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标题: FF7 重制不分章节一部出完就做的很好吗？ [打印本页]

作者: kiler 时间: 2024-5-27 13:37 标题: FF7 重制不分章节一部出完就做的很好吗？

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这段时间很多人都在喷FF7分章节的做法不好，认为这个才是销量不佳的主要原因，问题来了，如果一部游戏出完会怎么样。
首先FF7 的体量是远远大于FF 15,FF15 拉胯的前前后后改了10年最后还是没做完，FF7 一部按照最初一部重制版本的做法 5年能做完吗？且不说游戏质量和完成度，就算都很好如果拖成10年做完能保证不赴FF15的后尘吗？
分成三章起码保证每一章的质量都有保证，公司也能拿回收益，有什么不好，一章做完最后还不是一个remaster或者小说敷衍一下更赚钱。

作者: bsseven 时间: 2024-5-27 13:42

一部出完只能是CC重制或者EC那样的品质，才是粉丝的不幸，现在这样只有SE受伤的情况不知道喷的人到底有没有脑子

作者: hsu 时间: 2024-5-27 13:43

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现在的问题是，拉成三章，每一章都得注水，不然体量不够作为一个完整游戏
从游戏体验上来说，就是高开低走

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2024-5-27 13:55

翻老的访谈还发现点惊喜

E3 2005那个FF7复刻片头CG并不是真正的游戏开发项目，用和田的话说，“只是想象一下PS3的性能”，这个都知道了
然而小田田在开发FF7CC的时候曾经半开玩笑把结尾写上“……to be continued in FF7 for PS3”，结果被野村看到臭骂了一顿就删掉了

作者: javainjars 时间: 2024-5-27 13:59

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说到底就是1目前的se没有一下做完再卖的魄力，没法给董事会交差，2骗钱商法，高估了ip影响力和jrpg自身的影响力

作者: qazqaz 时间: 2024-5-27 14:01

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是的会更好。这样至少节奏上就不会由于过份注水而拖沓。就这点体谅还能比开放世界的大？

作者: chen12345 时间: 2024-5-27 14:08

分两部比较好，按重制的质量，一部做完体量太大，分三部中间那部肯定会销量差。
战神从三部砍成两部就比较明智，虽然最后大战的场面不够大。

作者: hourousha 时间: 2024-5-27 14:12

如果按RB的世界探索规模，哪怕精简了支线及小游戏，做成一部的话，也会太长，玩家到后面也会很疲劳。
所以分成上下两部会比较合适，整体在4年内出完。现在3部前后得8年以上，作为一个故事的分割，显然拖得太长了。
但分成2部断在哪里，如何调整剧情，是个问题。但也并不是没有办法。
说到底，就是SE为了省钱把米德加给注水做成一章，这种‘先做个试试’的半吊子心态，让这个游戏变成了现在这个样子。

作者: 诺伊尔 时间: 2024-5-27 14:16

说到这个，当初玩FF7RE到处看到玩家说通关的进度只到原作的1/6，想问问现在RB的通关算是到原作哪个进度了

作者: javainjars 时间: 2024-5-27 14:18

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引用:

原帖由 诺伊尔 于 2024-05-27 14:16 发表
说到这个，当初玩FF7RE到处看到玩家说通关的进度只到原作的1/6，想问问现在RB的通关算是到原作哪个进度了

只看主线有一半多，60%吧

作者: hourousha 时间: 2024-5-27 14:37

引用:

原帖由 诺伊尔 于 2024-5-27 14:16 发表
说到这个，当初玩FF7RE到处看到玩家说通关的进度只到原作的1/6，想问问现在RB的通关算是到原作哪个进度了

如果是原作第一张盘结束，世界探索差不多接近80%,剧情60%多吧。
不过现在这版没做伍台和火箭村，所以能稍微多一点。原作伍台就是个支线，和主线没什么关联，这次应该会搞出点关联。

作者: allensakura 时间: 2024-5-27 14:39

看动画的都知道，第二季BD销量肯定低於第一季
想减少就是第一季进行时同时进行第二季制作，减少两季播出间隔时间

作者: 萝卜 时间: 2024-5-27 14:43

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出一个序章奶一笔开发费用然后一次出完挺好，完全不觉得内容注水有什么意义，这个故事20个小时可以讲得很好了。事实上se最大的喷点就是他们只想着榨干ff7，别的东西都不好好做。最好笑的就是还有粉丝觉得这么注水是ff7的幸运，我们难道不是希望厂商适度重制多拿精力继续出好的作品吗？假如cap把re4分成三章重制折腾十几年然后re8 9都赶工烂尾拉垮你觉得这是好事？

作者: 情迷左右手 时间: 2024-5-27 15:10

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如果3部加起来减去那些无聊小游戏和日式尬演能在ps4末期上市并在ps5中后期hd一下并且上pc，赚的钱能超过现在的三部曲吗

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-5-27 16:22

引用:

原帖由萝卜于 2024-5-27 14:43 发表
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出一个序章奶一笔开发费用然后一次出完挺好，完全不觉得内容注水有什么意义，这个故事20个小时可以讲得很好了。事实上se最大的喷点就是他们只想着榨干ff7，别的东西都不好好做。最好 ...

