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标题: 索尼第二方那几个罐头，怎么画面会那么好…… [打印本页]

作者: BIOer 时间: 2024-3-25 08:29 标题: 索尼第二方那几个罐头，怎么画面会那么好……

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这几天试了试浪人，对比了下鬼马岛，真的喷了，一个ps5游戏被PS4秒成渣了。

真搞不懂了，是纯粹技术力的差距吗？

作者: krojb 时间: 2024-3-25 08:37

下面会有人说：就是美工好，技术很一般。

毛的第二方，那是妥妥第一方，那是索尼自己的工作室。
索尼第一方的技术就是牛啊，几个开放世界画质、帧数都都稳得不行。

作者: shadowcolor0 时间: 2024-3-25 08:41

那些都是欧美组，日厂之前技术不行连开放世界都做不了，最近日厂技术也到了能做一下开放世界的水平了，总要试一下

作者: 量产QUBELEY 时间: 2024-3-25 08:41

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真金白银砸出来的
也就第一方独占能这么做了
另一方面只给一部主机开发游戏，能把更多精力放在优化上

作者: 卖哥 时间: 2024-3-25 08:53

杯赛能用PS3这么个256内存的平台做杯子盘子随便扔，有物理计算的场景陷阱，交互性超过现代大部分开放世界的老滚4。
日本当时能做什么？

作者: hzde884 时间: 2024-3-25 08:59

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方便面、罐头等外包装的展示图都是相当诱人的。

作者: 爱狮子油 时间: 2024-3-25 09:02

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对马岛确实靠美工，意境，贴图很ps3

作者: 盖尼茨 时间: 2024-3-25 09:08

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你得问问为什么加入光荣后，还不如以前脱裤摸
DOA3、DOAU、忍龙黑可是当时业界画面顶尖的！一样纯纯的日厂

作者: 猫肉 时间: 2024-3-25 09:55

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花钱花时间砸出来的好画面，加上优化技术很强

作者: hourousha 时间: 2024-3-25 09:56

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原帖由 盖尼茨 于 2024-3-25 09:08 发表
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你得问问为什么加入光荣后，还不如以前脱裤摸
DOA3、DOAU、忍龙黑可是当时业界画面顶尖的！一样纯纯的日厂

其实你对比一下DOA4和DOAU就会发现，画面进化也不怎么大，DOAU的boss天狗的四季变化那招，让人觉得既有效果又有创意，到了DOA4就没剩什么了，让人觉得很平庸。那时候可还和光荣没关系吧？
忍龙的画面是比较扎实的，不过我觉得还是被美术拖了后腿，除了最后一关那个画面旋转皇城变魔宫的视觉设计我觉得还不错，但到了2代也没什么令我印象深刻的视觉设计了。
所以说白了，脱裤摸还是挺典型的日厂，PS2时代的技术掌握的不错，利用XBOX的强大机能也能做到一些效果强化，但像逃离屠夫湾和分裂细胞这种已经有次世代效果雏形的游戏它是做不出来的，到了PS360时代，就被欧美厂商明显拉开了。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-3-25 10:02

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原帖由 @爱狮子油于 2024-3-25 01:02 发表
对马岛确实靠美工，意境，贴图很ps3

喷了，这组做的ps4早期的infamous,贴图ps3是吧

作者: link520 时间: 2024-3-25 10:05

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预算应该都差不少，更别提第一方有引擎支援

作者: 白桦林 时间: 2024-3-25 10:15

看到浪人那日本刀砍野猪把我逗笑了~浪人这游戏真的行吗？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-3-25 10:17

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原帖由 @白桦林于 2024-3-25 02:15 发表
看到浪人那日本刀砍野猪把我逗笑了~浪人这游戏真的行吗？

你都替卧龙向大家道歉了，这次准备怎么表演

作者: lvv 时间: 2024-3-25 10:27

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原帖由 @爱狮子油于 2024-3-25 01:02 发表
对马岛确实靠美工，意境，贴图很ps3

喷了
黑的太过了吧

作者: Kurtirvana 时间: 2024-3-25 10:32

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动不动就几个亿的成本能不好吗

作者: sarion 时间: 2024-3-25 10:49

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原帖由 @krojb 于 2024-3-25 08:37 发表
下面会有人说：就是美工好，技术很一般。

毛的第二方，那是妥妥第一方，那是索尼自己的工作室。
索尼第一方的技术就是牛啊，几个开放世界画质、帧数都都稳得不行。

蜘蛛侠2呢？那画质也稳得不行？

作者: Alusell 时间: 2024-3-25 12:24

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就是有技术，
索尼派俩人给FF16技术支持，用那祖传破水晶做出了日厂里唯一PS5等级的画面，远超预期，
还有小岛，单飞制作人唯一能做出3A画面的，日本制作人唯一能不输欧美的，全靠索尼宠爱

