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标题: 浪人玩着不孬啊 [打印本页]

作者: king8910213    时间: 2024-3-28 23:47     标题: 浪人玩着不孬啊

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之前刚玩了十几小时龙信2再玩这个感觉对比挺鲜明的,节奏干净利索,没有什么模拟性质的糟心设计,就是刷罐头图打架,但牛逼的是忍组战斗系统和敌人设计打的一点不厌烦,甚至越打架越想找架打,然后不断解锁武器流派打更多花样的架,这作说是没有妖怪只有人,但实际有部分敌人就是披着人皮的妖怪,尤其是与武器流派复合后敌人种类体感上还挺丰富。
缺陷就是开放世界进一步削弱了忍组的关卡设计,但这点对于讨厌忍组之前关卡制的可能反而是优点,彻底没有了低级的弯弯绕绕可以一马平川的去干架了,但探索感相比龙信基本可以说是一点没有
再就是画面,开放世界一个问题是资源分布不齐,好的部分算是忍组最好的画面,但差的部分确实也够差,但总体来说我感觉视觉上够用,说是忍组近几年场景最好看的游戏不过分,但主流3A是比不了
目前整体的观感80分以上应该是有的,MC这么低除了开放世界外是剧情人物也不好?或者后期战斗体验没有新内容单调重复的厉害,目前还有待观察
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2024-3-28 23:59

战斗系统是继承自仁王2的,加入了更多的火器和空手招式,基础还是扎实的

问题在于为什么不玩仁王2?
因为不喜欢仁王2的关卡?
然后他还要同时满足喜欢仁王2战斗系统和能接受罐头清点这两点?
这里还不提狼人的剧情都比育碧大部分罐头更差

这种人肯定是存在的,但有多少?
首发时龙信2在PS5的奖杯数量是浪人的三倍
Steam版龙信2在线人数比生化4多30%

龙信2也有一堆缺点,这个游戏跟王国之心3一样成了出圈学的反面教材
但这里也只是说伊津野为了自己的固执牺牲掉了一个有千万级别潜力的游戏
浪人是根本就没可能千万,连500万都得靠打折和PC版了
就这样脱光社去年还说未来的目标不止500万而是千万,外包IP作先不说,自主IP他靠头去搞千万销量

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 00:00 编辑 ]
作者: 3bs    时间: 2024-3-29 00:09

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战斗爽这件事上你永远可以相信忍组,洋人玩不来战斗爽,平均水平菜的可笑,自然能打上这个标签的游戏基本没分数很高的
作者: wascoo    时间: 2024-3-29 00:12

龙信2?steam 上面 55% 的好评率说明了一切。发售之前吹嘘年度游戏,发售之后连木卫四协议都比他高 10个点,问题是木卫四已经是扑街游戏的代表了,还吹呢
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2024-3-29 00:17

引用:
原帖由 wascoo 于 2024-3-29 00:12 发表
龙信2?steam 上面 55% 的好评率说明了一切。发售之前吹嘘年度游戏,发售之后连木卫四协议都比他高 10个点,问题是木卫四已经是扑街游戏的代表了,还吹呢
首先我发售前可没吹过年度游戏
其次哪怕只算PS5版他销量上秒了浪人没有一丁点问题,Steam也是上周销量第一
甚至到目前为止玩家同时在线的衰退速度还都是正常而不是断崖

你当然可以说销量不能代表一切,然而浪人那500万是它自己嚷嚷的

我不觉得浪人这个游戏本身有多不堪,我之前也说过我以为它的MC/OC平均分应该和龙信2差不多,现在这个分数确实低的不正常
问题在于脱光社现在已经没有规模更大更重要的项目了
也就是说,它吹了半天的销量连卡婊的二等马都打不过了
这时候的问题就不是浪人一个游戏,而是脱光社整个公司以后还有没有能耐做3A的问题了
卡婊那边可还有怪猎荒野和生化9等着呢,如果脱光社的上等马就这样,那这真的算上等马么?
他们要是真的认命做个打工皇帝那是一切顺利,在这个领域他们也确实是皇帝了,但不要想着什么自主IP一千万的事了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 00:26 编辑 ]
作者: wascoo    时间: 2024-3-29 00:23

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 00:17 发表

首先我发售前可没吹过年度游戏
其次哪怕只算PS5版他销量上秒了浪人没有一丁点问题,Steam也是上周销量第一
甚至到目前为止玩家同时在线的衰退速度还都是正常而不是断崖

你当然可以说销量不能代表一切,问题是 ...
那就是大家站的角度不一样了,对我来说好不好玩最重要,至于销量嘛,制作组挣了钱也不进我的腰包
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2024-3-29 00:32