你先入为主的认为增加的内容都是注水，那做什么出来都不如意嘛

[ 本帖最后由泡泡嘴于 2024-5-27 16:38 编辑 ]

作者: ppigadvance 时间: 2024-5-27 16:51

增加的内容本来就是注水居多，这需要展开讨论一下？

作者: fune 时间: 2024-5-27 17:31

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FF7哪怕原版也根本不是体量大，而是水分太多欠删减。什么火车坟墓，神罗爬楼，贡加加，太阳海滩，对剧情和角色塑造几乎没什么作用，是我我做成一部这些部分我全删了。有什么删不得的，小说改电影，你粉丝哭天抢地也没用，能删就删

作者: 才口千 时间: 2024-5-27 17:32

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最优解就是生化2重制这种的，活该人卖的好。

作者: 游戏男 时间: 2024-5-27 17:54

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原帖由 @才口千于 2024-5-27 17:32 发表
最优解就是生化2重制这种的，活该人卖的好。

后面打折100块卖了百分之30吧，这游戏也是注水的一比，里外关设计明显是充数，很多逻辑不通，那你如果便宜，屎也可以忍着吃

作者: coaye 时间: 2024-5-27 18:51

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第二部重生完全可以直接做完

作者: 依然自我 时间: 2024-5-27 19:14

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我认为那些支线任务完全可以去掉，让剧情更加紧凑，没必要追求什么开放世界半开放世界，更不要搞什么所谓的平行时空。做成上下两部可能好点

作者: wind 时间: 2024-5-27 19:32

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现在看来确实两部最好，这rebirth我打到第九章已经70小时了，注水内容太多，辣鸡小游戏必须死，找蘑古力必须死，在贡加加森林找个蘑菇tm都要逼你玩小游戏简直了。

作者: javainjars 时间: 2024-5-27 19:43

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原帖由 wind 于 2024-05-27 19:32 发表
现在看来确实两部最好，这rebirth我打到第九章已经70小时了，注水内容太多，辣鸡小游戏必须死，找蘑古力必须死，在贡加...

玩个游戏这么急躁就别碰支线啊，主线那三，四十小时的流程不够玩？

作者: xue1984 时间: 2024-5-27 19:46

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我觉得挺好，可能我就喜欢这日式rpg的糊逼味吧，除了部分小游戏可以去掉，其他正好

作者: 卖哥 时间: 2024-5-27 19:53

分章节是可以接受的
只不过我预期的分章节是1年1作，在PS4的寿命内花三年出完。

作者: dusk 时间: 2024-5-27 20:11

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一年一作你在PS2上都玩不到这样的FF

作者: naughtyben 时间: 2024-5-27 20:21

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战神4本来都要三部曲的
做到战神5发现不对劲赶紧刹车
不然晚节不保

三部曲不是拍电影
游戏难度很大的

作者: bazinga 时间: 2024-5-27 20:51

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分两部，第二部PS4，PS5双平台。常理第二部无论如何销量也会衰减，但大结局也是加分项

作者: 小粉粉 时间: 2024-5-27 22:17

现实就是分为三部曲后，第二部销量直接砍半，公司领导层自己承认销量不及预期。

作者: kiler 时间: 2024-5-27 22:48

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原帖由 @萝卜于 2024-5-27 14:43 发表
出一个序章奶一笔开发费用然后一次出完挺好，完全不觉得内容注水有什么意义，这个故事20个小时可以讲得很好了。事实上se最大的喷点就是他们只想着榨干ff7，别的东西都不好好做。最好笑的就是还有粉丝觉得这么注水是ff7的幸运，我们难道不是希望厂商适度重制多拿精力继续出好的作品吗？假如cap把re4分成三章重制折腾十几年然后re8 9都赶工烂尾拉垮你觉得这是好事？

Re3 re2没被骂？ff15十年做一部还不是被骂。之前我看来前面9年等着值，还有3年也等着起，总比玩个remaster或者看个小说强吧。

作者: kiler 时间: 2024-5-27 22:50

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原帖由 @小粉粉于 2024-5-27 22:17 发表
现实就是分为三部曲后，第二部销量直接砍半，公司领导层自己承认销量不及预期。

这部完结了，销量就会上去吗？

作者: 小粉粉 时间: 2024-5-27 22:56

引用:

原帖由 kiler 于 2024-5-27 22:50 发表
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这部完结了，销量就会上去吗？

根本就不该分为三部曲，游戏界所有一开始立项就打算做三部曲的，全部以失败而告终，没有成功的。

作者: kiler 时间: 2024-5-27 22:58

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不分的问题在于体量太大，做出来质量肯定不行，要么就是ff15做不完。

