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标题: 顽皮狗的游戏过时吧。 [打印本页]

作者: 八宝斋 时间: 2024-6-6 12:11 标题: 顽皮狗的游戏过时吧。

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这几天玩ps5版的高尔夫2（ps4版早买了一直没玩，等到ps5版升级了才开始玩）。如果要看剧情演出明显hbo的电视剧水平更高，游戏部分可玩性被生化4碾压，捡垃圾太恶心了。如果说神海还能靠奇景探宝做卖点（现在已经不怎么吸引人了），tlous系列真没啥卖点了。

现在大火的魂系卖点突出探索，成长，战斗上各种玩法组合（各种流派，配装甚至逃课），弱化剧情演出（谜语人神神叨叨反而玩家更买账，个个魂学家），塞尔达荒吹的变革同理。顽皮狗的那一套真过时了。

本帖最后由八宝斋于 2024-6-6 12:13 通过手机版编辑

作者: xue1984 时间: 2024-6-6 12:20

哦，知道了，那就别玩了呗，又没人逼你

作者: urtoys 时间: 2024-6-6 12:21

谜语人很好当。

写好的剧本随便撕出几页拿订书器订上当正式剧本就行了。

作者: GBA 时间: 2024-6-6 12:25

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只是剧情哗众取宠，玩法上丝毫没有创新，确实还没有生化4重制版创新多

作者: Zechs 时间: 2024-6-6 12:27

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你可以不玩你覺得什麼好玩玩什麼去
而且放心一個公司不會被嘴吹倒的
產品真不行了消費者會用實際行動讓公司淘汰掉

作者: 光顶肥宅 时间: 2024-6-6 12:29

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顽皮狗的游戏完全版其实是美剧，高尔夫看个美剧足够了

作者: 131519 时间: 2024-6-6 12:30

只能说你不是受众...出3的话一样千万级销量

作者: God88 时间: 2024-6-6 12:38

然后2代重制版全球媒体均分90，玩家评分8.0，大多数人都有问题呗

作者: somesun 时间: 2024-6-6 12:40

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你认真的吗，tlou战斗秒生化太多了，可以拳击，可以刀杀，板砖酒瓶，偷袭暗杀等等

作者: ikaruga 时间: 2024-6-6 12:53

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原帖由 @GBA 于 2024-6-6 12:25 发表
只是剧情哗众取宠，玩法上丝毫没有创新，确实还没有生化4重制版创新多

喷了，生化4的创新是指弩枪回收一路翻空柜子，暴力输出然后路边木箱一脚踩出一地补给吗

作者: ac米兰 时间: 2024-6-6 12:56

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重复了编辑一下

本帖最后由 ac米兰于 2024-6-6 12:57 通过手机版编辑

作者: ac米兰 时间: 2024-6-6 12:57

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虽然我也觉得二代换汤不换药，但是你拿个生化四重置这种战斗比原版差一截的玩意比，那还是没必要的

作者: queenkiller 时间: 2024-6-6 13:05

虽然我也不喜欢高尔夫，极度厌恶尼尔这个比，但是你这比喻一点都不恰当
还拿魂来比较，是一个类型的游戏吗？

作者: 大罗 时间: 2024-6-6 13:07

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泥潭反指，稳了

作者: 绯雨流 时间: 2024-6-6 13:37

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这套说辞可以套用在任何游戏上

作者: 情迷左右手 时间: 2024-6-6 13:58

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按TLOUP1的水准做一个比野炊地图略小的开放世界工时要多久

作者: 依然自我 时间: 2024-6-6 13:59

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所以地狱之刃2画面不如好莱坞电影，女主不如塞隆漂亮，BGM不如汉斯季默，剧情不如奈飞和美剧，游戏性还不如美末怎么办？玩的都是些傻瓜？

本帖最后由依然自我于 2024-6-6 14:07 通过手机版编辑

作者: hsu 时间: 2024-6-6 14:14

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剧情演出你对比游戏啊，你对比电视剧？？这是什么奇葩逻辑
按你的说法，街霸 6 打击感不如自己进铁笼里去打一场 ufc？

作者: yichen113 时间: 2024-6-6 14:36

2已经140小时了肉鸽每日一把看看排名蛮值的

作者: BritishSaber 时间: 2024-6-6 14:40

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顽皮狗游戏性是欧美3A游戏第一梯队了，当然比不上生化，尼尔这种三流导演毁了这游戏