作者: byisme001 时间: 2024-3-25 12:25

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标题没看懂，索尼第二方指的是谁

作者: richiter 时间: 2024-3-25 13:24

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让我想起第二人称动作游戏，233

作者: 夏青 时间: 2024-3-25 13:26

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原帖由 @byisme001 于 2024-3-25 12:25 发表
标题没看懂，索尼第二方指的是谁

箭头组现在就算第二方吧

作者: 一直努力寻找 时间: 2024-3-25 13:35

就是砸钱堆人，神海4的时候不是说，美工脚本的成本投入还是人数是类似规模项目平均的7倍，R星那几个大制作也是这套路。

所以砸了半天，现在也有点吃不太消了，又是跨pc，又是哪个大佬出来说什么要多做2A游戏，3A的投入成本太高了。

[ 本帖最后由一直努力寻找于 2024-3-25 05:39 编辑 ]

作者: Alfredno1 时间: 2024-3-25 15:44

说是sony自己能跳过系统的某些限制直接运行游戏，中间没有运行损耗
但是这个技术没有下放到第三方
可能是怕被皮角

作者: 西塞尔 时间: 2024-3-25 16:25

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原帖由 @Alfredno1 于 2024-3-25 15:44 发表
说是sony自己能跳过系统的某些限制直接运行游戏，中间没有运行损耗
但是这个技术没有下放到第三方
可能是怕被皮角

小弟做的血源在画面上比老贼带队的魂三好，可能也是技术下放？

作者: Epilogue 时间: 2024-3-25 16:53

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原帖由 西塞尔 于 2024-3-25 16:25 发表
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小弟做的血源在画面上比老贼带队的魂三好，可能也是技术下放？

独占和全平台就别比了。。。

作者: Epilogue 时间: 2024-3-25 16:54

说白了日厂技术不行，欧美去年画面三连击2077资料片，alanwake2，阿凡达，哪个画面不屌？

作者: 瓜瓜龙 时间: 2024-3-25 17:15

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日厂在ps2时代就衰落了
看看鬼武者3和战神对比一下

作者: moyanljx 时间: 2024-3-25 17:23

游戏引擎做的好不代表游戏好玩啊，总体质量还是五五开

作者: bazinga 时间: 2024-3-25 19:19

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靠显卡算力暴力拉升画面和光追不叫技术，在有限的机能下挖掘潜力才是，否则GDC最佳技术奖干嘛给王泪，R星和索任都是第一档的

作者: quki 时间: 2024-3-25 19:22

日厂技术从PS3时期就是大幅落后的，之前没有做同类型游戏对比而已

作者: Epilogue 时间: 2024-3-25 19:43

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原帖由 bazinga 于 2024-3-25 19:19 发表
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靠显卡算力暴力拉升画面和光追不叫技术，在有限的机能下挖掘潜力才是，否则GDC最佳技术奖干嘛给王泪，R星和索任都是第一档的

然而光追和dlss都是纯正技术，这两年风头最大的公司叫英伟达，别人才是真正的走在技术前沿，索尼和任天堂太有技术了，没有amd和英伟达游戏机都造不出来。

[ 本帖最后由 Epilogue 于 2024-3-25 19:44 编辑 ]

作者: 全能的调停者 时间: 2024-3-25 19:47

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日廠還是做persona這樣的彎道超車比較好

作者: 爱狮子油 时间: 2024-3-25 20:35

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啥技术啊
就是舍得砸钱而已
但因为过于注重画面
搞得只会做罐头了

作者: bazinga 时间: 2024-3-25 20:50

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原帖由 @Epilogue 于 2024-3-25 19:43 发表
然而光追和dlss都是纯正技术，这两年风头最大的公司叫英伟达，别人才是真正的走在技术前沿，索尼和任天堂太有技术了，没有amd和英伟达游戏机都造不出来。

你把游戏制作和工具概念混淆了，本贴讨论的是工作室的技术力。英伟达提供的是工具，工作室使用这些工具制作游戏，运用水平是不一样的。用同一块显卡同一台主机，不同工作室做出来的画面差别了可太大了

好比英伟达是卖车床的，从最早机械车床到现在电脑数控，车床工具技术力进步没人否认，但用这台车床加工出什么水平的东西，不同人的水平差别极大

本帖最后由 bazinga 于 2024-3-25 20:55 通过手机版编辑

作者: 级替四 时间: 2024-3-25 21:10

引用:

原帖由 爱狮子油 于 2024-3-25 20:35 发表
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啥技术啊
就是舍得砸钱而已
但因为过于注重画面
搞得只会做罐头了

死亡搁浅画面也很好啊，制作规模又不大，游骑兵的引擎确实是好。

作者: Epilogue 时间: 2024-3-25 21:25

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原帖由 @bazinga 于 2024-3-25 20:50 发表
你把游戏制作和工具概念混淆了，本贴讨论的是工作室的技术力。英伟达提供的是工具，工作室使用这些工具制作游戏，运用水平是不一样的。用同一块显卡同一台主机，不同工作室做出来的画面差别了可太大了

