确实精彩
虽然我说三体的设定不能细究，但我其实还是很喜欢三体的
包括很多人拿三体的一些桥段来印证作者的社达倾向 ...
原帖由 clockworkjian 于 2024-3-26 09:14 发表
我觉得 叶文洁是因为蚊革才搞得事 还是因为失恋 还是因为别的什么搞得事 跟故事后面怎么发展都没有关系
降临派什么派怎么打来打去 跟怎么发展也没有关系
逻辑程心北海天明的心路历程就没人纠结 叶文洁的心路 ...
原帖由 @dzgxg 于 2024-3-24 04:56 发表
这是哪的神经不对了，且不说网飞三体有没有那么烂，就算真的有，和抹黑有啥关系，导演编剧改不好到底有多大罪过，你这个言行真的有点网飞三体开头那个架势了
原帖由 @ZHAOJING123 于 2024-3-26 13:49 发表
讲真，我认为刘慈欣心是好的，但是乡村教师真有点社达倾向，上纲上线点说，有点纳粹倾向了
凭啥宇宙里会勾股定理的文明就不该清理，否则就该清理，这个我们作为中国做题家，卷王好理解，估计洋人看了都得摇头，要是老黑看了得骂娘了
相似的剧情还有三体3艾AA挑小孩上逃生艇，挑会奥数的
我相信大刘和咱们一样，心是好的，只不过东亚这个内卷环境给弄扭曲了
原帖由 gogogo 于 2024-3-26 18:38 发表
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纳粹倾向喷了，科幻作品中的精英主义还少吗
原帖由 @gogogo 于 2024-3-26 18:38 发表
纳粹倾向喷了，科幻作品中的精英主义还少吗
原帖由 ZHAOJING123 于 2024-3-26 13:49 发表
讲真，我认为刘慈欣心是好的，但是乡村教师真有点社达倾向，上纲上线点说，有点纳粹倾向了
凭啥宇宙里会勾股定理的文明就不该清理，否则就该清理，这个我们作为中国做题家，卷王好理解，估计洋人看了都得摇头， ...
原帖由 reinhaidvon 于 2024-3-27 09:52 发表
2012最后上船的是哪些人？
我记得中国劳工干完后老老实实下船了
原帖由 clockworkjian 于 2024-3-27 09:14 发表
不一样 勾股奥术是实用主义 金发碧眼是意识形态 这是东西方差别
原帖由 @father 于 2024-3-27 09:13 发表
就一社达毛粉 参照他那片复活赛博腊肉指点江山的奇文 这货的小说无不散发着落后就要挨打 强大就要揍你的气息 且自以为掌握了终极真理的傲慢
本帖最后由 father 于 2024327 09:25 通过手机版编辑
原帖由 ZHAOJING123 于 2024-3-27 10:00 发表
咱们做个思想实验，如果说现在有个先进外星文明到地球，说地球资源有限，只能留一个国家，留一个最优秀的，就以科学成就为标准吧
我估计留下的不是咱们
原帖由 @ZHAOJING123 于 2024-3-27 08:28 发表
我不说别人，就说他，就说做不出勾股定理文明就被毁灭这个事，不会奥数就不能上救生艇这个事
是不是特别像不金发碧眼就得进毒气室
原帖由 gogogo 于 2024-3-27 10:38 发表
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程心说都带，艾aa说选几个，无非是不同的角色设定，回头你们就说程心圣母大刘纳粹233
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