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原帖由 wascoo 于 2024-3-29 00:23 发表
那就是大家站的角度不一样了,对我来说好不好玩最重要,至于销量嘛,制作组挣了钱也不进我的腰包
你没听明白我真正想说的东西
一个人自己觉得一个游戏好玩,他喜欢玩,那当然没问题
然而这个销量无法扩大规模,以后脱光社一直都是浪人这个预算的游戏
你这一次觉得好玩,差不多的东西过几年再来好几遍,你还会觉得好玩么?如果你的回答依旧是肯定的,那我确实无法反驳
Team Ninja现在的优点就只剩下他看家的战斗系统,除此之外,他已经育碧化了,甚至无双化了

销量确实进不了玩家的钱包,但决定了以后作品的上限
所以玩家骂米英鬼畜不懂ACT也就罢了,对于公司的经营者和制作人没意义,没有米英鬼畜的销量,打折上PC都没500万了

我这里不是唱衰脱光社的财务,实际上财务上公司活的好好的,因为是打工皇帝,而不是白金已经变成打工乞丐了
如果以后他们在主机上就一直当打工皇帝,我没意见,但现在是他们自己不想束缚在这个定位里,然而又找不到突破点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 00:42 编辑 ]
作者: wascoo    时间: 2024-3-29 00:43

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2024-3-29 00:32 发表
你没听明白我真正想说的东西
一个人自己觉得一个游戏好玩,他喜欢玩,那当然没问题
然而这个销量无法扩大规模,以后脱光社一直都是浪人这个预算的游戏
你这一次觉得好玩,差不多的东西过几年再来好几遍,你还会觉得好玩么?如果你的回答依旧是肯定的,那我确实无法反驳
Team Ninja现在的优点就只剩下他看家的战斗系统,除此之外,他已经育碧化了,甚至无双化了

销量确实进不了玩家的钱包,但决定了以后作品的上限
所以玩家骂米英鬼畜不懂ACT也就罢了,对于公司的经营者和制作人没意义,没有米英鬼畜的销量,打折上PC都没500万了

我这里不是唱衰脱光社的财务,实际上财务上公司活的好好的,因为是打工皇帝,而不是白金已经变成打工乞丐了
如果以后他们在主机上就一直当打工皇帝,我没意见,但现在是他们自己不想束缚在这个定位里,然而又找不到突破点
你这话就没道理了,龙信 2 难道不是龙信 1 差不多的东西吗?本质玩法上没太大区别,那为什么大家要玩 2 不玩 1?喜新厌旧是所有人都避免不了的,什么 remastered remake 我看大家都出的很开心啊。整个业界都是求稳,宁出续作不出新 IP,这又不是脱裤摸的问题,差不多的东西反反复复炒冷饭你猜说的是不是脱裤摸?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2024-3-29 00:51

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原帖由 wascoo 于 2024-3-29 00:43 发表
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你这话就没道理了,龙信 2 难道不是龙信 1 差不多的东西吗?本质玩法上没太大区别,那为什么大家要玩 2 不玩 1?喜新厌旧是所有人都避免不了的,什么 remastered remake 我看大家都 ...
我在别的帖子里可没少喷龙信2呦
为什么玩2不玩1,喜新厌旧?那新是新在哪?主要不就是画面么
龙信1.5是黑暗觉者,跟1.5比,2的系统人性化还是大幅倒退的呢,因为导演不是同一个
如果龙信2沿用了1.5的改善,现在还不会有这么多人喷
你真的以为龙信2被喷这么狠是“不思进取”?它实际上是“倒行逆施”
所以我才拿龙信2跟KH3去做对比,因为KH3除了画面其他都不如KH2,龙信2没这么离谱但也差不多了

但是这跟浪人是相反的两码事
我说了我也没觉得浪人有那么孬,但是对于脱光社自主IP的未来那可太孬了

反过来说,让我喷龙信2多么多么孬,我肯定能喷的比你更狠
然而这主要喷的是伊津野这个固执的导演,一个7年前就喊着“不给我创作自由我就辞职”的异类,这种人在卡婊内部有多少?
要去喷卡婊整个公司的未来要孬了,那要等到荒野和生化9也跟龙信2一样固执再说,荒野是有一定可能的,生化9没什么联系

卡婊确实是差不多的东西反复炒冷饭,但脱光社炒冷饭(或者说量产化)的功夫达到了卡婊的水平?
从2017年仁王1和生化7同期发售算起,看到现在,这7年究竟怎么回事
我觉得这个问题各自心里都有一杠秤

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 01:01 编辑 ]
作者: wascoo    时间: 2024-3-29 01:04

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2024-3-29 00:51 发表
我在别的帖子里可没少喷龙信2呦
为什么玩2不玩1,喜新厌旧?那新是新在哪?主要不就是画面么
龙信1.5是黑暗觉者,跟1.5比,2的系统人性化还是大幅倒退的呢,因为导演不是同一个
如果龙信2沿用了1.5的改善,现在还不会有这么多人喷
你真的以为龙信2被喷这么狠是“不思进取”?它实际上是“倒行逆施”
所以我才拿龙信2跟KH3去做对比,因为KH3除了画面其他都不如KH2,龙信2没这么离谱但也差不多了