作者: mekonami 时间: 2024-5-27 23:59

FF7重制系列的问题出在第一部，而不是第二部。

第一部太注水了，原版很简单的流程拉到那么长，场景也都是钢筋混凝土单调至极，RPG要素很少、自由探索几乎没有，耗费了太多人的期待与热情。虽然第一部靠着情怀卖得很不错，但4年后这个回旋镖终于打到了第二部头上。

（中间可能要加上去年FF16的“助攻”，让人怀疑SE已经没有了RPG的制作能力）

作者: 萝卜 时间: 2024-5-28 06:15

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原帖由 @kiler 于 2024-5-27 22:58 发表
不分的问题在于体量太大，做出来质量肯定不行，要么就是ff15做不完。

把注水部分去掉体量根本不大

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2024-5-28 06:59

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这个就跟卖电影一个效应，第一部关注的人最多，后面再出就不新鲜了，很难维持同样或更高的票座。现在节奏这么快，游戏选择这么多，你一个游戏拉开10年卖，热乎劲早凉了。游戏还是个打情怀的老饭新炒，受众大多都是20年前那波PS遗老吧，这帮人好多已经不玩游戏了。再加上你还不搞全平台，能玩到的人更少，怎么可能指望越卖越多呢。

作者: hisame 时间: 2024-5-28 07:40

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楼主三天不吃饭，一顿吃九餐，行吗？

作者: kiler 时间: 2024-5-28 07:41

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原帖由 @hisame 于 2024-5-28 07:40 发表
楼主三天不吃饭，一顿吃九餐，行吗？

这不是说一部出完吗？

作者: ydy135 时间: 2024-5-28 07:44

引用:

原帖由 小粉粉 于 2024-5-27 22:56 发表

根本就不该分为三部曲，游戏界所有一开始立项就打算做三部曲的，全部以失败而告终，没有成功的。

战神3怎么算

作者: hisame 时间: 2024-5-28 07:50

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原帖由 @kiler 于 2024-5-28 07:41 发表
这不是说一部出完吗？

se也是人组成的，做游戏也是要砸钱砸时间的。
三年不出招，白给员工垫工资，错过几乎整个ps4时代，这种覆辙在前，谁都不愿意。

作者: link520 时间: 2024-5-28 07:50

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两部+dlc补完是最优解

不过se为了独占费骚操作不断。ff7re的dlcps4不能玩真是惊呆了

作者: 24241427 时间: 2024-5-28 08:30

FF7什么时候变成体量大了？还有分成三部也不是不可以，但是要做成三部剧情能独立的，他这种不玩1没法融入2的做法框死了买2的必须是已经买过1的群体，而且必须通关1的，这不是挖坑自己跳么

作者: krojb 时间: 2024-5-28 08:47

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原帖由 hourousha 于 2024-5-27 06:12 发表
如果按RB的世界探索规模，哪怕精简了支线及小游戏，做成一部的话，也会太长，玩家到后面也会很疲劳。
所以分成上下两部会比较合适，整体在4年内出完。现在3部前后得8年以上，作为一个故事的分割，显然拖得太长了。
...

你们一直说ff7大大大，我很好奇能有多大？
现在的开放世界大作，巫师3、旷野之息王国之泪、法环等，通关一次就算不全收集都在一百小时以上，人家可不注水。
ff7能有人家大？流程能有人家长？做一部有什么不行的？原版可以重制就不行？

作者: 萝卜 时间: 2024-5-28 09:00

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对ff7体量大的直觉无非就是当年早期少见的多cd rpg罢了，正常玩下来根本不大

作者: 卖哥 时间: 2024-5-28 09:07

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原帖由 krojb 于 2024-5-28 08:47 发表

你们一直说ff7大大大，我很好奇能有多大？
现在的开放世界大作，巫师3、旷野之息王国之泪、法环等，通关一次就算不全收集都在一百小时以上，人家可不注水。
ff7能有人家大？流程能有人家长？做一部有什么不行的？ ...

看你打算怎么表达了，比如演出怎么搞，法环的叙事演出那是很少的，王泪也不多，巫师演出量是3A主流水平但也有大量剧情靠站桩对话，而FF7R的剧情可以说是纯演出，几乎没有站桩对话的。

出米城后的地图探索是不是打算做成无缝的。
如果无缝，那么就不能玩缩比大地图，那就很大。

作者: javainjars 时间: 2024-5-28 09:18

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原帖由 krojb 于 2024-5-28 08:47 发表

你们一直说ff7大大大，我很好奇能有多大？
现在的开放世界大作，巫师3、旷野之息王国之泪、法环等，通关一次就算不全收集都在一百小时以上，人家可不注水。
ff7能有人家大？流程能有人家长？做一部有什么不行的？ ...

