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标题: 聂俊这期喷VP的真不错，句句说在点子上 [打印本页]

作者: 焚岚 时间: 2024-5-6 10:40 标题: 聂俊这期喷VP的真不错，句句说在点子上

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https://www.bilibili.com/video/BV1uf421U7eT/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=c04dea6cf782137ec4d97cd9ffbd59c8

不愧是游戏玩家的嘴替，比起那些胡乱吹捧的数码UP主，坚信苹果将再次改变业界的小册老，他说的几乎每个字都是有力的反驳。
所以，厨子不走，你果是真要完。

作者: iceliker 时间: 2024-5-6 10:42

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确实这次vp太多外行自以为是的设计了

估计是某个门外汉高管，或者就是库克要求的，还觉得苹果可以什么产品都自己重新定义一遍呢

作者: skcfan 时间: 2024-5-6 10:51

我特么还以为2024年了还有人喷北妹，结果点进来是这个vp

作者: cloud_198 时间: 2024-5-6 10:58

看过售价以后，给这玩意的任何关注都是多余

作者: ikaruga 时间: 2024-5-6 11:32

这货门牙怎么没了233

作者: 伪装同学丶 时间: 2024-5-6 11:42

聂俊不早就人设崩塌了

作者: linkwho 时间: 2024-5-6 11:50

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昨晚刚看完，喷的在理，想想小宁子之流跪舔的样子。。

作者: naughtyben 时间: 2024-5-6 12:09

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我记得vp首发一堆逼站数码up自费飞去美国

痛哭流涕说改变世界

作者: 光顶肥宅 时间: 2024-5-6 12:13

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原帖由 @naughtyben 于 2024-5-6 04:09 发表
我记得vp首发一堆逼站数码up自费飞去美国

痛哭流涕说改变世界

怎么可能呢，苹果虽然从来不充值，但机票酒店还是报销的，不去白不去啊

作者: et 时间: 2024-5-6 12:54

引用:

原帖由 naughtyben 于 2024-5-6 12:09 发表
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我记得vp首发一堆逼站数码up自费飞去美国

痛哭流涕说改变世界

看了钟果子的测评我都被深深吸引了，丫的演技太好

作者: llawlieto 时间: 2024-5-6 13:18

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看到说tlou2就关了

作者: eva3d 时间: 2024-5-6 15:34

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呃，我上一次看gamker的时候，聂俊牙齿还齐全

作者: alfredxi 时间: 2024-5-6 15:55

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原帖由 @et 于 2024-5-6 12:54 发表
看了钟果子的测评我都被深深吸引了，丫的演技太好

我也算是半个果粉，看到他的表演都要吐了。

作者: ddps2 时间: 2024-5-6 17:03

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现在喷？
去年发售前喷我还看几眼
但凡从google纸盒vr玩起，长期玩q2 q3的vr用户
看到vp就知道最大痛点根本没解决，只是用了堆料来麻痹你，还死贵
现阶段技术 vr只是补充，没法当主菜的

作者: 焚岚 时间: 2024-5-6 17:33

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引用:

原帖由 @ddps2 于 2024-5-6 17:03 发表
现在喷？
去年发售前喷我还看几眼
但凡从google纸盒vr玩起，长期玩q2 q3的vr用户
看到vp就知道最大痛点根本没解决，只是用了堆料来麻痹你，还死贵
现阶段技术 vr只是补充，没法当主菜的

视频里还是详细归纳了一些主机玩家视角的观点的，比如苹果的个性化操作其实无法满足精准操控的要求还是要配操作装置，比如前屏幕是设计冗余等等。
今天看到个VisionPro游戏，在appstore也属于heroapp开发者，做的小鸡过马路，现在移植到VP上，很用心地设计了手势操作和立体转场，看得出费了点心思，但完全不吸引人，毕竟花2w多买设备的用户并不想玩在VR空间里放一个2D平面的4399。
VP设计出来应该是没怎么考虑过游戏玩家，但你要上量不卖给游戏玩家卖给谁？恐怕它自己也没想明白吧，只是被meta逼迫下的一步臭棋罢了。

作者: hzde884 时间: 2024-5-6 17:46

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核心玩家和苹果互相看不上

作者: 八宝斋 时间: 2024-5-6 18:21

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喷了，苹果全靠厨子才能在教主走后维持这么多年。人家供应链大师，突破很难，但守成没说的。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2024-5-6 18:23