作者: naughtyben 时间: 2024-6-6 16:04

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大法发明了互动式电影游戏
在这个时间宝贵点年代
我觉得比刷刷刷好玩
一本道刚刚好

大部分游戏玩一次就扔了
还当传家宝吗

作者: sheva1980 时间: 2024-6-6 16:11

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看B站高手玩美末2真的赏心悦目，自己也想练练。

作者: 狂涂 时间: 2024-6-6 17:16

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类似早期的潜入游戏，纯潜入的玩法现在已经过时了，但潜入作为元素之一被广泛运用。演出也是作为元素被广泛运用，但类似地狱之刃2这样的几乎纯演出的游戏还是问题很大

作者: 电车 时间: 2024-6-6 17:31

顽皮狗的游戏重叙事和演出但在玩法和动作体验上也下足功夫，魂也好现代塞尔达也罢虽然以玩法为重但重要的过场和播片也没有含糊，作为玩家有不同类型的游戏可以随时换口味不是坏事

作者: NorthStar 时间: 2024-6-6 18:29

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你以为美末就是撅着屁股搞暗杀？高手一样能打成魂斗罗，个人意见：美末2的战斗系统和手感是越肩动作射击这个类型的天花板，活用场景的立体感能创出无数有意思的打法

本帖最后由 NorthStar 于 2024-6-6 18:34 通过手机版编辑

作者: 八宝斋 时间: 2024-6-6 18:41

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原帖由 @NorthStar 于 2024-6-6 18:29 发表
你以为美末就是撅着屁股搞暗杀？高手一样能打成魂斗罗，个人意见：美末2的战斗系统和手感是越肩动作射击这个类型的天花板，活用场景的立体感能创出无数有意思的打法

本帖最后由 NorthStar 于 202466 18:34 通过手机版编辑

游戏好不好玩显然不能拿高手做标准啊，魂系列爆火明显是同时照顾了LU和HU。

tps天花板是生化4和基佬传吧。

作者: Alloyo 时间: 2024-6-6 19:14

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神秘海域系列完全无感，枪战打斗平平无奇，攀爬都是设定单线，千辛万苦绞尽脑汁进入古迹，转眼遇上一堆杂兵等着，或者马上撵到屁股
剧情？有剧情？

作者: Alloyo 时间: 2024-6-6 19:15

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神秘海域系列完全无感，枪战打斗平平无奇，攀爬都是设定单线按照鲜艳指示都是抓放脚本控制，千辛万苦绞尽脑汁进入古迹，转眼遇上一堆杂兵等着，或者马上撵到屁股
剧情？有剧情？

作者: naughtyben 时间: 2024-6-6 19:33

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引用:

原帖由 @Alloyo 于 2024-6-6 19:15 发表
神秘海域系列完全无感，枪战打斗平平无奇，攀爬都是设定单线按照鲜艳指示都是抓放脚本控制，千辛万苦绞尽脑汁进入古迹，转眼遇上一堆杂兵等着，或者马上撵到屁股
剧情？有剧情？

咋没有？？？
就是爆米花电影的剧情
和夺宝奇兵系列也差不多

我觉得还可以

作者: 八宝斋 时间: 2024-6-6 19:51

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引用:

原帖由 @Alloyo 于 2024-6-6 19:15 发表
神秘海域系列完全无感，枪战打斗平平无奇，攀爬都是设定单线按照鲜艳指示都是抓放脚本控制，千辛万苦绞尽脑汁进入古迹，转眼遇上一堆杂兵等着，或者马上撵到屁股
剧情？有剧情？

就是逛风景加刺激脚本游戏啊，怎么也比废土的tlous好吧

作者: NorthStar 时间: 2024-6-6 20:06

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原帖由 @八宝斋于 2024-6-6 18:41 发表
游戏好不好玩显然不能拿高手做标准啊，魂系列爆火明显是同时照顾了LU和HU。

tps天花板是生化4和基佬传吧。

高手在绝地极其有限的资源下活用场景用跑轰体术照样打得飞起，低手选普通难度没有资源限制一样能乐趣无穷，美末2熟悉每个场景后的打法多样化太多了，至于美末2是这个类型的天花板我前面说了是个人意见，你觉得生化4和基佬是就是，我觉得生化4是在有限空间里用街机清版的思路做战斗，和美末两个概念，至于基佬我连提都懒得提。
我一个普通玩家稍加钻研都能在美末2绝地难度下获得无穷乐趣
https://b23.tv/sSjN6cJ
https://b23.tv/iJeVFtq
https://b23.tv/pBVPpiX