问就是SE能力撑不起来。我知道你可以选择性看不到巫师3满地的问号，王泪法环的注水地洞

作者: lvv 时间: 2024-5-28 09:23

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你猜天天喷分开做的人如果一部出完会不会买？

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-5-28 10:45

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原帖由 krojb 于 2024-5-28 08:47 发表

你们一直说ff7大大大，我很好奇能有多大？
现在的开放世界大作，巫师3、旷野之息王国之泪、法环等，通关一次就算不全收集都在一百小时以上，人家可不注水。
ff7能有人家大？流程能有人家长？做一部有什么不行的？ ...

瞎说，荒野之息、王国之泪和法环我都是三四十小时通关的。

对ff7这种传统jrpg进行现代化改造确实是个难题，难点在于写实的人物、场景与大地图的结合。
传统的jrpg大地图是几乎没有玩法，画面写实以后肯定不能照搬，不然缺乏游戏内容的大地图会非常无聊。
而se选择了最耗费成本的方式改造ff7，基本上把ff7变成了开放世界游戏，游戏内容也爆炸式增长。

作者: 萝卜 时间: 2024-5-28 10:55

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原帖由 @lvv 于 2024-5-28 09:23 发表
你猜天天喷分开做的人如果一部出完会不会买？

你不买不用yy别人

作者: BritishSaber 时间: 2024-5-28 11:04

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就是se这个厂不行了，P5开发时间五年，refantazio开发时间七年，altus怎么就能玩这种长线开发？别说画面差距，人altus体量和se不也是差距很大，其实就是开发体制，行政结构，创作热情，人才利用，资本运作，方方面面se就跟你国拉稀国企差不多，混吃等死，现在altus才有当年square那种朝气蓬勃的劲头子

作者: kiler 时间: 2024-5-28 11:09

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原帖由 @BritishSaber 于 2024-5-28 11:04 发表
就是se这个厂不行了，P5开发时间五年，refantazio开发时间七年，altus怎么就能玩这种长线开发？别说画面差距，人altus体量和se不也是差距很大，其实就是开发体制，行政结构，创作热情，人才利用，资本运作，方方面面se就跟你国拉稀国企差不多，混吃等死，现在altus才有当年square那种朝气蓬勃的劲头子

你说的这些游戏我也买过玩不进去。

作者: kiler 时间: 2024-5-28 11:13

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原帖由 @lvv 于 2024-5-28 09:23 发表
你猜天天喷分开做的人如果一部出完会不会买？

这些人买个毛线，还有很多巴不得se出小说呢，出三部对se和真心热爱这个游戏的玩家来说都是好事，核心玩家有更好的体验，游戏公司又不会亏钱，se主要是太傻了，独占ps没问题，ps4不支持有点过了，再就是能不能学学卡表剧情dlc 内购安排上，装备包魔石包，游戏多赚点钱也没那么难。

作者: lvv 时间: 2024-5-28 11:20

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原帖由 @萝卜于 2024-5-28 02:55 发表
你不买不用yy别人

第一部 ps版实体数码各一份 pc版数码一份
第二部 ps版实体数码各一份
请问你是怎么意淫我不买的

作者: hourousha 时间: 2024-5-28 11:35

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原帖由 BritishSaber 于 2024-5-28 11:04 发表
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就是se这个厂不行了，P5开发时间五年，refantazio开发时间七年，altus怎么就能玩这种长线开发？别说画面差距，人altus体量和se不也是差距很大，其实就是开发体制，行政结构，创作热 ...

P5是说的persona5吗。就是那个本来在PS3上也顶多算中等规模的，但到了PS5时代还要‘再卖一遍’的玩意？敢情这叫做‘朝气蓬勃的劲头’啊？
FF确实不比当年了，项目管理和技术水准都不再属于行业顶尖了，但也和persona这系列不是一种定位的游戏。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2024-5-28 11:36 编辑 ]

作者: 小粉粉 时间: 2024-5-28 11:38

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原帖由 @ydy135 于 2024-5-28 07:44 发表
战神3怎么算

尼莫船长在另一个帖子里已经回答了你这种问题了。

作者: 级替四 时间: 2024-5-28 11:48

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原帖由 kiler 于 2024-5-27 22:50 发表
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这部完结了，销量就会上去吗？

如果品质规模缩水，草草完结的话，我肯定不会买。

作者: 级替四 时间: 2024-5-28 11:53

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原帖由萝卜于 2024-5-27 14:43 发表
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出一个序章奶一笔开发费用然后一次出完挺好，完全不觉得内容注水有什么意义，这个故事20个小时可以讲得很好了。事实上se最大的喷点就是他们只想着榨干ff7，别的东西都不好好做。最好 ...