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vp 实际上就是一个重，其他都还行。

定位也和游戏机没半毛钱关系，就是个便携投影仪

这东西是打不了游戏的，只能做便携屏，价格也是贵的离谱。

如果轻一半我觉得是个好设备

本帖最后由约翰法雷尔于 2024-5-6 18:27 通过手机版编辑

作者: DarthVadar 时间: 2024-5-6 18:25

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本来就不是游戏机定位拿游戏机标准喷

作者: 焚岚 时间: 2024-5-6 20:26

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那它自己想明白自己什么定位了吗？先要有，然后用户用着再说，让开发者趟雷，然后官方直接抄一个？蓝星第一公司就这？

作者: 焚岚 时间: 2024-5-6 20:29

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原帖由 @八宝斋于 2024-5-6 18:21 发表
喷了，苹果全靠厨子才能在教主走后维持这么多年。人家供应链大师，突破很难，但守成没说的。

“全靠厨子”吗？

作者: metalbuild 时间: 2024-5-6 20:58

引用:

原帖由 八宝斋 于 2024-5-6 18:21 发表
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喷了，苹果全靠厨子才能在教主走后维持这么多年。人家供应链大师，突破很难，但守成没说的。

搞电子科研卡关没突破基本就是死了这行业不是领先卷死别家就是别家把自己呑了合併老黄把gpu份额全吃下来都不敢「守成」呢
不会忘了当初iphone的出现直接对功能型手机进行了降维打击,改变生态吧你果子教派愈来愈有当年sun公司的影子,软硬件都有些自研的成果但在服务器巿场可有可无生态和客户需求突然一变,长久的护城河就直接把自己埋了

作者: yangzhicai 时间: 2024-5-6 22:13

vr这东西在现在这个阶段的所有的技术积累，根本就不适合出pro定位的产品，出一个死一个。微软之前的HoloLens的mr方案其实比苹果这个更加适合生产力环境，产品力也不差，结果不也是出了两代后就没了。苹果偏偏不信邪，硬是头铁出一个3500刀的设备，名字里还直接带pro。
现阶段最多只能出些玩具定位的vr设备，价格还要控制在500刀以内，因为用户现在这阶段就是觉得vr设备是用来玩的，卖的肯定不能比主流主机更贵。

[ 本帖最后由 yangzhicai 于 2024-5-6 22:15 编辑 ]

作者: xue1984 时间: 2024-5-6 22:18

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喷了，这玩意看价格就知道目标人群不是臭打游戏的还需要评测啥…

作者: 八宝斋 时间: 2024-5-6 23:54

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原帖由 @metalbuild 于 2024-5-6 20:58 发表
搞电子科研卡关没突破基本就是死了这行业不是领先卷死别家就是别家把自己呑了合併老黄把gpu份额全吃下来都不敢「守成」呢
不会忘了当初iphone的出现直接对功能型手机进行了降维打击,改变生态吧你果子教派愈来愈有当年sun公司的影子,软硬件都有些自研的成果但在服务器巿场可有可无生态和客户需求突然一变,长久的护城河就直接把自己埋了

用这逻辑喷微软，Google，meta啊，怎么这些大佬还好得很啊。老黄靠的还是押宝压对了，cuda多年的软件层面耕耘配合硬件构成的优势。和苹果一样，这种优势可没那么被取代。sun对比算个毛啊，和微软竞争os系统只有输。拿毛和苹果现在软硬件环境护城河比。

还有谁tm说苹果是搞电子科研卡关的，喷了。

本帖最后由八宝斋于 2024-5-6 23:55 通过手机版编辑

作者: naughtyben 时间: 2024-5-7 01:06

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原帖由 @约翰法雷尔于 2024-5-6 18:23 发表
vp 实际上就是一个重，其他都还行。

定位也和游戏机没半毛钱关系，就是个便携投影仪

这东西是打不了游戏的，只能做便携屏，价格也是贵的离谱。

如果轻一半我觉得是个好设备

本帖最后由约翰法雷尔于 202456 18:27 通过手机版编辑

不能娱乐的电子产品就是垃圾

现在啥玩意是纯工作的？

作者: ruler510 时间: 2024-5-7 01:11

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娱乐工作都是半吊子，使用一个小时不到就对用户的肉体造成极大的痛苦，这样的产品没有意思。