作者: 乐克.乐克 时间: 2024-6-6 20:49

单机美末2应该就是tps的天花板了。为了避免争议，仅代表个人观点

[ 本帖最后由乐克.乐克于 2024-6-6 20:54 编辑 ]

作者: 伪装同学丶 时间: 2024-6-6 21:42

tps天花板是tloup2和征服，生化4re先把那个弩改明白再说吧

作者: cassim 时间: 2024-6-6 22:03

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噗，觉得美末2战斗好的人，是加了多少精神股东滤镜啊？
关卡设计一泡污，节奏感一泡污。
可持有弹药的数量上限就摆在那儿，啥都给你限制死了，让你在他要的框框内体验他安排好的各种潜行，暗杀，AOE。热闹极了，啥都有，就是不好玩。
通关以后一场印象深刻的战斗都没有。拿头跟生化4比。
不说别的，就看那些两个都没玩过的新玩家第一次玩这俩游戏时候的评价就好了。美末2就没看到有人说过它的战斗，基本的论调都是“主打剧情的游戏，剧情都崩了，游戏就没救了”，美末2的战斗是属于“因为主打剧情所以容忍你战斗不行”的范畴。
生化4的新玩家基本全部表示没想到战斗如此炸裂。很多人都是相见恨晚，觉得以前因为生化123而低估4了。
这俩游戏根本就不是一个赛道和层级的东西。美末2根本就不配和升华4比战斗。光是拿来对比，就是对生化4的侮辱。哪怕你说生化4的战斗比美末2好，也是对生化4的侮辱。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-6-6 22:05

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你就是全突突弹药也够，本来就是动态补给的

作者: 伪装同学丶 时间: 2024-6-6 23:04

弹药上限喷了，你会玩吗？美末2最大的变数是每关1~2个自制投掷物，根据场合和思路临场发挥才是玩法精华，同时也不禁止玩家靠枪法通关
一命过一遍绝地希尔科列斯特再来叫吧

作者: cassim 时间: 2024-6-7 00:09

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我为什么要玩绝地？它不好玩就是不好玩，这么简单的道理为什么你就是不懂？底子不好玩，开再高难度也不好玩。
就像在你看来他似乎是充满策略性和挑战性。绝地更是拉满。那可能真的就是对于你们小部分人来说。这是挑人的。但是对于绝大多数人来说，策略就不好玩。
就好比解密游戏也有不少人喜欢，但是对于更多的人，那就是无聊。这个很难理解吗？
所以你们一直以为生化4经久不衰是因为策略性？
生化4可以做到一点，让人明明就想着开机玩一小节，结果“再玩一节”“再玩一节”“再玩一节”一个下午就过去了。自己去看游戏评论区那些新人的感慨。这就叫好玩。
美末2，我所有的打怪都只是为了看下一段剧情而不得不打。这就是差距。
好玩不好玩这么直观的东西，我实在不名为什么还有人掩耳盗铃。

作者: 多田野金 时间: 2024-6-7 01:37

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我曾经以为美末就是剧情更好的生化，玩过之后才发现它是有升级要素的神海，就别碰瓷生化4了，生化4整个就是为战斗而生的，而且无印显然比重制更佳，简直就是关卡设计与系统调校的完美结合

作者: 白死之二 时间: 2024-6-7 02:40

美末PS4上痛了一遍，PS5画面重制版又通了一遍，全部美通第二遍的兴趣
美末2到现在都没动力玩，PS5版玩到高尔夫那停了

作者: 液体蜘蛛 时间: 2024-6-7 02:46

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泥潭高尔夫的剧情都被喷成屎了，又变成玩这游戏是因为要看剧情啊。是爱吃吗？提绝地难度只不过是想说明上限高，生化一样有S级挑战，没人说必须玩。
生化4就是为战斗而生的这个说法很对。战斗是他的核心，整个游戏都是为战斗服务的，但他好玩的根源在于关卡设计。就好像为了詹姆斯能夺冠给他配置了韦德波什欧文乐福。你詹姆斯单拿出来也是行业顶级，但就是拿不了冠军。美末战斗只是其中一个部分，就好像科比的第一个三连冠，和奥尼尔是双核，谁也不抱谁的大腿。单拿出来同样是业界顶级。一个是精致度，一个是自由度。