生化危机的故事都是发生在几个小时内的，和FF7的场景和时间规模差别大了去了。

作者: hourousha 时间: 2024-5-28 12:09

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原帖由 级替四 于 2024-5-28 11:53 发表

生化危机的故事都是发生在几个小时内的，和FF7的场景和时间规模差别大了去了。

这是没错，不过说到这里。
其实FF7也是从一开场炸魔硄炉，就已经不再有什么日常而进入剧情快速发展变化的阶段了。结果第一部甚至让克劳德在第7区当了一天的万事屋做日常任务，说起来也很无厘头。
FF7原本的叙事特点是开篇就是比6代长得多一大段的紧张快速剧情，到了卡姆镇才算是一个小休止。而FF7 remake就把这点给毁的一干二净。

作者: 萝卜 时间: 2024-5-28 12:33

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原帖由 @lvv 于 2024-5-28 11:20 发表
第一部 ps版实体数码各一份 pc版数码一份
第二部 ps版实体数码各一份
请问你是怎么意淫我不买的

己所不欲
用不着yy别人

作者: kiler 时间: 2024-5-28 12:36

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原帖由 @萝卜于 2024-5-28 12:33 发表
己所不欲
用不着yy别人

你不喜欢的游戏没必要浪费时间讨论

作者: 萝卜 时间: 2024-5-28 12:38

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原帖由 @kiler 于 2024-5-28 12:36 发表
你不喜欢的游戏没必要浪费时间讨论

我喜欢原版，然后这个贴不是你发的吗？

作者: 328928249 时间: 2024-5-28 12:43

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原帖由 @萝卜于 2024-5-28 10:55 发表
你不买不用yy别人

你也是自己撞上去干嘛。他个终极索饭+任黑。你还不如说ff7要是上了ns2他会不会买。他会给你说他在期待ns2模拟器

作者: kiler 时间: 2024-5-28 12:49

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原帖由 @萝卜于 2024-5-28 12:38 发表
我喜欢原版，然后这个贴不是你发的吗？

这里是讨论重制版啊，不是原版，我虽然也是原版老玩家，不否认原版在哪个时代确实是无可替代的经典，但是也要看到se并不想在原版的基础上躺平的努力，想躺平直接做类似ff15口袋版本的ff7ec不就完了，还能全平台赚钱，重制和重生确实把很多老版本存在的问题都改好了，至少我是满意两部作品，再等3年完结对我来说也是值得的。

作者: kiler 时间: 2024-5-28 12:58

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我觉得是真粉上ns2 买正版也不是什么大不了的问题我反正是为了ff7 rb 买了ps5，说真的ps5 除了ff7 ，我也没有什么特别想玩的。ff7 rb 我打了120个小时现在又回头去打 ff7 re的白金了一起差不多200多小时了我觉得已经回本了。

作者: 萝卜 时间: 2024-5-28 14:41

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原帖由 @kiler 于 2024-5-28 12:49 发表
这里是讨论重制版啊，不是原版，我虽然也是原版老玩家，不否认原版在哪个时代确实是无可替代的经典，但是也要看到se并不想在原版的基础上躺平的努力，想躺平直接做类似ff15口袋版本的ff7ec不就完了，还能全平台赚钱，重制和重生确实把很多老版本存在的问题都改好了，至少我是满意两部作品，再等3年完结对我来说也是值得的。

我是讨论的重制版啊，我按你的主题说的是我觉得合成一部砍掉注水内容就挺好，怎么就跑题了？

作者: BritishSaber 时间: 2024-5-28 16:20

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原帖由 @hourousha 于 2024-5-28 11:35 发表
P5是说的persona5吗。就是那个本来在PS3上也顶多算中等规模的，但到了PS5时代还要‘再卖一遍’的玩意？敢情这叫做‘朝气蓬勃的劲头’啊？
FF确实不比当年了，项目管理和技术水准都不再属于行业顶尖了，但也和persona这系列不是一种定位的游戏。

人小ip卖到800万就是水平，不管是媒体评分还是玩家口碑口碑远超FF，看画面可以去看索尼罐头，p5 rpg设计水平给ff秒到家了，今年新作不出意外口碑销量评分三杀7RB，开发项目五年七年的作品卖个加强版怎么了？7re开发时间两年半的注水垃圾都有脸搞dlc独占新机，贴图bug修复补丁独占新机的骚操作，你业界找找哪还有任何厂会给jrpg七年开发时间，altus对jrpg态度远比业界任何一家公司都认真，se这种薪水小偷日本育碧哪有脸碰瓷altus？

作者: hourousha 时间: 2024-5-28 17:09

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原帖由 BritishSaber 于 2024-5-28 16:20 发表
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人小ip卖到800万就是水平，不管是媒体评分还是玩家口碑口碑远超FF，看画面可以去看索尼罐头，p5 rpg设计水平给ff秒到家了，今年新作不出意外口碑销量评分三杀7RB，开发项目五年七年 ...

p5的rpg设计水平，是指的游轮上变老鼠？还是明智、奥村春或后加的芳泽的剧情？说起贴图修复，你不妨看看无印版的底层印象空间的贴图大马赛克，难道不也是到了royal版才稍有改善？而royal版可没当DLC，而是全价卖的，并且还没法继承以前的存档进度。比厂商黑心程度那atlus显然是个中翘楚。
说SE项目管理是一坨大家都说没错，而p5这玩意开发个5年，又花几年憋出点鸡肋附加剧情，然后直接再卖两遍。到你这反而成了良心，还真是让人长见识。

