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标题: [其他] 关于ps2销量的一个非常有意思的事 [打印本页]

作者: mandingo 时间: 2024-11-28 11:06 标题: 关于ps2销量的一个非常有意思的事

索尼官方网站上面也列举出了ps历代的销量，但是关于这个官方网站，被网友挖掘出了一个非常有意思的改变

在2024-06-01这个时间点，这个官方网站的快照如下
https://megalodon.jp/2024-0601-0 ... usiness-data-sales/
这个快照页面里面明确指出，在（2012年3月31日時点）这个时间点，ps2销量是15,500万台以上

然后现在最新的官方网站数据
https://sonyinteractive.com/jp/our-company/business-data-sales/
可以发现里面更改成了，在（2012年3月31日時点）这个时间点，ps2销量是16,000万台以上

统计的时间点并没有更改，也就是（2012年3月31日時点）这个时间点并没有变化，变化的仅仅是ps2在这个截止时间点为止的销量

作者: ikaruga 时间: 2024-11-28 11:23

posted by wap, platform: Android
就算统计时间节点没变，也可以因为日后发生统计修正去更新数据的，单就这点来说没什么问题。但即使是真的，索尼回头跑去理10年前的数据也挺奇葩的

作者: 故事在城外 时间: 2024-11-28 11:33

ps2是销量最高的ps主机吧, 第二是ps1还是ps4? 最少的应该是ps3吧

作者: link520 时间: 2024-11-28 11:49

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @故事在城外于 2024-11-28 11:33 发表
ps2是销量最高的ps主机吧, 第二是ps1还是ps4? 最少的应该是ps3吧

这话说的。ps2是历史销量最高的游戏机。有且唯一

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2024-11-28 11:50

第二个链接的PSP还是2012年的7640万
而不是纪念页面的停产前8000万
https://www.playstation.com/en-g ... story/2000-ps2-psp/

索尼官网是很奇葩啊，一直到昨天才更新PSP最后的300多万
甚至现在都只在纪念页面更新

只不过按照某些人的说法，那PS2是为了恶心任天堂可以无限涨的话
PSP多出来这300万又能干啥呢，还是被NDS两倍杀啊

说白了不信1.55亿的人自然就不信1.6亿，但为什么他们要信7640万呢
为什么不干脆说PSP只卖了5000万，剩下2640万也是索尼为了恶心任天堂填上去的呢，填完了就从3倍杀变成2倍杀了

另外这个纪念页面倒是也确认PS4在2021年是真停产了，最后一批只应急生产了100万

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 12:11 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2024-11-28 11:56

既然PS2能在PS3上市后继续卖出4000万台，NS2上市后继续卖NS就行了，记录有啥破不了的呢？

作者: sigmaxion 时间: 2024-11-28 12:13

posted by wap, platform: VIVO
有没可能企鹅的机子一来轻松破记录，参看黑猴销量

作者: 萝卜 时间: 2024-11-28 12:49

posted by wap, platform: iPhone
卖了十多年有什么奇怪的

作者: 伪装同学丶 时间: 2024-11-28 12:56

引用:

原帖由卖哥于 2024-11-28 11:56 发表
既然PS2能在PS3上市后继续卖出4000万台，NS2上市后继续卖NS就行了，记录有啥破不了的呢？

你的意思是NS2是NSPro？

作者: somesun 时间: 2024-11-28 13:09

posted by wap, platform: Android
ps3果然是最垃圾的

作者: 卖哥 时间: 2024-11-28 13:20

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2024-11-28 12:56 发表

你的意思是NS2是NSPro？

PS3是PS2pro？

作者: javainjars 时间: 2024-11-28 13:24

ps3可是信仰崩坏前最后的工艺品

作者: mandingo 时间: 2024-11-28 13:29

反过来恰恰说明了，索尼自己都不在意psp的销量，这次更新的重点就是ps2销量，明着表示就是为了这碗醋包了这碗饺子

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 11:50 发表
第二个链接的PSP还是2012年的7640万
而不是纪念页面的停产前8000万
https://www.playstation.com/en-g ... story/2000-ps2-psp/

索尼官网是很奇葩啊，一直到昨天才更新PSP最后的300多万
甚至现在都 ...