作者: zjsunsun123 时间: 2024-5-7 05:37

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业余又傲慢人设崩塌的家伙还有脸提业余

作者: shoukon 时间: 2024-5-7 07:13

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能用上vp供应链的quest4快点来吧

作者: 爬行动物 时间: 2024-5-7 07:40

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这人感觉就是初期卷不过那些数码博主，然后终于热度差不多了，风评也定型了，赶紧出来博流量了。

作者: 光顶肥宅 时间: 2024-5-7 08:37

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其实最大问题还是贵，要是1000美元我肯定买了再喷

赶紧出廉价版吧

作者: metalbuild 时间: 2024-5-7 11:55

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原帖由 八宝斋 于 2024-5-6 23:54 发表
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用这逻辑喷微软，Google，meta啊，怎么这些大佬还好得很啊。老黄靠的还是押宝压对了，cuda多年的软件层面耕耘配合硬件构成的优势。和苹果一样，这种优势可没那么被取代。sun对比算 ...

微软，Google，meta全他妈玩开源,AI和卖云服务的你小果子就别尼妈碰瓷了是不是果用户的脑容量都和果硬件那点内存一样小阿
一个服务器环境毫无作用的生态还觉得是什麽科技天王

真那麽牛逼当年别要M$的1.5亿注资阿
就一个siri,apple map搞了十多年还是残废的还敢吹尼妈生态优势

当年SUN巿值最高的时候差点就把你小果子给收了还tm没得比

作者: cc0128 时间: 2024-5-7 16:35

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原帖由 @shoukon 于 2024-5-7 07:13 发表
能用上vp供应链的quest4快点来吧

硬件和软件上上Meta各种专利更多，除了soc。
但是苹果肯定不会给meta用apple silicon。

作者: cc0128 时间: 2024-5-7 16:42

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原帖由 @约翰法雷尔于 2024-5-6 18:23 发表
vp 实际上就是一个重，其他都还行。

定位也和游戏机没半毛钱关系，就是个便携投影仪

这东西是打不了游戏的，只能做便携屏，价格也是贵的离谱。

如果轻一半我觉得是个好设备

本帖最后由约翰法雷尔于 202456 18:27 通过手机版编辑

曾经有那么一款低价VR，Meta找小米做的，同时整合了Google平台， Netflix，YouTube。只卖199，非常轻便，主打看视频，轻度游戏。

作者: alexchang2010 时间: 2024-5-7 17:41

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原帖由 skcfan 于 2024-5-6 10:51 发表
我特么还以为2024年了还有人喷北妹，结果点进来是这个vp

同样感动，结果一看是苹果的vr……

作者: marsghost 时间: 2024-5-7 17:46

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重量解决不了啥都白扯出一个死一个根本没有用的欲望要论只看投影为啥不用国内一众眼镜产品

本帖最后由 marsghost 于 2024-5-7 17:47 通过手机版编辑

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-5-7 17:52

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原帖由 @cc0128 于 2024-5-7 08:42 发表
曾经有那么一款低价VR，Meta找小米做的，同时整合了Google平台， Netflix，YouTube。只卖199，非常轻便，主打看视频，轻度游戏。

小米的vr就是quest1 翻版吧，是小米找meta合作的，小米没有多少研发投入

作者: cc0128 时间: 2024-5-7 17:56

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔于 2024-5-7 17:52 发表
小米的vr就是quest1 翻版吧，是小米找meta合作的，小米没有多少研发投入

是oculus go。当年meta想尝试主打轻应用和影视的vr，拉着小米，三星，谷歌，网飞做出来一个产品。
meta证明这条路暂时走不通。

meta直到出了Quest才算是摸清楚目前vr市场

作者: cc0128 时间: 2024-5-7 18:00

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔于 2024-5-7 17:52 发表
小米的vr就是quest1 翻版吧，是小米找meta合作的，小米没有多少研发投入

作者: 焚岚 时间: 2024-5-7 20:07

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其实这视频在现在的VR从业者中间持反对意见的还蛮多的，我认识一Unity的员工，在群里咬牙切齿说：就是因为这种人的存在，所以VR市场才没起色…
我心说我们这辈老玩家，见识多了主机起起落落，大炮巨舰黯淡收场的大有人在，强如老任，只靠第一方也雷了wiiu，这AVP败相已显，拒绝承认又何必。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2024-5-8 07:31