作者: mephisto 时间: 2024-5-28 17:34

P5有个屁的RPG水平，没有大地图，没有支线，迷宫又臭又长，全靠P3 P4衬托，那两货连迷宫都算不上。时长不也是靠GAL部分注水？这GAL部分有任何乐趣么。恶魔那套建模从真女3修修补补沿用到现在，连站姿都不带改一下，换个色盘又端上来了，论偷懒和省钱确实比SE强

论收割的恶心程度阿特拉斯也业界也是独树一帜，P5卖全价的麻薯加料版，P3 HD全价阉割版，接下来还有真女5全价加料版，这次感觉加的麻薯好像比P5要多一点？日后的暗喻幻想想必也会有什么完全版吧

作者: wind 时间: 2024-5-28 18:50

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去b站喊一下p5天下第一就算了，p5粉还真觉得秒ff7啊2333333
我已经在战区喷过好几次p5的迷宫又臭又长，战斗系统也无聊的一批，站桩弱点攻击，然后总攻。当然我挺喜欢非战斗部分的。

作者: kiler 时间: 2024-5-28 19:21

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P5我买过，老实说，还不如ff7原版

作者: 小悟空 时间: 2024-5-28 19:50

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没金刚钻别揽瓷器活，就不该重置，自己给自己挖坑
老老实实集中火力把正传搞好，别再重蹈15覆辙才是正经事

作者: 苏怡 时间: 2024-5-29 02:31

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原帖由 @kiler 于 2024-5-28 19:21 发表
P5我买过，老实说，还不如ff7原版

可是这ff7re本身就纯被ff7原版秒啊

作者: kiler 时间: 2024-5-29 07:01

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原帖由 @苏怡于 2024-5-29 02:31 发表
可是这ff7re本身就纯被ff7原版秒啊

那是你认为而已

作者: 级替四 时间: 2024-5-29 09:55

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原帖由 BritishSaber 于 2024-5-28 16:20 发表
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人小ip卖到800万就是水平，不管是媒体评分还是玩家口碑口碑远超FF，看画面可以去看索尼罐头，p5 rpg设计水平给ff秒到家了，今年新作不出意外口碑销量评分三杀7RB，开发项目五年七年 ...

只看销量的话，2B这种垃圾也有800万。

P5我现在就在玩，玩了好久了，到现在还点点滴滴拖拖拉拉的，只把新宿的BOSS给打了，很多时候都想不起要去玩它，大作一来它就要靠边站。

FF7RE和RB都是到手后除了吃饭睡觉，天天玩，其它游戏和事情都要给它让时间。

作者: 级替四 时间: 2024-5-29 10:00

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原帖由 hourousha 于 2024-5-28 12:09 发表

这是没错，不过说到这里。
其实FF7也是从一开场炸魔硄炉，就已经不再有什么日常而进入剧情快速发展变化的阶段了。结果第一部甚至让克劳德在第7区当了一天的万事屋做日常任务，说起来也很无厘头。
FF7原本的叙事特 ...

我感觉旧版的FF7对背景的塑造太粗糙了，所以新版很满足，有些地方确实有点注水，但让这个世界变得丰富多了。

另外第一个炉子炸完，后面肯定要歇一歇的。RE的节奏才是对的，旧版是因为技术或者成本问题没有去表达更多的内容，导致节奏偏快。

[ 本帖最后由级替四于 2024-5-29 10:08 编辑 ]

作者: lvv 时间: 2024-5-29 10:12

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原帖由 @BritishSaber 于 2024-5-28 08:20 发表
人小ip卖到800万就是水平，不管是媒体评分还是玩家口碑口碑远超FF，看画面可以去看索尼罐头，p5 rpg设计水平给ff秒到家了，今年新作不出意外口碑销量评分三杀7RB，开发项目五年七年的作品卖个加强版怎么了？7re开发时间两年半的注水垃圾都有脸搞dlc独占新机，贴图bug修复补丁独占新机的骚操作，你业界找找哪还有任何厂会给jrpg七年开发时间，altus对jrpg态度远比业界任何一家公司都认真，se这种薪水小偷日本育碧哪有脸碰瓷altus？

大愚若智啊

作者: lvv 时间: 2024-5-29 10:14

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原帖由 @328928249 于 2024-5-28 04:43 发表
你也是自己撞上去干嘛。他个终极索饭+任黑。你还不如说ff7要是上了ns2他会不会买。他会给你说他在期待ns2模拟器

老任第一方我都收实体，有限定版的我会实体数码各一份。
2024年了还什么饭什么黑能不能别这么low

作者: hourousha 时间: 2024-5-29 10:43

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原帖由 级替四 于 2024-5-29 10:00 发表
我感觉旧版的FF7对背景的塑造太粗糙了，所以新版很满足，有些地方确实有点注水，但让这个世界变得丰富多了。