作者: byisme001 时间: 2024-11-28 13:30

posted by wap, platform: Android
ps3也诡异啊软件销量还差着一截最后硬件硬生生超了360

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2024-11-28 13:39

引用:

原帖由 byisme001 于 2024-11-28 13:30 发表
posted by wap, platform: Android
ps3也诡异啊软件销量还差着一截最后硬件硬生生超了360

PS3末期的独占游戏表现比360好，比如TLOU1比HALO4成功
（但我反对360后期躺平的说法，2014年有地平线2，2015年有古墓崛起，只是都比不过TLOU1而已）

直到最后无论是软硬比还是收入，PS3都没超过360，只有装机量超了
末期那几年也是蓝光电影进入收割期的时候，影碟机的价值体现出来了

我说PSP值得质疑也就是这个原因，UMD影碟2006年就被iPod殴打至濒死了，国外相比国内没那么看重PSP的多媒体功能
甚至2005年PSP除了MHP之外几乎在日本软件周销量榜上蒸发，但硬件依旧正常卖，当年都被2CH目击为黄牛往大陆倒腾水货
那么PSP到了末期连大陆人都不在乎多媒体功能了，日本2011-2014年是软件能上榜但硬件销量急速下跌，纯纯存量市场
欧美是软硬都毫无波澜，甚至欧洲剩下一批全新E1000没开封到现在还能买到

作者: hu794 时间: 2024-11-28 13:45

之前不是说官网数据不能乱改吗，乱改的话会有税务局上门来查

作者: link520 时间: 2024-11-28 13:51

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @hu794 于 2024-11-28 13:45 发表
之前不是说官网数据不能乱改吗，乱改的话会有税务局上门来查

噗a9vg甚至已经有人科普日本法律了

友情提醒下，日本税法的税务调查时效为5年，恶意性质的申告的话税务调查时效最高为7年。
现在早就过了税务调查以及利润补交的期限了

不过我看到的说法是有利润才需要交税。没有利润就不需要

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-11-28 14:37

引用:

原帖由 mandingo 于 2024-11-28 11:06 发表
索尼官方网站上面也列举出了ps历代的销量，但是关于这个官方网站，被网友挖掘出了一个非常有意思的改变

在2024-06-01这个时间点，这个官方网站的快照如下
https://megalodon.jp/2024-0601-0111-08/https://sonyi ...

如果結合那個所謂的Ps2的生產完結版的編號來看，豈不是說從2012年4月到2012年12月停產，只生產了68萬？

這可是太亂了。

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-11-28 18:08

引用:

原帖由卖哥于 2024-11-28 11:56 发表
既然PS2能在PS3上市后继续卖出4000万台，NS2上市后继续卖NS就行了，记录有啥破不了的呢？

這事很難，原因有二。
一是因為人家要臉，二是因為Ns的產量不是Nintendo一方可以決定。

作者: link520 时间: 2024-11-28 20:39

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 11:50 发表
第二个链接的PSP还是2012年的7640万
而不是纪念页面的停产前8000万
https://www.playstation.com/eng ... story/2000ps2psp/

索尼官网是很奇葩啊，一直到昨天才更新PSP最后的300多万
甚至现在都只在纪念页面更新

只不过按照某些人的说法，那PS2是为了恶心任天堂可以无限涨的话
PSP多出来这300万又能干啥呢，还是被NDS两倍杀啊

说白了不信1.55亿的人自然就不信1.6亿，但为什么他们要信7640万呢
为什么不干脆说PSP只卖了5000万，剩下2640万也是索尼为了恶心任天堂填上去的呢，填完了就从3倍杀变成2倍杀了

另外这个纪念页面倒是也确认PS4在2021年是真停产了，最后一批只应急生产了100万

挺好理解的。你8000w销量的东西就算编到8500-9000w大部分都会觉得无所谓。差距没拉这么大。大家也都能做到理解

但是你8000w吹到1个亿甚至更多。就非常侮辱正常人的智商了。

特别是索尼ps2压根就是不断打补丁盯着所谓的历史第一的地位去的。nds时期就吵过无数次了。现在看到明年ns要超了又打补丁。这是太司马昭之心了

另外我倒是觉得索尼不是为了恶心任天堂。是真的在乎历史第一的地位而已吧如果是其他家他一样会这么干

作者: 久多良木健 时间: 2024-11-28 20:47

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @javainjars 于 2024-11-28 13:24 发表
ps3可是信仰崩坏前最后的工艺品

Ps1234质感都可以，就ps5不行
我主要感觉ps5塑料外壳太薄

作者: zdejiju 时间: 2024-11-30 14:22

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @故事在城外于 2024-11-28 11:33 发表
ps2是销量最高的ps主机吧, 第二是ps1还是ps4? 最少的应该是ps3吧

ps2是“有史以来销量最高的游戏主机”，索尼专门去申请过吉尼斯世界纪录的。。

作者: 伪装同学丶 时间: 2024-11-30 14:25

引用:

原帖由卖哥于 2024-11-28 13:20 发表

PS3是PS2pro？

任天堂继续卖NS的理由就是争一口气吗？

作者: 任天鼠 时间: 2024-12-1 08:03

posted by wap, platform: 小米红米
专门更新PS2销量为保第一，怕被人这么说就再把其他PSP之类的也拉下水。

作者: eastwoodwest 时间: 2024-12-1 08:59

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就要个面儿

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 09:09

引用:

原帖由 zdejiju 于 2024-11-30 14:22 发表
posted by wap, platform: Android
ps2是“有史以来销量最高的游戏主机”，索尼专门去申请过吉尼斯世界纪录的。。

想申請，但沒成功，因為Sie沒有提供充分的證據證明Ps2的銷量。

據說當時Sie甚至搬出了VG網來「引證」，但很快被戳穿：VG網就是根據Sie自己的公布數據調整銷量的，連VG網做數據的人都不能確定其真偽。這屬於比Thomas Lockley更早的「自我引用循環」了。

所以最後只能申請了一個「最高銷量的遊戲主機系列」——Play Station。畢竟只要Sie還把自己的遊戲主機稱為Play Station，那麽無論是123456……都是不斷往這個Ps主機系列上增加銷量。

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 09:22

引用:

原帖由 eastwoodwest 于 2024-12-1 08:59 发表
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就要个面儿

保住這個第一的好處很多。

最大的好處就是在遊戲業擁有近乎絕對的話語權，只要在遊戲圈裏提到銷量最好的遊戲機，大家就會想到是Ps2，這樣一來，作為Ps2的主人，Sie在遊戲界就「天然具有」了第一優勢，第三方在每一代的升級中都會第一考慮作為「銷量最好的遊戲機」的後繼者作為首選登陸主機。用戶在選擇遊戲時會看到許多遊戲來自於昔日「銷量最好的遊戲機之上」，這麽多年來，Sie之所以還能在遊戲界保持一種近乎「不敗之地」的位置，都是得益於Ps2這個「銷量第一的遊戲機」的品牌力量和所帶來的話語權。

人們會永遠記住這個行業取得第一位置的主機，而至於第二第三，則會很快被人遺忘，當下的新生代遊戲群體中，還有多少會記得銷量第二的Nds是誰出品的遊戲機嗎？他們不會關心。

曾聞人言，古川俊太郎就是因為這一點，才要打破這個「神話」，如今看來，此言有理……無論是作為試圖打破神話者，還是試圖維護神話者。

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 09:36

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 09:22 发表

保住這個第一的好處很多。

最大的好處就是在遊戲業擁有近乎絕對的話語權，只要在遊戲圈裏提到銷量最好的遊戲機，大家就會想到是Ps2，這樣一來，作為Ps2的主人，Sie在遊戲界就「天然具有」了第一優勢，第三方在 ...

主机和掌机是两个赛道的吧？

作者: 鬼冢英吉 时间: 2024-12-1 09:40

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @hu794 于 2024-11-28 13:45 发表
之前不是说官网数据不能乱改吗，乱改的话会有税务局上门来查

有没有可能就是税务局查完让改的

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 09:56

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 09:36 发表

主机和掌机是两个赛道的吧？

你猜Sie相不相信你這觀點？

作者: conansick 时间: 2024-12-1 10:13

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 11:50 发表
第二个链接的PSP还是2012年的7640万
而不是纪念页面的停产前8000万
https://www.playstation.com/en-g ... story/2000-ps2-psp/

索尼官网是很奇葩啊，一直到昨天才更新PSP最后的300多万
甚至现在都 ...

PSP销量的增加的原因根本不能证明PS2销量的增加必然是真实的，实际上很多时人会用一个事实去掩饰一个谎言。

我昨天没有迟到，你看我今天没有迟到，是不是证明我昨天肯定也没有迟到。

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 10:16

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 09:56 发表

你猜Sie相不相信你這觀點？

应该相信。

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 10:22

任天堂曾经是历史第一，然后历史第一并不能阻止N64输给新入圈的PS。

PS2截止到2007年就已经是当时的历史第一了，然而历史第一并不能阻止PS3输给wii。

可见历史第一这个名号作用其实没你形容的那么大，更别说掌机和主机是两条赛道。

作者: hu794 时间: 2024-12-1 10:26

既然没这么大作用，并且在索饭嘴里索尼不在意第一这个名头，那为什么要频繁更新销量，一看到有其他游戏机销量上来，马上就更新不知道卖到哪里去的销量呢？

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 10:31

引用:

原帖由 hu794 于 2024-12-1 10:26 发表
既然没这么大作用，并且在索饭嘴里索尼不在意第一这个名头，那为什么要频繁更新销量，一看到有其他游戏机销量上来，马上就更新不知道卖到哪里去的销量呢？