但是这跟浪人是相反的两码事
我说了我也没觉得浪人有那么孬,但是对于脱光社自主IP的未来那可太孬了

反过来说,让我喷龙信2多么多么孬,我肯定能喷的比你更狠
然而这主要喷的是伊津野这个固执的导演,一个7年前就喊着“不给我创作自由我就辞职”的异类,这种人在卡婊内部有多少?
要去喷卡婊整个公司的未来要孬了,那要等到荒野和生化9也跟龙信2一样固执再说,荒野是有一定可能的,生化9没什么联系

卡婊确实是差不多的东西反复炒冷饭,但脱光社炒冷饭(或者说量产化)的功夫达到了卡婊的水平?
从2017年仁王1和生化7同期发售算起,看到现在,这7年究竟怎么回事
我觉得这个问题各自心里都有一杠秤
你看你看,你自己都说龙信 2 比龙信 1 强就强在画面,系统还是倒退的,那不就说明差不多的东西过几年再来一遍接受度还是挺高的吗?既然这样,那就不要苛求狼人的不思进取。对lz 来说,明显狼人的接受度比龙信 2 要高,从发售前的期待到发售后的口碑来说,这和大部分玩家的感受都是一致的,为啥要让人回去玩仁王 2 呢?

本帖最后由 wascoo 于 2024-3-29 01:04 通过手机版编辑
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2024-3-29 01:08

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原帖由 wascoo 于 2024-3-29 01:04 发表
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你看你看,你自己都说龙信 2 比龙信 1 强就强在画面,系统还是倒退的,那不就说明差不多的东西过几年再来一遍接受度还是挺高的吗?既然这样,那就不要苛求狼人的不思进取。对lz 来说 ...
过几年?你知道自己在说什么?那就算算到底是几年吧

龙信1到龙信2是12年,就算黑暗觉者到龙信2也有11年了

卧龙到浪客才1年,哪怕无视卧龙吧,仁王2到浪客才4年

如果龙信出新作是怪猎那个频率,哪还有11年,这么不人性的系列只消两三年早完蛋了
但是怪猎除了MH2DOS哪一作有那么不人性?
而且龙信这么一个给伊津野胡来的系列怎么可能得到怪猎级别的资源么

再说一句吧,狂野的心的很多动作甚至跟卧龙是相似的
所以明后两年应该还看不到仁王3/卧龙2/浪人2,然而套路肯定还是那一套,标题换一下,改叫忍龙4啥的
反正忍龙1的祖传动作他们都能用到狼人里,就不用在标题上羞羞答答了,就算忍龙4变成ARPG玩家还会买账,起码比这个浪人更买账
鲤沼去年说还有一个500万级别没公布,未来还要1000万级别,光是这两句话就足够让外界相信他们依然在量产化

再举个例子,育碧的阿凡达2游戏,质量也没那么孬,甚至可以说比阿凡达1好太多太多了,全方位的进步,为什么评分和销量不行?
因为远哭6离它只有2年,再往前远哭长年按照1-2年一作的频率快速量产
这时候就不太可能脱离公司历史去单纯评论一个游戏了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 01:52 编辑 ]
作者: littlezoo    时间: 2024-3-29 01:29

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这游戏索尼宣传可没少帮忙做,拍真人广告,网页广告海量投放,YouTube广告铺天盖地,可是就是一点热度没有,Twitch每天就几千观众….回本估计都挺难
作者: 夏青    时间: 2024-3-29 01:40


作者: naughtyben    时间: 2024-3-29 02:49

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我记得龙信1当年就很冷门

后来隔了十几年要出2代
本质就不是3a大作的命
作者: 屠狗者    时间: 2024-3-29 02:51

引用:
原帖由 wascoo 于 2024-3-29 00:12 发表
龙信2?steam 上面 55% 的好评率说明了一切。发售之前吹嘘年度游戏,发售之后连木卫四协议都比他高 10个点,问题是木卫四已经是扑街游戏的代表了,还吹呢
卡表可没吹这IP是年度啊,就是其中一个不知名媒体瞎JB乱捧
作者: tommyshy    时间: 2024-3-29 07:08

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龙信2,卡婊本身没有把它定义为3a游戏吧,但忍者组对浪人可是抱了很高期待的
作者: LTFYH    时间: 2024-3-29 07:20

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龙信2和浪人我觉得内容定位是个对销量影响比较大的因素,西幻就是比这种东方题材天然有更大市场。后面的黑神话一样有这个问题,如果画面这种能第一时间感知因素还可以的话能扭转些印象分,可惜浪人这方面也太拉了,实际上大部分游戏卖得如何在发售时就已经决定了,玩起来好或不好对整体影响不明显,有口碑效应的太少了。
作者: bazinga    时间: 2024-3-29 07:47