好比英伟达是卖车床的，从最早机械车床到现在电脑数控，车床工具技术力进步没人否认，但用这台车床加工出什么水平的东西，不同人的水平差别极大

本帖最后由 bazinga 于 2024325 20:55 通过手机版编辑

我想表达的意思很明确了，你看不起的所谓那些靠压榨显卡性能来做好画面的公司恰恰也是走在技术前沿。否则天天按照主机标准做游戏，那画面永远也就主机游戏档次，特别光追这种主机严重拖后腿，不靠那几个极限压榨gpu的光追游戏，永远看不到光追和gpu的进步。光有新机床，不生产复合机床能力的零件有屁用。

本帖最后由 Epilogue 于 2024-3-25 21:26 通过手机版编辑

作者: pcsx22 时间: 2024-3-25 22:23

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ps4索尼第一方游戏退出游戏明显比第三方慢，肯定是突破了啥系统限制

作者: 大蛇丸 时间: 2024-3-25 22:48

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原帖由 @卖哥于 2024-3-25 08:53 发表
杯赛能用PS3这么个256内存的平台做杯子盘子随便扔，有物理计算的场景陷阱，交互性超过现代大部分开放世界的老滚4。
日本当时能做什么？

恶魔之魂，黑暗之魂

作者: 大蛇丸 时间: 2024-3-25 22:52

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原帖由 @Epilogue 于 2024-3-25 19:43 发表
然而光追和dlss都是纯正技术，这两年风头最大的公司叫英伟达，别人才是真正的走在技术前沿，索尼和任天堂太有技术了，没有amd和英伟达游戏机都造不出来。

没有任天堂和索尼，这些公司也不会去发展这些技术

作者: Alusell 时间: 2024-3-25 23:08

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原帖由 @爱狮子油于 2024-3-25 20:35 发表
啥技术啊
就是舍得砸钱而已
但因为过于注重画面
搞得只会做罐头了

多希望你软也能把钱用在正地儿上，现在没活儿也没技术只能搞营销了

本帖最后由 Alusell 于 2024-3-26 09:15 通过手机版编辑

作者: 乐克.乐克 时间: 2024-3-26 00:03

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原帖由 爱狮子油 于 2024-3-25 20:35 发表
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啥技术啊
就是舍得砸钱而已
但因为过于注重画面
搞得只会做罐头了

星空砸钱砸的一点不比索尼第一方少，这时候你就明白技术力的差距了。

作者: Alloyo 时间: 2024-3-26 00:05

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作者: 乐克.乐克 时间: 2024-3-26 00:11

日厂很多游戏的画面都直接差点把成本低廉写到玩家脸上，而且价格还特别的贵，彻底的缩到粉丝向游戏那个舒适圈里去了

作者: bazinga 时间: 2024-3-26 00:19

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原帖由 @Epilogue 于 2024-3-25 21:25 发表
我想表达的意思很明确了，你看不起的所谓那些靠压榨显卡性能来做好画面的公司恰恰也是走在技术前沿。否则天天按照主机标准做游戏，那画面永远也就主机游戏档次，特别光追这种主机严重拖后腿，不靠那几个极限压榨gpu的光追游戏，永远看不到光追和gpu的进步。光有新机床，不生产复合机床能力的零件有屁用。

本帖最后由 Epilogue 于 2024325 21:26 通过手机版编辑

我没看不起啊，也没否认老黄显卡技术牛逼，但讨论的主题是工作室的技术水平，不是显卡生厂商的技术，也不是PC主机优劣和谁引领技术进步这种业界宏大的话题

我的意思是用有限资源做出好画面，更考验工作室的技术力，这种工作室有机会放开手做N卡游戏，会做的更好吧。GDC是开发者业内奖，给王泪而不是心灵杀手2技术奖是有原因的

本帖最后由 bazinga 于 2024-3-26 00:29 通过手机版编辑

作者: cc0128 时间: 2024-3-26 05:54

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原帖由 @乐克.乐克于 2024-3-26 00:03 发表
星空砸钱砸的一点不比索尼第一方少，这时候你就明白技术力的差距了。

星空画面其实也还不错。主要是老是读取太扯谈了。

作者: 伪装同学丶 时间: 2024-3-26 07:17

浪人相当于章丘铁锅
对马属于机器锻压铁锅，受力更均匀更好看
你说光荣能不能引进新机器新技术，很难
SE能换虚幻4做自家大作，决策上比较像个现代公司
光荣两口子当家还是作坊思路，不肯冒风险

作者: jamesxuyiyi 时间: 2024-3-26 09:14

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确实，之前玩卧龙画面直接吐了，还好玩起来还可以

作者: Totall 时间: 2024-3-26 10:34

不管什么技术，对马岛看上去很舒服啊

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