这你就得采访SIE了，他们有确切的销售数据，证据也只有他们能拿出来，也许他们真的卖掉这么多呢？

作者: 卖哥 时间: 2024-12-1 11:51

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2024-11-30 14:25 发表

任天堂继续卖NS的理由就是争一口气吗？

是NS2的价格会和PS3一样超过预期，相对廉价的NS1会和PS2一样仍有市场空间。

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 13:32

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 10:16 发表

应该相信。

因為相信，所以不惜被人恥笑也要修改數據，是吧？

還是說Sie並不認為Ns是便攜機？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 13:38

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 10:31 发表

这你就得采访SIE了，他们有确切的销售数据，证据也只有他们能拿出来，也许他们真的卖掉这么多呢？

既然有這樣的證據，為什麽當年申報賣得最多的遊戲主機吉尼斯世界紀錄時，不拿出來給工作人員確證，而竟然會「引用」VG數據，被工作人員否掉？最後只能申報一個「賣得最多的遊戲機系列」？

難道這個「確切的銷售數據」都不能讓吉尼斯世界紀錄的官方所信服嗎？

作者: zdejiju 时间: 2024-12-1 17:05

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @级替四于 2024-12-1 10:22 发表
任天堂曾经是历史第一，然后历史第一并不能阻止N64输给新入圈的PS。

PS2截止到2007年就已经是当时的历史第一了，然而历史第一并不能阻止PS3输给wii。

可见历史第一这个名号作用其实没你形容的那么大，更别说掌机和主机是两条赛道。

任天堂第一期间没有申请过吉尼斯
但是索尼专门去申请了还主动报道
到底谁更重视可见一斑
而且ps2上次更新销量就是nds超越ps2后
另外无论主机掌机在分类上同属家用游戏机，是一类

作者: hu794 时间: 2024-12-1 18:18

ps2最可疑的就是两次修改销量的时间。
第一次是nds销量宣布1.54亿的时候，索尼突然公布ps2销量由此前的1.35亿升到1.55亿
这一次的2000w销量无法和各大数据榜单拟合，至于说通过第三世界卖DVD的方式似乎也不现实，因为当时DVD已经不再昂贵，并且第三世界的统计的ps2销量也没有想象中的那么高，距离2000w差得实在是有点远。
第二次就是本次，ns销量会威胁到ps2的地位，先通过下台的吉姆给放出点消息，后面再官方公布显得不那么突兀。
而本次新增的500w销量则是在完全停产的时候产生的，根本就是完全虚空产生的。
至于说为什么索尼第一次没有一下子把ps2销量说成是1.6亿，我觉得是索尼认为1.55亿的销量后面基本没有游戏机可以达成了。
但是索尼万万没想到的是，以ns的销售速度还真能超越这一数字。
所以索尼为了保住游戏级销量历史第一的位置，只能再虚空出货500w，造成了这样的笑话了。
至于为什么索尼只把数字提高到1.6亿，我认为第一是索尼没有把话说死，只是说1.6亿以上，以后可以看情况需要，动态调节ps2出货量
第二则是索尼觉得一下子把销量提的更高的话，提高的销量如果在500w以上，吃瓜群众可能就没那么好骗了。
第三则是因为索尼觉得ns最高销量也就在1.55亿和1.6亿之间。

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 19:31

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 13:32 发表

因為相信，所以不惜被人恥笑也要修改數據，是吧？

還是說Sie並不認為Ns是便攜機？

有实锤的证据吗？

[ 本帖最后由级替四于 2024-12-1 19:39 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 19:33

引用:

原帖由 zdejiju 于 2024-12-1 17:05 发表
posted by wap, platform: Android
任天堂第一期间没有申请过吉尼斯
但是索尼专门去申请了还主动报道
到底谁更重视可见一斑
而且ps2上次更新销量就是nds超越ps2后
另外无论主机掌机在分类上同属家用游戏机，是一 ...

搜到一条新闻，是：吉尼斯世界纪录认定索尼PS系列为“世界销量最多的家用游戏机”

没提到PS2。

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

作者: 苏怡 时间: 2024-12-1 19:51

posted by wap, platform: Android
所以这次更改数据结果是让更多人了解了ps2其实销量只是历史第三，实际还不如nds多？

作者: tobewind 时间: 2024-12-1 20:00

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @级替四于 2024-12-1 19:33 发表
搜到一条新闻，是：吉尼斯世界纪录认定索尼PS系列为“世界销量最多的家用游戏机”

没提到PS2。

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

这和前面几个帖子说索尼申请最多家用机计划破产才退而求其次申请''系列"完美对上了啊.