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引用:
原帖由 @LTFYH  于 2024-3-29 07:20 发表
龙信2和浪人我觉得内容定位是个对销量影响比较大的因素,西幻就是比这种东方题材天然有更大市场。后面的黑神话一样有这个问题,如果画面这种能第一时间感知因素还可以的话能扭转些印象分,可惜浪人这方面也太拉了,实际上大部分游戏卖得如何在发售时就已经决定了,玩起来好或不好对整体影响不明显,有口碑效应的太少了。
题材确实对销量有影响,我见过有喷光荣死抱着战国三国那堆破历史题材不放,导致自家作品格局销量总是打不开,说的也有道理

只狼销量在老贼自己的作品里也算低的
作者: 正义的化身    时间: 2024-3-29 08:03

浪人挺好玩的,如果再出个开放世界的天诛就好了~~~
作者: hzde884    时间: 2024-3-29 08:18

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浪人是在刀刃用好钢做了把太刀,龙信2是用好钢就做了把袖剑。我听群里龙信2二周目的朋友说:战斗 探索 代入感很不错,但剧情虎头蛇尾、流程也短、系统、敌兵、装备什么的对比一代缩水不少,但这个开放世界,卡婊有了一套新解法,未来可期!
我说:我光顾玩浪人,龙信2PS5盘还没拆,等更新。

本帖最后由 hzde884 于 2024-3-29 08:25 通过手机版编辑
作者: clockworkjian    时间: 2024-3-29 09:11

恕我直言 浪人这战斗甚至不如只狼打铁
作者: hzde884    时间: 2024-3-29 09:19

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引用:
原帖由 @clockworkjian  于 2024-3-29 09:11 发表
恕我直言 浪人这战斗甚至不如只狼打铁
你玩下来这么觉得的话,我认为你说的对!
如果是云的话,当我什么也没说!
作者: 正义的化身    时间: 2024-3-29 09:24

引用:
原帖由 hzde884 于 2024-3-29 08:18 发表
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浪人是在刀刃用好钢做了把太刀,龙信2是用好钢就做了把袖剑。我听群里龙信2二周目的朋友说:战斗 探索 代入感很不错,但剧情虎头蛇尾、流程也短、系统、敌兵、装备什么的对比一代缩 ...
龙信2和浪人,当初本来打算选龙信,结果两个评价都不行~~就选了浪人,寻思不好玩就马上买龙信,结果一路玩下去停不了,龙信只有先往后靠了~~~
作者: clockworkjian    时间: 2024-3-29 09:24

引用:
原帖由 hzde884 于 2024-3-29 09:19 发表
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你玩下来这么觉得的话,我认为你说的对!
如果是云的话,当我什么也没说!
我昨天就在别的贴说过具体的了 云有必要吗
作者: lleoavvee    时间: 2024-3-29 09:25

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浪人的战斗,防反占的重心还是太大了。自从卧龙后就和中邪了一样,强制防反。

不过总体上比卧龙还是强很多,不如仁王的进攻方式百花齐放,但是各种套路也不少。
作者: z285714    时间: 2024-3-29 09:46

比宣发直播热度就没意思了,bilibili谷歌直播半小时说让播龙信2。b站都有专门龙信相关激励呢,搞的谁比谁的宣发少一样。
作者: 3833821    时间: 2024-3-29 10:04

浪人刚刚玩了1个多小时,很失望。

大地图设计很粗糙,画面也糙,至于战斗也不如忍龙2的高强度,打起来也不爽。
作者: LTFYH    时间: 2024-3-29 10:06

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龙信2如果去掉一些恶心玩家的点,然后投入再大点,体量堆多点,上千万的潜力。
作者: 沉睡城市    时间: 2024-3-29 10:14

我入迷龙信和期待龙信2完全是因为手感和战斗,RPG部分完全属于忍受,玩岛时间占大多数。(我个人玩也从不带随从,开局直接抛海)
我还真没想到yyj居然在糟粕上变本加厉,而优点却不发扬。他是完全不关心或者没看过玩家评价和意见吗?完全的固执自我想法,让大部分玩家玩得难受,你觉得难受是你的问题不是我的问题,爱玩玩不玩滚,这特么简直令人无语了。
即使DLC换制作人,本体能得到优化或者改善吗?并不敢期待。如果说浪人的问题毛病在于制作组水平有限,但制作组的心态起码是没什么问题的,各方面细节比较照顾玩家的体验,喜欢战斗的起码还能砍得欢,罐头部分虽然不咋地但也还能吃,日后补丁改善一下毛病,游戏整体上就不错了。