作者: Alusell 时间: 2024-6-7 02:53

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原帖由 @cassim 于 2024-6-7 00:09 发表
我为什么要玩绝地？它不好玩就是不好玩，这么简单的道理为什么你就是不懂？底子不好玩，开再高难度也不好玩。
就像在你看来他似乎是充满策略性和挑战性。绝地更是拉满。那可能真的就是对于你们小部分人来说。这是挑人的。但是对于绝大多数人来说，策略就不好玩。
就好比解密游戏也有不少人喜欢，但是对于更多的人，那就是无聊。这个很难理解吗？
所以你们一直以为生化4经久不衰是因为策略性？
生化4可以做到一点，让人明明就想着开机玩一小节，结果“再玩一节”“再玩一节”“再玩一节”一个下午就过去了。自己去看游戏评论区那些新人的感慨。这就叫好玩。
美末2，我所有的打怪都只是为了看下一段剧情而不得不打。这就是差距。
好玩不好玩这么直观的东西，我实在不名为什么还有人掩耳盗铃。

自顾自说一堆主观玩意最后再定个调，你这是真没在论坛被人蹂躏过啊
我就觉得生化4节奏一泡，打完一场又来一场没完没了，玩久了疲倦会抑制乐趣，制作人可能注意到了，重制版改善非常多，你吹爆的优点是某些人眼里的缺点，你没发现说明圈子太小

本帖最后由 Alusell 于 2024-6-7 08:03 通过手机版编辑

作者: era3210 时间: 2024-6-7 05:44

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TLOU2战斗是很好天花板还是差点

TPS天花板纯爽快感vanquish
综合mgsv

作者: 不许吃香蕉 时间: 2024-6-7 07:29

美末2剧情过一遍就可以扔生化4可以一直玩下去这就是差距

作者: 级替四 时间: 2024-6-7 08:27

引用:

原帖由 液体蜘蛛 于 2024-6-7 02:46 发表
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泥潭高尔夫的剧情都被喷成屎了，又变成玩这游戏是因为要看剧情啊。是爱吃吗？提绝地难度只不过是想说明上限高，生化一样有S级挑战，没人说必须玩。
生化4就是为战斗而生的这个说法很 ...

感觉生化4不是为战斗而生的，应该说是为速通而生，S级速通就是它的精华，战斗能不打就不打，能打得巧就要打得巧。

如果说战斗的话，它里面没有什么特别为难玩家的地方，只要磨时间都能过去，但难在一个速度上。

作者: 多田野金 时间: 2024-6-7 08:53

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原帖由 @级替四于 2024-6-7 08:27 发表
感觉生化4不是为战斗而生的，应该说是为速通而生，S级速通就是它的精华，战斗能不打就不打，能打得巧就要打得巧。

如果说战斗的话，它里面没有什么特别为难玩家的地方，只要磨时间都能过去，但难在一个速度上。

速通玩的其实也是关卡设计，单个关卡有足够的趣味性能吸引战斗玩家，整个流程又有各种补给和奖励，方便玩家做优化，赶时间的附加模式生2就有了，速通打法其实在设计游戏时就已经考虑在内了

作者: sceic 时间: 2024-6-7 09:01

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原帖由 @NorthStar 于 2024-6-6 18:29 发表
你以为美末就是撅着屁股搞暗杀？高手一样能打成魂斗罗，个人意见：美末2的战斗系统和手感是越肩动作射击这个类型的天花板，活用场景的立体感能创出无数有意思的打法

本帖最后由 NorthStar 于 202466 18:34 通过手机版编辑

再高的手也只能拿到捉襟见肘的子弹吧

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-6-7 10:32

美末2关卡的演出性和自由度综合表现是目前游戏界最高水准。其它游戏，重演出的都是qte线性关卡，重自由度的演出效果又不行。
只有美末系列让人感觉是npc在配合你演电影。

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