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 20:10

引用:

原帖由 hu794 于 2024-12-1 18:18 发表
ps2最可疑的就是两次修改销量的时间。
第一次是nds销量宣布1.54亿的时候，索尼突然公布ps2销量由此前的1.35亿升到1.55亿
这一次的2000w销量无法和各大数据榜单拟合，至于说通过第三世界卖DVD的方式似乎也不现实，因 ...

這要說明一下：

第一次篡改銷量，並不是那麽明目張膽的，也不是一次性直接加上去的。

它其實有一個時間線——
時間線的開始是2008年E3，當時作為Nintendo在北美的負責人Reggie在接受采訪時曾樂觀地表示Nds系列便攜機，將很有可能在2008財年前，即2009年3月31日前達到1億臺，引發輿論的關註。因為根據當時世界主要第三方和Nintendo自己的公布數據顯示，在08年7月，Nds的實際售出量只有7500左右，想要在不到一年的時間達到1億臺絕非易事。

然而到了2009年3月6日，Nintendo卻宣布Nds全球出貨量已經達到1億臺，這個時間比Reggie在08年E3采訪所估計的時間還要早了25天，在當時，很多媒體據此判斷，依照這樣的速度，Nds會在最早2011年，最遲也不晚於2012年時超過Ps2，成為全世界最暢銷的遊戲主機。因為與之相比，當時增速已下落到一個季度也才90萬臺的Ps2，其3600萬左右的差額，根本抵擋不住Nds兩年的增幅。

而奇怪的事也就就此開始，先是在2009年4月，Sce突然宣布將Ps2的價格降至$99，而後在09FY的Q3，Sce突然宣布Ps2的銷量從此前一個季度的140.0m增長到了142.8m，即Q3一個季度，Ps2的銷量「暴漲」了280萬以上。這個成績超過了此前一年同期成績的33.3%，甚至與同期已加速的Ps3的銷量都不遑多讓，完全不似一臺已推出近10年的末期主機的銷售走勢。而更加奇怪的是，就是這樣猛烈的增幅，在全世界主要市場中完全沒有體現，日美歐市場Ps2銷量一路走低，頹勢盡顯，而所謂的新生市場當時只有一個巴西還尚未打開格局。那麽如此巨大的Ps2銷售流量，到底流去了哪裏？

由於一個季度280萬的數據太過讓人難以置信，Sce隨後又進行了一系列財報操作，這點以後有機會再提，但是這股Ps2的「銷售走勢」，Sce卻完全沒打算「降溫」，在之後的2010年，Ps2的季度銷售仿佛吃了藍藥丸一般，長期保持在150~160萬這個區間，甚至每一季度都超過了09年Q2，以這樣的「神速」遞進，最終確保了Sce在2011年1月31日「成功宣布」Ps2銷量達到1.5億的節點，而2011年3月3ds發售後，Nintendo逐漸減少了對Nds的支持，其時Nds的銷量1.43億，2011年11月5日宣布突破1.5億，2012年末至2013年初Nintendo宣布Nds所有機型停產，包括Ndsi，並宣布Nds銷量為153.99m，而巧合在就在同期，Sce也宣布Ps2停產，並稱至2012年3月，Ps2銷量為155m以上，「正好」比Nds高100萬。

這是整個事件發生的時間線，可自行判斷其真偽。

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 20:12

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 19:31 发表

有实锤的证据吗？

修改數據的行為沒實錘嗎？

那麽這主題帖在說些什麽？

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 20:14

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 20:12 发表

修改數據的行為沒實錘嗎？

那麽這主題帖在說些什麽？

我说的是造假的实锤证据。

你自己说，这些年把SIE的资料翻了五遍，想必应该找到SONY造假的实锤证据了吧，不知道是否有媒体采纳你的证据呢？

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 20:17

引用:

原帖由 tobewind 于 2024-12-1 20:00 发表
posted by wap, platform: Firefox
这和前面几个帖子说索尼申请最多家用机计划破产才退而求其次申请''系列"完美对上了啊.