我琢磨着,YYJ是不是在想,那啥魂系最开始也是把玩家折磨得欲仙欲死,后来还不是大获成功,可见玩家都是M,是可以使劲操的,挨操还会叫爽,贱皮子大堆,你魂操得,我龙信操不得?你魂沉浸感强,我龙信战斗比你好一百倍,且看我设计出更具沉浸感的系统,大卖妥妥的!
但魂系的折磨在于战斗和探索的压力,正反馈来自于技巧和经验成长后解决强敌的成就感和对游戏世界的完成度,而不是系统上的为难和折磨玩家,各种完全不必要的“拟真”细节,让玩家无奈的浪费时间疲于奔命忍受各种不方便,现实生活已经够不爽了,老子玩个游戏还要忍受那么多故意制造的不爽?YYJ作为游戏制作者,游戏制作思路和心态在某方面真的是很脑残,千万销量的潜质,生生被做成现在这种遭骂的玩意,不知卡婊能否给YYJ几个大逼兜,日后补丁把龙信2给抢救回来。
作者: trigunking    时间: 2024-3-29 10:23

没能力可以不做开放世界,但真不要去强行做罐头,罐头就是纯减分项,除非你的IP属于世界顶级的水平。
作者: chen12345    时间: 2024-3-29 10:49

浪人加分其实在剧情,但吃亏也在剧情,整个就是幕末大河剧,但幕末题材感兴趣的人在日本以外还是太少。
龙信2感觉好像和高尔夫2世不二出很像,头部评测世不二出,到小评测UP主不跟风就好像不会玩游戏,其实就是皇帝的新衣,不过龙信2没高尔夫2那么离谱,所以反噬没那么严重。
作者: aishun    时间: 2024-3-29 11:04

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原帖由 @3bs  于 2024-3-29 00:09 发表
战斗爽这件事上你永远可以相信忍组,洋人玩不来战斗爽,平均水平菜的可笑,自然能打上这个标签的游戏基本没分数很高的
错,仁王1公测的时候,欧美的好评率比亚洲人高很多,当年shinobi美版比日版多一个super难度,MGS2无印欧版比日版多一个更高的难度。

洋人才是平均水平更高
作者: 3bs    时间: 2024-3-29 11:17

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原帖由 @aishun  于 2024-3-29 11:04 发表
错,仁王1公测的时候,欧美的好评率比亚洲人高很多,当年shinobi美版比日版多一个super难度,MGS2无印欧版比日版多一个更高的难度。

洋人才是平均水平更高
mh和碧蓝幻想这类共斗游戏多跑几个服务器匹配下,狠狠滴查dps,洋人平均水平真的是菜,极个别才强,国人熟了大多都会变成工业流水线上出来的东西,本子两极分化厉害,洋人真就给你整电子牢房呢

仁王1的好评大概率是主人公是洋人了

本帖最后由 3bs 于 2024-3-29 11:25 通过手机版编辑
作者: cergar    时间: 2024-3-29 11:38

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龙信2如果是索尼独占的话,口碑绝逼完全逆转,这些缺点能被喷死
作者: hzde884    时间: 2024-3-29 11:48

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引用:
原帖由 @cergar  于 2024-3-29 11:38 发表
龙信2如果是索尼独占的话,口碑绝逼完全逆转,这些缺点能被喷死
浪人要是全平台,口碑应该能更早好转。
作者: z285714    时间: 2024-3-29 11:52

引用:
原帖由 cergar 于 2024-3-29 11:38 发表
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龙信2如果是索尼独占的话,口碑绝逼完全逆转,这些缺点能被喷死
版本过时啦,现在属于喷独占的时代了
作者: littlezoo    时间: 2024-3-29 11:59

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不至于,刺客信条幻境也是全平台,自杀小队也是全平台,木卫四协议也是全平台,没见口碑有啥区别。
作者: LTFYH    时间: 2024-3-29 12:08

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龙信2的一些点真的是在喂玩家屎,中间玩了一下ff7rb感觉一下舒服轻松不少,真的是和宫崎差太多了。
作者: metalbuild    时间: 2024-3-29 12:14

浪人出来前我早说了别标500万, 先把销售曲线持平到血源水平
KT的上限根本还追不上卡婊的下限 无论是销售, 技术掌握, 生产流程 看看生化3就知道了 就这点内容也卖到900万
有如此条件卡婊也基本不依赖独佔首发了 何况就忍组的受众群比当初的FS还要少
日本第三方想靠独佔PS平台上500万这麽多年就那点游戏达成 上一个已经是mgs4
作者: zrmm1985    时间: 2024-3-29 12:14

浪人和龙信同时玩的越发觉得伊津野就是个纯煞笔

[ 本帖最后由 zrmm1985 于 2024-3-29 12:26 编辑 ]
作者: kailuhage    时间: 2024-3-29 12:25

浪人首周全球销量可能都没过50W
作者: 爱狮子油    时间: 2024-3-29 12:55

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是索尼傻逼,发售时间发行商定,脱裤社只是打工的
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2024-3-29 13:15