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原帖由 @cc0128 于 2024-5-7 16:42 发表
曾经有那么一款低价VR，Meta找小米做的，同时整合了Google平台， Netflix，YouTube。只卖199，非常轻便，主打看视频，轻度游戏。

苹果这个显示效果断崖领先，quest2 根本没办法看电影，眼睛都要瞎了。

另外我不认同这个胖子的观点，他说 vr 设备必须要手柄精确控制

我反而认为苹果这种手眼交互才是未来

虽然 vp 太重我现在也吃灰，但是绝对比 quest2 这种开机还要找手柄的使用率高一些。

昨天 ipad 发布会我就带上 vp 看了一下，40 分钟还可以。

让我找个手柄那吃灰率更高。

我的观点不变，vp 只要轻量化就是好设备，显示和交互逻辑已经完全达到了日常使用的标准。

作者: 约翰法雷尔 时间: 2024-5-8 07:34

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原帖由 @naughtyben 于 2024-5-7 01:06 发表
不能娱乐的电子产品就是垃圾

现在啥玩意是纯工作的？

我说的也不够严谨，vp 上面有 moonlight 可以串流接手柄打打游戏。

当然是大屏玩普通游戏不是 vr 游戏，但是显示效果好体验不错，唯一的问题还是重

我并不觉得 vr 游戏是什么特别重要的体验，这么多年了也就那么 2-3 个值得玩。

我有 q2 和 ps5vr，全部吃灰，q3 都懒得买。

vp 只要减重，我再买一台，这是真正可以日用的的设备。

作者: cc0128 时间: 2024-5-8 08:32

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原帖由 @约翰法雷尔于 2024-5-8 07:31 发表
苹果这个显示效果断崖领先，quest2 根本没办法看电影，眼睛都要瞎了。

另外我不认同这个胖子的观点，他说 vr 设备必须要手柄精确控制

我反而认为苹果这种手眼交互才是未来

虽然 vp 太重我现在也吃灰，但是绝对比 quest2 这种开机还要找手柄的使用率高一些。

昨天 ipad 发布会我就带上 vp 看了一下，40 分钟还可以。

让我找个手柄那吃灰率更高。

我的观点不变，vp 只要轻量化就是好设备，显示和交互逻辑已经完全达到了日常使用的标准。

VP目前卖不好的原因很多，重量完全不是根本问题。
“ 显示和交互逻辑已经完全达到了日常使用的标准。”
你这个完全就是幻想中的日常使用。

说个简单的日常需求，和朋友们边吃东西边看电视。VP怎么做到？

再来个简单的日常需求，我抖音看刷到个搞笑视频想分享给朋友，直接把手机拿给他们看。vp怎么做到？

花三万块钱买一个设备只能独自一个人在空气中看电影，用眼睛去操作手机app。这种需求对于大众用户来说基本上不存在。

作者: 野生的任豚 时间: 2024-5-8 10:45

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原帖由 @naughtyben 于 2024-5-6 12:09 发表
我记得vp首发一堆逼站数码up自费飞去美国

痛哭流涕说改变世界

都是去恰饭的。

作者: 焚岚 时间: 2024-5-8 11:39

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我觉得目前苹果依赖的核心交互方式是有问题的，其实quest系列的手势交互经过这几年的迭代已经做得很不错了，而苹果还纠结于捏合释放的手势去控制物体而不是直接交互，这是软件层面的理念落后和抱残守缺。

作者: yang_yii 时间: 2024-5-8 11:53

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vr就算了吧，就跟当年3d技术一样，热闹一阵后就慢慢消失了。根本不实用。
水果的眼罩本质上其实是ar，这个思路其实是对的。
vp的交互是目前最好的，潜力很大。
现在vp的唯一问题是眼罩，等迭代几代变成眼镜才真正有意义。

作者: LTFYH 时间: 2024-5-8 12:06

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vr和ar根本不是一个东西，ar可以当工具用，但永远带不来vr那种身临其境的体验，现在和之前3d图形一样，受限于技术，整体体验感不好，但总有一天佩戴和分辨率不会成为短板内容源也很容易制作，vr的时代终会到来。

作者: zxsoft 时间: 2024-5-8 12:19

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怪不得有人把mac缩写成mc，看来也是认为有必要的人

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