不对啊，既然中间有环节是作假的，为什么吉尼斯世界纪录会承认ps系列是世界上销量最高的游戏机呢？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 20:17

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 20:14 发表

我说的是造假的实锤证据。

你自己说，这些年把SIE的资料翻了五遍，想必应该找到SONY造假的实锤证据了吧，不知道是否有媒体采纳你的证据呢？

你自己看看我前面說的是修改數據還是數據造假？

知道你很急，但也別太急，看清楚他人說的話再回，好吧？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 20:22

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 20:17 发表

不对啊，既然中间有环节是作假的，为什么吉尼斯世界纪录会承认ps系列是世界上销量最高的游戏机呢？

畢竟是連續叠代四代以上的，其它的遊戲機「系列」最多叠代兩代，而且最高的就是Gb系列，一個1億多一個才8000多萬，加在一起也就1.9億。而Ps系列即便不算上疑點重重的Ps2，僅Ps1、3、4三代主機當時的銷量就已經突破3億，說是銷量最高的遊戲機「系列」也沒什麽錯啊。

作者: Alusell 时间: 2024-12-1 20:24

posted by wap, platform: iPhone
马甲雷你为什么要用繁体？我就问问

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 20:25

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 20:17 发表

你自己看看我前面說的是修改數據還是數據造假？

知道你很急，但也別太急，看清楚他人說的話再回，好吧？

修改数据不是1.55亿修改到1.6亿了吗？这不就是最大的修改。

把错误数据修改成正确的，也是修改。所以光修改不能说明什么，核心是数据是否造假。

我没理解错吧。

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 20:26

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 20:22 发表

畢竟是連續叠代四代以上的，其它的遊戲機「系列」最多叠代兩代，而且最高的就是Gb系列，一個1億多一個才8000多萬，加在一起也就1.9億。而Ps系列即便不算上疑點重重的Ps2，僅Ps1、3、4三代主機當時的銷量就已經突 ...

所以SONY其实撇除PS2也能拿到世界第一销量的名号，那就更没有造假理由了。

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 20:28

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 20:25 发表

修改数据不是1.55亿修改到1.6亿了吗？这不就是最大的修改。

把错误数据修改成正确的，也是修改。所以光修改不能说明什么，核心是数据是否造假。

我没理解错吧。

是啊，我們只是表達了一下它修改「正確數據」的時間點把握的真不錯而已。

我們好像沒有誰一口咬定它的數據一定造了假，只是感嘆了一下這個時間點把握的「巧妙」而已。

你就這麽敏感，是不是就是成語所述的「此地無銀三百兩」呢？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 20:29

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 20:26 发表

所以SONY其实撇除PS2也能拿到世界第一销量的名号，那就更没有造假理由了。

這話說的好像Sce一開始不是沖著「銷量第一的遊戲機」，而就是「銷量第一的遊戲機系列」去似的。

作者: jk02 时间: 2024-12-1 20:30

这贴挺有意思的

【贴吧】https://mbd.baidu.com/ma/s/1obiqwNL

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 20:36

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 20:28 发表

是啊，我們只是表達了一下它修改「正確數據」的時間點把握的真不錯而已。

我們好像沒有誰一口咬定它的數據一定造了假，只是感嘆了一下這個時間點把握的「巧妙」而已。

你就這麽敏感，是不是就是成語所述的 ...

我不是当事人，怎么此地无银三百两？你要有基本逻辑吧。

作者: 虚影神蝕 时间: 2024-12-1 20:36

还在争，有意思么

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 20:37

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 20:36 发表

我不是当事人，怎么此地无银三百两？你要有基本逻辑吧。

此地無銀三百兩什麽時候規定必須由當事人來執行才能這樣稱謂？

作者: Alusell 时间: 2024-12-1 20:44

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原帖由 @今日事今日毕于 2024-12-1 20:28 发表
是啊，我們只是表達了一下它修改「正確數據」的時間點把握的真不錯而已。

我們好像沒有誰一口咬定它的數據一定造了假，只是感嘆了一下這個時間點把握的「巧妙」而已。

你就這麽敏感，是不是就是成語所述的「此地無銀三百兩」呢？

好家伙，这么多年脸皮还是这么厚啊
说到底就是你们这几个任饭内心敏感纤细
你看这儿有索饭发帖欢呼胜利么，你看这儿有软饭参与么
索尼一个修改弄的你们心神荡漾，你躲了这么多年前功尽弃啊

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 20:47

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 20:37 发表

此地無銀三百兩什麽時候規定必須由當事人來執行才能這樣稱謂？

我承认，是我造的假，所以此地無銀三百兩

我挺好奇你辛苦当了那么多年索黑，为什么不去找媒体呢？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 20:50

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-12-1 20:44 发表
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好家伙，这么多年脸皮还是这么厚啊
说到底就是你们这几个任饭内心敏感纤细
你看这儿有索饭发帖欢呼胜利么，你看这儿有软饭参与么
索尼一个修改弄的你们心神荡漾，你躲了这么多年 ...