引用:
原帖由 沉睡城市 于 2024-3-29 10:14 发表
我入迷龙信和期待龙信2完全是因为手感和战斗,RPG部分完全属于忍受,玩岛时间占大多数。(我个人玩也从不带随从,开局直接抛海)
我还真没想到yyj居然在糟粕上变本加厉,而优点却不发扬。他是完全不关心或者没看过玩 ...
你对伊津野心态的分析差不多
但他的访谈里好像没提黑魂
比较搞笑的是他说了自己的心路历程是怎么回事,他没事就看DND规则书,但没跑过团
也就是说他不知道跑团的GM要在玩家暴怒的时候适当降低难度……这是个DND伪粉

作者: 沉睡城市    时间: 2024-3-29 14:37

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-3-29 13:15 发表

你对伊津野心态的分析差不多
但他的访谈里好像没提黑魂
比较搞笑的是他说了自己的心路历程是怎么回事,他没事就看DND规则书,但没跑过团
也就是说他不知道跑团的GM要在玩家暴怒的时候适当降低难度……这是个DND ...
我只是糊逼一通罢了,yyj的龙信和魂当然不是一个路数,我只是想吐槽yyj对沉浸感是不是有什么误解,但凡多网上逛逛,多了解一下玩家意见,也不会再次重复一代的毛病,这厮项目一个接一个太忙了?没空看玩家意见?一代能卖几百万是战斗做的好而不是RPG做的好这是铺天盖地的公论了,yyj是瞎的吗
作者: 血色獠牙    时间: 2024-3-29 14:41

至少我群里玩过浪人的都赞不绝口,群里发龙信的没人回,纯PS玩家群
作者: 老刘吃嫩草    时间: 2024-3-29 17:15

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对浪人很感兴趣,因为系统简单些,相对仁王,敌人都是人形,就是价格太贵了
作者: 岩波书店    时间: 2024-3-29 20:06

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玩游戏的人怎么能跟评论家比呢
作者: 沉睡城市    时间: 2024-3-30 00:24

引用:
原帖由 老刘吃嫩草 于 2024-3-29 17:15 发表
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对浪人很感兴趣,因为系统简单些,相对仁王,敌人都是人形,就是价格太贵了
仁王2我最烦的一点就是不能对妖用饭缸落,导致打妖毫无快感,而打人就很快活,骗招打精或者崩精,然后一发饭缸落(武家前田),这就是仁王2最爽瞬间。
浪人都是人形,皆可饭缸落,爽!
作者: 3bs    时间: 2024-3-30 00:41

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原帖由 @沉睡城市  于 2024-3-30 00:24 发表
仁王2我最烦的一点就是不能对妖用饭缸落,导致打妖毫无快感,而打人就很快活,骗招打精或者崩精,然后一发饭缸落(武家前田),这就是仁王2最爽瞬间。
浪人都是人形,皆可饭缸落,爽!
但是打妖能用狗刨式一套几乎直接带走还能续混沌无限追打啊
作者: 级替四    时间: 2024-3-30 00:59

龙信2和浪人的口碑和评分完全是倒挂啊,这倒底算是怎么回事?

不过有一点倒是两个差不多,画面都很平庸。
作者: lleoavvee    时间: 2024-3-30 10:51

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原帖由 @沉睡城市  于 2024-3-30 12:24 AM 发表
仁王2我最烦的一点就是不能对妖用饭缸落,导致打妖毫无快感,而打人就很快活,骗招打精或者崩精,然后一发饭缸落(武家前田),这就是仁王2最爽瞬间。
浪人都是人形,皆可饭缸落,爽!
薮斩,水行剑,无间了解下,打怪爽到飞
https://youtu.be/T-9T8HraHdw?si=IxKez9LoZlbaRr1v

本帖最后由 lleoavvee 于 2024-3-30 10:54 通过手机版编辑
作者: 沉睡城市    时间: 2024-3-31 12:50

[quote]原帖由 lleoavvee 于 2024-3-30 10:51 发表
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薮斩,水行剑,无间了解下,打怪爽到飞
https://youtu.be/T-9T8HraHdw?si=IxKez9LoZlbaRr1v

刮刮乐我当然试过,水形剑是相对最爽的,少数妖怪可以直接上去刮到嗝屁,一些妖怪可以在一定条件下直接刮到嗝屁,但多数时候直接刮要么被打断要么最好打空精刮,总之爽快度是打了折扣的。完美无间难练,而且也没武技连绵实用和灵活,打气绝后武家前田情况下一套无间实用度远不如一个近刺。
再者,各种刮刮乐一套刮半天伤害也就那么些,而前田饭缸落干脆利落一下的巨额输出,后者难道不更爽?所以饭缸落只能打人实在是遗憾。
作者: 3bs    时间: 2024-3-31 13:19