原版是当成一个游戏制作的，所以有些地方必然是宏观的，比如世界地图；但说到米德加，原版的处理并没有什么值得指摘的，因为它的作用就是以激烈戏剧冲突作为开端引出故事，塑造世界的氛围引出主要人物。这只是一个引子，游戏主题并不是要玩家扮演或领导一个环保恐怖组织到处潜入搞破坏，换句话说，avalanche破灭主角和新同伴出了城才是游戏的真正开始，所以avalanche和大部分avalanche的成员，就是故事的过客，并没有太详细秒写的必要。整个引子节奏就是快速推进的，本来嘛一开始已经炸炉子了，炸完炉子回来现租房子做日常，从逻辑上也是莫名其妙不是？
拿其他的类比，比如小说《笑傲江湖》吧，一开始就是紧张悬疑的林家灭门，既然林平之都是个配角，那其他林家人自然顶多是个龙套，有必要花更篇幅描写他们的背景，再加几段以他们为主角的支线事件么？没有吧，那样情节就完全散掉了。有时不是疯狂加料就是好的，群像描写不是说硬凹几个人比如蜜蜂会馆老板让他不时再主角面前露个面就算OK的。

作者: 级替四 时间: 2024-5-29 12:23

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原帖由 hourousha 于 2024-5-29 10:43 发表

原版是当成一个游戏制作的，所以有些地方必然是宏观的，比如世界地图；但说到米德加，原版的处理并没有什么值得指摘的，因为它的作用就是以激烈戏剧冲突作为开端引出故事，塑造世界的氛围引出主要人物。这只是一个 ...

感觉你用笑傲江湖比喻并不恰当，克劳德和蒂法显然都不是林平之这种龙套，而是主角。另外那些万能工支线任务嫌烦的其实可以不做。

米德加都市里的内容，原版作为电影这样编就算了，作为一个游戏显然可玩的内容偏少了。

作者: hourousha 时间: 2024-5-29 13:01

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原帖由 级替四 于 2024-5-29 12:23 发表
感觉你用笑傲江湖比喻并不恰当，克劳德和蒂法显然都不是林平之这种龙套，而是主角。另外那些万能工支线任务嫌烦的其实可以不做。
米德加都市里的内容，原版作为电影这样编就算了，作为一个游戏显然可玩的内容 ...

主角的戏份从来不用担心，林平之也不是龙套，所以他的戏份不但第一回有，后面不但有并且还挺重要；cloud、tifa亦然，没必要硬加戏是其他一些人，我感觉我前面已经说的挺清楚的啊。还有那个‘一日万事屋’是剧情描写，不是什么可做可不做的纯支线任务好吧。
我没明白‘原版作为电影’是个什么意思？当年玩家玩原作后普遍的感觉是‘原来玩了好几个小时，游戏其实才刚正式开始’。
核心的问题就是，FF7是‘一个游戏’，而FF7开篇的米德加城，它就不是‘一个游戏’，它只是一个游戏的引子。而且是从冲突高潮开始的。所以原作的节奏是符合逻辑的。
把米德加做成‘一个游戏’行不行，也没什么不行，甚至可以从巴瑞特刚到米德加开始，描述他怎么建立组织；或把tifa来到以后开酒吧做成个经营类游戏，想日常给你日常个够，好不好？但我想这么做估计也就没人把它当FF7了吧。所以Re还是从炸炉子开始，还是要使用原版的叙事架构，但这就出现了我前面说的问题。说到底就是SE既想节约成本只做个米德加，又还想把它作为FF7的重制而不是什么‘米德加大亨’来卖，于是只好野蛮填充，这种当年首鼠两端的的行为，在我看来就是造成今天这种状况的元凶，RB本身的制作策略问题倒不大，属于为之前还账。至于什么技术上的落后，反而是次要问题了。

[ 本帖最后由 hourousha 于 2024-5-29 13:06 编辑 ]

作者: 高露洁 时间: 2024-5-29 13:40

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我的观感是se把ff7看得太重了，不是一个三部曲问题，而是整个ff7世界观的这个跨越了这么多年的巨大计划，除了原作，ff7的衍生作有多少了，游戏历史上有哪一个单作的世界观和角色剧情被这么不断持续摊大这么多年这么多作的么

感觉se在某个时间点发现自己的ff系列一代一个世界观只用一次成本核算太不合适，于是开始走火入魔，不但开始-2-3，而且还要不断加工演绎扩大范围，现在这个三部曲的窘境只是这整个ff7扩大计划行为的结果，se可能想铺垫到最后靠这个三部曲摘桃，结果可能其实是市场厌倦了

作者: krojb 时间: 2024-5-29 15:01

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原帖由 javainjars 于 2024-5-28 01:18 发表

问就是SE能力撑不起来。我知道你可以选择性看不到巫师3满地的问号，王泪法环的注水地洞

如果它们是注水，ff重制就是注海。

[ 本帖最后由 krojb 于 2024-5-29 07:28 编辑 ]