這裡有誰提到所謂的「索飯」要「歡呼勝利」了嗎？

另外，我個人不知道自己什麽時候「躲」過，也沒興趣了解你把我當成誰，不過看你如此心心念念，那個人或許是真的將你傷害的很深吧？

作者: Alusell 时间: 2024-12-1 20:55

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哈，我就知道逗不出两句你就忍不了了必须得回
其实这么多年我们挺想你的，没你少了很多乐趣啊

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 21:02

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原帖由 级替四 于 2024-12-1 20:47 发表

我承认，是我造的假，所以此地無銀三百兩

我挺好奇你辛苦当了那么多年索黑，为什么不去找媒体呢？

找什麽媒體呢？很久之前就說過了，造假銷量這種事，是不違法的，因為產品銷量不是財報中營業利益的必然連結項，它只是一個參考。只要這個企業有足夠的其它營業項，能夠通過東墻拆西墻補的方式讓賬目上的營業利益「合理化」，不影響董事會分紅和企業利稅，就沒有問題。

媒體關註的熱點，即便是要聚焦於假賬，也是在它的存在給股東等帶來了多少實際的損失，對於那些不會造成實質損失的假賬操作，在世界上許多企業中都存在，媒體一個個去關心那怎可能關心得過來呢。

至於我是不是什麽「索黑」，如果你堅持這樣認為，我也無所謂，但之前我已經說過了，我查這些數據，不是僅查Sie一家的，其它幾家我都查，只不過是因為只有Sie出了這種包，被抓了而已，也不僅是我，僅貴譚的烏龍先生，我記得就抓Sie的包抓了不止一次呢，譬如2007年Sce在澳洲舉行的遊戲展會，在Sce已經公布06FY Q4的Ps3出貨357萬的同時，它的會展展示數據還沒改過來，而且還又「增加」了50萬，變成Q4「賣出了600萬Ps3」，要不是IGN的記者眼疾手快，拍下照片，這個包出的又是死無對證了。

難道IGN也是「索黑」嗎？

[ 本帖最后由今日事今日毕于 2024-12-1 21:05 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 21:09

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 21:02 发表

找什麽媒體呢？很久之前就說過了，造假銷量這種事，是不違法的，因為產品銷量不是財報中營業利益的必然連結項，它只是一個參考。只要這個企業有足夠的其它營業項，能夠通過東墻拆西墻補的方式讓賬目上的營業利益 ...

违不违法都不妨碍你找媒体啊，只要证据实锤，这算是个大新闻了。

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 21:14

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 21:09 发表

违不违法都不妨碍你找媒体啊，只要证据实锤，这算是个大新闻了。

什麽大新聞呢？

它的新聞點在哪裡？也就是用什麽來博取眼球。

但凡此類的關於假賬的新聞，其關註點並不在於假賬本身，而在於它給投資者帶來的實際傷害。

以東芝為例，它被曝光做假賬，就是因為侵害了其原員工的利益，被原東芝員工自曝，而這種財報造假又直接侵害了股東權益，才最終鬧大。

而若是Ps2的作假銷量行為沒有傷觸到其員工利益，也沒有影響股東分紅，政府抽稅，它是否造假了Ps2的銷量的公眾關註點又在何處？你這個「大新聞」的「大」體現在哪裡？

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 21:16

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 21:14 发表

什麽大新聞呢？

它的新聞點在哪裡？也就是用什麽來博取眼球。

但凡此類的關於假賬的新聞，其關註點並不在於假賬本身，而在於它給投資者帶來的實際傷害。

以東芝為例，它被曝光做假賬，就是因為侵害了其 ...

那你孜孜不倦搞了这么多年是为什么呢？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 21:21

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 21:16 发表

那你孜孜不倦搞了这么多年是为什么呢？

這些主題帖，它們好像一個都不是我開的吧？

我只是在參與討論，您管我為什麽呢？

這就是我們表達對於Sie篡改數據行為的一種歡樂情緒的表達，關你什麽事啊？我倒想問，每次這種主題總能看到你在拼命給Sie洗，你這麽多年又是為什麽呢？

作者: Alusell 时间: 2024-12-1 21:27

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原帖由 @今日事今日毕于 2024-12-1 21:14 发表
什麽大新聞呢？

它的新聞點在哪裡？也就是用什麽來博取眼球。

但凡此類的關於假賬的新聞，其關註點並不在於假賬本身，而在於它給投資者帶來的實際傷害。

以東芝為例，它被曝光做假賬，就是因為侵害了其原員工的利益，被原東芝員工自曝，而這種財報造假又直接侵害了股東權益，才最終酎c又在何處？你這個「大新聞」的「大」體現在哪裡？

没有伤害投资者但是伤害到你们了啊
为了出口气还要保送NS上王位，这个泼一定要撒

作者: 级替四 时间: 2024-12-1 21:30

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 21:21 发表

這些主題帖，它們好像一個都不是我開的吧？

我只是在參與討論，您管我為什麽呢？

這就是我們表達對於Sie篡改數據行為的一種歡樂情緒的表達，關你什麽事啊？我倒想問，每次這種主題總能看到你在拼命給Sie洗 ...