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原帖由 @沉睡城市  于 2024-3-31 12:50 发表
原帖由 lleoavvee 于 2024330 10:51 发表 http://bbs.tgfcer.com/images/common/back.gif
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薮斩,水行剑,无间了解下,打怪爽到飞
https://youtu.be/T9T8HraHdw?si=IxKez9LoZlbaRr1v

刮刮乐我当然试过,水形剑是相对最爽的,少数妖怪可以直接上去刮到嗝屁,一些妖怪可以在一定条件下直接刮到嗝屁,但多数时候直接刮要么被打断要么最好打空精刮,总之爽快度是打了折扣的。完美无间难练,而且也没武技连绵实用和灵活,打气绝后武家前田情况下一套无间实用度远不如一个近刺。
再者,各种刮刮乐一套刮半天伤害也就那么些,而前田饭缸落干脆利落一下的巨额输出,后者难道不更爽?所以饭缸落只能打人实在是遗憾。
猴戏不到位,而且狗刨和处决本来就不冲突,刮中直接妖化处决起身小伞压掉,几个狗刨dps都差不多,穿校服难9深30祸梦鬼我都能一次倒地话掉半血以上接个妖化处决就只剩1/4,玩凤凰无限妖力一次倒地能直接刮死了。

本帖最后由 3bs 于 2024-3-31 13:21 通过手机版编辑
作者: 沉睡城市    时间: 2024-3-31 20:53

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原帖由 3bs 于 2024-3-31 13:19 发表
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猴戏不到位,而且狗刨和处决本来就不冲突,刮中直接妖化处决起身小伞压掉,几个狗刨dps都差不多,穿校服难9深30祸梦鬼我都能一次倒地话掉半血以上接个妖化处决就只剩1/4,玩凤凰无限 ...
哇哦,高手啊,但我比较手残,复杂操作玩不来,甚至校服对我来说都嫌脆了。我通深30用的是大山5盾无4素盏2+手甲+火车,打粪妖BOSS基本都是驱讨回妖然后火车硬刮(魂核堆妖怪技伤),难9是绝不开的。只有打人类是我这种手残的快活时光,比较容易打崩然后饭缸落。
作者: 3bs    时间: 2024-3-31 22:20

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原帖由 @沉睡城市  于 2024-3-31 20:53 发表
哇哦,高手啊,但我比较手残,复杂操作玩不来,甚至校服对我来说都嫌脆了。我通深30用的是大山5盾无4素盏2+手甲+火车,打粪妖BOSS基本都是驱讨回妖然后火车硬刮(魂核堆妖怪技伤),难9是绝不开的。只有打人类是我这种手残的快活时光,比较容易打崩然后饭缸落。
校服减伤没拉满吧,拉满减伤的校服即使不是上衫家那么肉配合妖怪技吸血难9能吃下酒吞的社会摇全套剩一丝血皮,主灵玄武上个怨灵龟,副灵野猪王有动减,主灵朧车上弄个妖怪技吸血a-。胸腿星号减伤和体力都要有。没记错大概是18.8%常驻减伤,28.5动减,妖怪技本身有40%-70%动减,这之间都是乘算木灵40%减伤和金刚20%加算,放弃副武器胸甲用唐皮做底子有18+的物抗,算下来校服在妖怪技中有94%-97%的物理减伤了
攻击面上除了该拿星号近战/武技伤全拿到,修罗符(40%)或者头部空精增攻(20%),镰刀五层的30%或者手甲连绵的60%+叠满,开宿心升华符(副武器满爱用,副武器开瞬间切换主武器可以无条件获取buff,代价只不过是主武器永久0爱用),前田家混沌水易伤已经可以做到妖化处决25w左右了手甲甚至可能上30w了
作者: 沉睡城市    时间: 2024-3-31 23:30

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原帖由 3bs 于 2024-3-31 22:20 发表
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校服减伤没拉满吧,拉满减伤的校服即使不是上衫家那么肉配合妖怪技吸血难9能吃下酒吞的社会摇全套剩一丝血皮,主灵玄武上个怨灵龟,副灵野猪王有动减,主灵朧车上弄个妖怪技吸血a-。 ...
校服是中甲,物理减伤比全身重甲还是要低一些的,我的基本完美词条大山盾无素盏+貘火车大锤怨灵鬼,站街全减伤近30%,属减近60%,防御属减100%+,套装自带刚深奥,硬度还是比校服高不少,换全减伤守护灵和魂核,站街减伤四十几,但输出少了火车就比较墨迹了。作为手残,不强求输出,主求肉度。
忍术阴阳术,除了从符外,只开复活丸昂妖符和对某些BOSS喝太阴酒,其他的都懒得搞。
作者: 3bs    时间: 2024-3-31 23:46