作者: krojb 时间: 2024-5-29 15:06

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原帖由 BritishSaber 于 2024-5-28 03:04 发表
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就是se这个厂不行了，P5开发时间五年，refantazio开发时间七年，altus怎么就能玩这种长线开发？别说画面差距，人altus体量和se不也是差距很大，其实就是开发体制，行政结构，创作热 ...

altus？是开发灵魂黑客2，完全版出了原版不能升级想玩就再买一次全价游戏那个altus吗？

作者: jhunsoon 时间: 2024-5-29 16:33

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原帖由 @24241427 于 2024-5-28 08:30 发表
FF7什么时候变成体量大了？还有分成三部也不是不可以，但是要做成三部剧情能独立的，他这种不玩1没法融入2的做法框死了买2的必须是已经买过1的群体，而且必须通关1的，这不是挖坑自己跳么

1代玩了20几小时就开始觉得没意思了，因为想到通关了也只是原作的序章，而后面的剧情压根还没做出来
这游戏注水太多，怀疑以后三集出完了，会来一个导演剪辑版。

作者: 天涯夹心人 时间: 2024-5-29 17:29

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做上下两部就差不多了，舍不得那些资源做个外传性质的第三部也差不多了。
SE纯自己贪。

作者: 萝卜 时间: 2024-5-29 17:59

我就是奇怪，sie现成的范例，gt序章，既能拉高期待，又保证后面作品是完整的。还能赚一笔奶粉钱，这作业都不抄，非自己想出一个三部曲的思路，要真是把ff7宇宙完整讲个三部曲也没什么，要把一部有群众基础的作品拆成三部曲。。。这思路

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2024-5-29 18:04

第一章的本质其实和GT序章或者MGS5原爆点差不多
问题在于只有SE敢卖70刀
所以第二章很大程度上就是给第一章的恶劣影响还债罢了

作者: 级替四 时间: 2024-5-29 18:45

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-5-29 18:04 发表
第一章的本质其实和GT序章或者MGS5原爆点差不多
问题在于只有SE敢卖70刀
所以第二章很大程度上就是给第一章的恶劣影响还债罢了

7RE的内容和规模是秒杀原爆点的，另外RE卖70刀吗？

作者: 级替四 时间: 2024-5-29 19:12

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原帖由 hourousha 于 2024-5-29 13:01 发表

主角的戏份从来不用担心，林平之也不是龙套，所以他的戏份不但第一回有，后面不但有并且还挺重要；cloud、tifa亦然，没必要硬加戏是其他一些人，我感觉我前面已经说的挺清楚的啊。还有那个‘一日万事屋’是剧情描写 ...

说实话没有这种感觉，旧版对我来说，最精彩的就是米德加都市里的这几个小时的体验。

真正到了世界地图后，就越来越失望了，爱丽丝死后我就压根没再玩下去。

7RE这种注水我一点不反感，大把游戏不都是在推进剧情前去做一堆乱七八糟的任务么，讲故事的节奏在游戏里根本不重要，那是电影才需要讲究的。

作者: BigBangBang 时间: 2024-5-29 20:02

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2024-5-29 18:04 发表
第一章的本质其实和GT序章或者MGS5原爆点差不多
问题在于只有SE敢卖70刀
所以第二章很大程度上就是给第一章的恶劣影响还债罢了

70刀杀伤力不大，后面的会免才是玩家不想再买首发的原因。

作者: gil 时间: 2024-5-29 20:10

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MC媒体和用户双9的游戏一年也没几个吧。在泥潭就成了垃圾了？

作者: javainjars 时间: 2024-5-29 20:19

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原帖由 gil 于 2024-5-29 20:10 发表
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MC媒体和用户双9的游戏一年也没几个吧。在泥潭就成了垃圾了？

泥潭反索反SE都是政治正确

作者: 穆里尼奥 时间: 2024-5-29 23:03

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原帖由 @mephisto 于 2024-5-28 17:34 发表
P5有个屁的RPG水平，没有大地图，没有支线，迷宫又臭又长，全靠P3 P4衬托，那两货连迷宫都算不上。时长不也是靠GAL部分注水？这GAL部分有任何乐趣么。恶魔那套建模从真女3修修补补沿用到现在，连站姿都不带改一下，换个色盘又端上来了，论偷懒和省钱确实比SE强

论收割的恶心程度阿特拉斯也业界也是独树一帜，P5卖全价的麻薯加料版，P3 HD全价阉割版，接下来还有真女5全价加料版，这次感觉加的麻薯好像比P5要多一点？日后的暗喻幻想想必也会有什么完全版吧

p1-p4都小众，p5火了不是没道理的，很多人第一次接触这种rpg系统玩起来还是很新颖的，而且论制作p5确实各方面有出色的地方。没必要为黑而黑。你看然后重制的p3就完全就打回原形的感觉。

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