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标题: [其他] steam出个台式版deck，那这个台式版deck算不算主机。 [打印本页]

作者: defer 时间: 2024-11-22 11:04 标题: steam出个台式版deck，那这个台式版deck算不算主机。

容我先跑个题，讲讲半个月前遇见的一件事。嫌啰嗦可以不看
上半年有一次出差，为了在笔记本上玩点什么买了个P3R，当时玩挺好，后来出差结束回家，这个冷饭就先放下了。
半个月前心血来潮想打开看看，发现黑屏闪一下退出，没有任何错误提示。
经历以下步骤：复制到另一台电脑，现象相同，耗时10分钟
复制的同时操作原电脑试图用DXVK运行，经常玩日系的应该知道很多日系游戏的图形问题可以用DXVK救一下，这次不行，约5分钟。
中文网络搜索，全是机器人生成和来回复制的垃圾，尝试10分钟后放弃。
改用英文关键词，在reddit上找到个帖子，看回复说需要卸载两个windows补丁，KBxxxxx和KBxxxxx，约10分钟。
卸载并重启，5分钟。
累计耗时约40分钟，进游戏后已经累了，关机睡觉。

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正文

观隔壁帖子PC速胜论，不会有PS7有感。现在的PC就是个爱好者玩具，易用性作为大批量消费品是不合格的。
但则deck的表现很接近一个成熟的消费设备。P3R在deck上是完美运行的，不会有这种破事。
那么以可靠性和预编译着色器作为护城河，一台三四年更新一次(ps系现在事实上也如此)的高性能台式deck能否冲击ps——不要提steam machine，这玩意没有deck的这两个关键特性。

以及，它和ps有什么实质区别。

作者: cynic0522 时间: 2024-11-22 11:25

posted by 论坛助手, platform: iPhone
没啥实质性区别，定制系统，专机专用，针对游戏功能优化的mini pc。

只要g瘦真想干，那就是不久的未来。

作者: wizardlg 时间: 2024-11-22 11:28

posted by wap, platform: Chrome
算是，但和传统主机也很不同，因为是开放性平台，所以也不防D版。
而且硬件一定是不可能亏本卖的。

作者: 卖哥 时间: 2024-11-22 11:35

posted by wap, platform: Firefox
传统主机需要别的开发者专门给这个平台做游戏。
而steam os直接兼容windows，虽然不是完美兼容但是在上市当天直接就有了上千经测试可玩的游戏，而且随着开发者注意兼容跟兼容层升级的双向奔赴可玩游戏在不断增多。
除此之外，steam os还是功能健全的开发操作系统，支持用户自行安装mod和添加应用。

两者某种意义上还是相契合的，如果服务商为了平台本身付出巨大研发和生态维护成本，那么确实很难接受自己无法盈利的应用在自己的平台上运行。嫖了windows的游戏，基于开源操作系统，开源的wine，开源的dxvk，极大降低了平台研发和维护成本，同时开源的应用也一定程度上迫使steam os是开放的，因为不开放自然有人用源代码替他做一个开放的。

作者: primos 时间: 2024-11-22 11:40

没有专用游戏和组装电脑有什么区别

作者: bpusbpus 时间: 2024-11-22 11:48

posted by wap, platform: Firefox
g胖卖通用硬件高定台式机？

本帖最后由 bpusbpus 于 2024-11-22 11:52 通过手机版编辑

作者: MG2008 时间: 2024-11-22 11:51

引用:

原帖由 primos 于 2024-11-22 11:40 发表
没有专用游戏和组装电脑有什么区别

方便啊，其实PC玩家就是想要一个能装win的xsx 。

作者: 卖哥 时间: 2024-11-22 11:52

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @primos 于 2024-11-22 11:40 发表
没有专用游戏和组装电脑有什么区别

在方便到手即用的同时，到手即用的用法还会给G胖缴税。

作者: anakin 时间: 2024-11-22 12:03

posted by wap, platform: iPhone
以前不是出过了吗？

作者: firesun 时间: 2024-11-22 12:16

其实核心还是SteamOS，少了一堆要折腾的东西。

作者: bpusbpus 时间: 2024-11-22 12:33

posted by wap, platform: Firefox
反倒丧失了pc多用途的优势，还要再买一台pc

作者: 萝卜 时间: 2024-11-22 12:36

posted by wap, platform: iPhone
说起来deck接电视怎么锁死720p了，p5这种游戏能不能解锁1080p？

作者: dzgxg 时间: 2024-11-22 12:42

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @萝卜于 2024-11-22 12:36 发表
说起来deck接电视怎么锁死720p了，p5这种游戏能不能解锁1080p？

都可以改分辨率啊，只要能接受帧数

作者: 鬼冢英吉 时间: 2024-11-22 12:52

posted by wap, platform: iPhone
可以装双系统啊，windows用来办公，steam OS专门玩游戏

作者: yang_yii 时间: 2024-11-22 12:57

posted by wap, platform: MAC OS X
按坊间流言的说法，微软下一个游戏主机就是兼容steam os的。
这算不算主机？当然是主机了。
所谓主机区别于pc，其实最核心的就是是否统一硬件规格。steam只要出硬件，就是主机。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2024-11-22 14:02

先说PSV TV算主机还是掌机，这个起码是系统封闭的
然后再来谈Steam Deck算不算主机的问题

这么说吧，我本来也觉得传统光栅化路线下PS5就到头了
结果现在厂商的懒鬼优化给了我震撼教育

所以PS6会有的，PS7也会有的，只不过里面充斥着一大堆PS4级别的二线画面
硬件升级的最大意义成了让更多工作室的优化更偷懒，光是这一条就足够了

其实PC上2015年这个问题就已经初见端倪了
比如方舟生存进化，工作室自称“一行代码都没优化过”
到了PS5上这个问题集体入侵主机了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-22 14:03 编辑 ]