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原帖由 @沉睡城市  于 2024-3-31 23:30 发表
校服是中甲,物理减伤比全身重甲还是要低一些的,我的基本完美词条大山盾无素盏+貘火车大锤怨灵鬼,站街全减伤近30%,属减近60%,防御属减100%+,套装自带刚深奥,硬度还是比校服高不少,换全减伤守护灵和魂核,站街减伤四十几,但输出少了火车就比较墨迹了。作为手残,不强求输出,主求肉度。
忍术阴阳术,除了从符外,只开复活丸昂妖符和对某些BOSS喝太阴酒,其他的都懒得搞。
几个非同类减伤之间是乘算啊,盾无加算在基础减伤里那点稀释的太可怜了,不用阴阳你得自己手动打降攻,符攻击动作是不吃动减的还占cost,反而容易出事。火车锁妖怪技还不是变身系不适合站撸打法。火车更适合武技类的bd玩。站撸系的火只推荐轮入道。我主玄武大锤朧车怨灵鬼,副野猪王黄泉雷神秒螃蟹和肉瘤,夜叉上水和做稀人拉火车一波清,小伞负责上麻压起身。貘的麻痹除了个别体型问题小伞段数打不多可以替代的,大山6件头胸大山,阴阳4件副武器手腿脚,属减大概30多就够了。想纯站撸就堆不消耗土铃,削精能力离谱,可比什么精力伤害强多了,保证妖力充足,见面猴戏叠层4、5个大锤砸倒开刨,不适合刨的打个武技或者上段轻妖处立刻解除妖化切灵小伞压起身,道具还越打越多。防负面状态带张加持符就行了。

素盏我觉得还是去玩净比较好。反正也有攻击净回妖/道具命中回妖配合凤凰的地面火无限妖力和钉子雷快速回妖无脑几个大锤下去砸倒任君施为。


站撸流派的核心其实是妖力啦,妖力不断生命不息
作者: 魂影    时间: 2024-4-1 07:57

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原帖由 @沉睡城市  于 2024-3-31 23:30 发表
校服是中甲,物理减伤比全身重甲还是要低一些的,我的基本完美词条大山盾无素盏+貘火车大锤怨灵鬼,站街全减伤近30%,属减近60%,防御属减100%+,套装自带刚深奥,硬度还是比校服高不少,换全减伤守护灵和魂核,站街减伤四十几,但输出少了火车就比较墨迹了。作为手残,不强求输出,主求肉度。
忍术阴阳术,除了从符外,只开复活丸昂妖符和对某些BOSS喝太阴酒,其他的都懒得搞。
校服中甲要厚重化改造,武家上杉,如果还嫌不够肉可以用双刀,磐石刀奥义非常肉。
作者: clockworkjian    时间: 2024-4-1 09:14

很意外 跟有些评测有点像 我现在觉得这货的亮点居然是剧情  也就是幕末的题材
光荣的这块不太差 开放世界中规中矩 人物因缘刷刷乐 倒也有点沉迷
动作系统就不说了 玩过懂得都懂
作者: 沉睡城市    时间: 2024-4-1 13:40

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原帖由 魂影 于 2024-4-1 07:57 发表
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校服中甲要厚重化改造,武家上杉,如果还嫌不够肉可以用双刀,磐石刀奥义非常肉。
我的重甲当然已经全改造了,只不过不能全厚重,重量超了。上衫双刀我也玩过,肉是肉,但双刀的节奏和手感对比太刀手甲实在是不顺滑。而且论实战肉度,复读驱讨其实更硬,驱讨的强霸体高减伤自带追踪太无脑赖皮了,昂龙驱讨+妖怪技比涡龙大锤好用多了。
作者: 沉睡城市    时间: 2024-4-1 14:13

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原帖由 3bs 于 2024-3-31 23:46 发表
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几个非同类减伤之间是乘算啊,盾无加算在基础减伤里那点稀释的太可怜了,不用阴阳你得自己手动打降攻,符攻击动作是不吃动减的还占cost,反而容易出事。火车锁妖怪技还不是变身系不 ...
2素盏就是为了6%减伤,什么算法我也不太懂,实战感觉就是盾无比阴阳舞者肉不少,我也不喜欢用阴阳术,试过校服后觉得不适合自己的玩法。我打BOSS过程中除了补从符和死了补复活丸其他什么术都不用。放火车的初始动作是强霸体,正确放法是贴身放,输出和补血顶级,施放动作(就是摇车轮那点时间)过后,你就自由了,可以立马上去用武技回妖,输出节奏十分紧凑,这种打法我称之为疯狗流,十分强无脑,缺点只有一个,毫无交互感,玩久了很无趣。至于三猫,我觉得是作弊,玩太刀时只在实在无奈时比如打女天狗和四脚大舅时用用,后来换了手甲玩疯狗流,女天狗和大舅也就是菜了,复读昂龙驱讨实在太赖皮,减伤高强霸体自追踪,三猫是彻底用不上了。




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