作者: EVA1 时间: 2024-11-22 14:13

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当时deck刚有消息我就在想为什么steam不直接搞个微型主机

作者: 18000rpm 时间: 2024-11-22 14:17

posted by wap, platform: Android
steam不是一直在做这件事吗？用os一桶天下

反正pc与主机硬件都模糊化了

作者: 卖哥 时间: 2024-11-22 14:17

如果说主机在于是否封闭，那么iphone是主机？
xbox可以花19美元打开开发者模式自己装应用，那么xbox不是主机？

作者: yang_yii 时间: 2024-11-22 14:51

posted by wap, platform: MAC OS X
iPhone当然也算主机。
其实理性想想看，游戏主机的真正价值不是开箱即用。steamdeck现在不也算是开箱即用吗？
真正的竞争力在于第一方的内容。
有第一方和没有第一方差别非常的大，最典型的例子就是老任和大法。玩家喜欢老任和大法，是因为老任和大法有独一无二的第一方内容，就这么简单。
再看巨硬，从360时代的辉煌跌落到现在烂泥扶不上墙，不就是没了拿的出手的第一方？
所以，很多帖子都在说主机比pc好，实际上玩家想要的是主机厂商给的独家内容，即便大法游戏上pc也不是全部游戏第一时间上。

作者: 高露洁 时间: 2024-11-22 15:11

posted by wap, platform: Firefox
sd其实就是主机，只不过因为售价没标配dock和jc那么方便的蓝牙手柄，因为定位不同没必要当那种主机
如果想的话，sd完全可以做成更加理想化的ns，只不过需求和市场对不上，起码现在这么做没意义
所以是不是主机的重点在于市场定位，而非某个规格标签

另外现在遇到游戏类问题要搜索其实直接在b站搜都比百度强多了

本帖最后由高露洁于 2024-11-22 15:18 通过手机版编辑

作者: 鬼冢英吉 时间: 2024-11-22 16:16

posted by wap, platform: iPhone
可以装双系统啊，windows用来办公，steam OS专门玩游戏

作者: link520 时间: 2024-11-22 16:48

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我记得sd那个接电视的外设很贵吧。。

作者: 卖哥 时间: 2024-11-22 16:53

引用:

原帖由 link520 于 2024-11-22 16:48 发表
posted by wap, platform: Android
我记得sd那个接电视的外设很贵吧。。

兼容普通的typec扩展坞。

作者: abe1007之马甲 时间: 2024-11-23 15:25

首先现在的硬件散热无法做成小型化的主机，像索泰ZBOX这样的用笔记本硬件集成的不如笔记本、微星海皇戟这样的紧凑型主机散热不好。
其次，如果做成迷你主机，只能玩小游戏和串流游戏，那就失去了deck的便携性。家里还是需要一台高性能的台式机，纯画蛇添足。

作者: 卖哥 时间: 2024-11-23 17:11

引用:

原帖由 abe1007之马甲 于 2024-11-23 15:25 发表
首先现在的硬件散热无法做成小型化的主机，像索泰ZBOX这样的用笔记本硬件集成的不如笔记本、微星海皇戟这样的紧凑型主机散热不好。
其次，如果做成迷你主机，只能玩小游戏和串流游戏，那就失去了deck的便携性。家里 ...

出的话肯定比deck强呀，具体硬件，如果明年出Strix Halo可能性是比较大的。

作者: hanzo 时间: 2024-11-23 17:48

现在的主机还需要冲击吗？

楼主提的易用性确实是主机平台的优势，但现在到头了，因为易用性门槛几乎没有了，软件平台也从上游开始掐主机厂商这个二道贩子的脖子，这可是降维的优势

steam作为最成功的游戏分销平台，出一个deck这样的终端一定是平台数据引导的结果，能顺畅运行最大保有量的游戏的最有性价比的性能就够了

而主机为了兼容大多数，就不得不陷入旷日持久的性能消耗战，现在索尼微软都看到这一点，微软的做法是半放弃硬件走订阅，索尼还在靠硬件强心针，而且是极其保守的半代升级

主机厂商现在基本没有护城河，steam却坐拥软件+用户资源有的是牌，软件价格战方面可是早就赢了，如果没有专属游戏撑一撑，任天堂未来都没戏

[ 本帖最后由 hanzo 于 2024-11-23 17:50 编辑 ]

作者: AceSword 时间: 2024-11-24 11:45

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steam就挺方便了。楼主碰到这种问题无非是游戏厂商更新补丁不及时造成的。ps5游戏有bug不是一样要等更新补丁。
对于g胖来说搞pc deck没任何意义。他是和wondows共生不是取代windows。

作者: defer 时间: 2024-11-24 14:05

这个应该不单纯是厂商的问题，ps5比如前阵子ff16 bug，那就非常平等的所有人都完蛋，也干不了什么，等更新就是了。

我遇见这个问题显然波及面不大，不然steam社区肯定有反馈。
这也就是pc的玄妙之处了，你不知道是哪个地方和别人不一样造成的问题。

但所有人的deck都是一样的，可以解决这个问题。
但也因为所有人的deck都是一样的，所以他还是个主机，谈不上消灭主机。

作者: sxyzero 时间: 2024-11-24 14:08

steamos在台式机上用并没有win舒适，要折腾的东西也不少，个人觉得还不如直接用win+steam大屏幕模式

作者: Benthal 时间: 2024-11-24 16:03

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以前出过，楼主out了

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