因为我觉得你比较有趣。

作者: link520 时间: 2024-12-1 21:42

posted by wap, platform: Android
ns这正儿八经有主流市场数据支撑的销量可没索尼那不要脸手搓数据。ps2才叫保送上位。

作者: Alusell 时间: 2024-12-1 21:50

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原帖由 @link520 于 2024-12-1 21:42 发表
ns这正儿八经有主流市场数据支撑的销量可没索尼那不要脸手搓数据。ps2才叫保送上位。

说不一定啊
山内溥并没有用头走路，前科不少的
世界范围内主流社区中有不少人都赞同我的观点

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 22:42

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-12-1 21:27 发表
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没有伤害投资者但是伤害到你们了啊
为了出口气还要保送NS上王位，这个泼一定要撒

傷害我們？

可能吧，譬如讓我們笑出內傷之類。

畢竟用Sie自己的矛盾數據打Sie的臉這種「潑」，還真不是什麽人都能「撒」的。

像你一樣，只能用什麽拿頭走路之類的意氣之言和Sie真正被當眾抓包的數據造假行為去「比較」，能獲得什麽成就感嗎？

山內溥當時的問題最多就是自視過高，尚不構成弄虛作假這種有違商業道德與職業操守的行為，而Sie則構成。

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 22:43

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-1 21:30 发表

因为我觉得你比较有趣。

也許是因為您所處的環境導致的這個錯覺？

作者: Alusell 时间: 2024-12-1 22:54

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引用:

原帖由 @今日事今日毕于 2024-12-1 22:42 发表
傷害我們？

可能吧，譬如讓我們笑出內傷之類。

畢竟用Sie自己的矛盾數據打Sie的臉這種「潑」，還真不是什麽人都能「撒」的。

像你一樣，只能用什麽拿頭走路之類的意氣之言和Sie真正被當眾抓包的數據造假行為去「比較」，能獲得什麽成就感嗎？

山內溥當時的問題最多就是自視過高，尚不構成弄虛作假這種有違商業道德與職業操守的行為，而Sie則構成。

不不不，但凡有过与事实不符的前科，现在的NS数据也一定是夸大的
你问我有没有证据，没有，但是这包我是抓定了
世界范围主流社区不少人都站在我这边

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 23:06

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-12-1 22:54 发表
posted by wap, platform: iPhone
不不不，但凡有过与事实不符的前科，现在的NS数据也一定是夸大的
你问我有没有证据，没有，但是这包我是抓定了
世界范围主流社区不少人都站在我这边

什麽包？譬如這樣的？

數據計算08財年Q4的增長數量90萬

Sie的財報上同期Q4寫140萬？

截止2008年12月，137.7m？

截止2009年3月，136.3m？

累計銷量越買越少？

不需要你找出Ns數據「造假」的證據，先找出Ns發布數據「前後矛盾」的證據來都可以。

找得到嗎？反正我迄今為止都沒找到過，你找到後別忘了給我來消息。

以為只要以其人之道還治其人之身就能反殺啦？我的「其人之道」，你真能學會嗎？

首先我這裏指出的Sie的「前科」，它是Sie發布的自相矛盾的銷量數據，而不是某個Ceo的個人妄言。

要論Ceo的妄言，我這裏有Sie三名Ceo級別的高官的呢，而且都和Ps2的銷量有關，包括說得最離譜的平井一夫。你以為就你那一個說的還是Ss和Ps的早期狀況的妄言頂甚麽用？

這就來跟我打擂臺？太幼稚了。

[ 本帖最后由今日事今日毕于 2024-12-1 23:15 编辑 ]

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-1 23:28

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-12-1 22:54 发表
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不不不，但凡有过与事实不符的前科，现在的NS数据也一定是夸大的
你问我有没有证据，没有，但是这包我是抓定了
世界范围主流社区不少人都站在我这边

順便再說一下，想用什麽山內溥的「前科」用所謂我們的「邏輯」來「如法炮製」，理想很豐滿，但現實很骨感。

為什麽？因為Nintendo的Ns銷量統計，是可以查分區銷量的。

可能你不知道，也可能你沒關心過，不過人家的Ns銷量，是「敢於與各區第三方數據對照」的。

所有數據的誤差值，每增漲1000萬在10萬左右，也就是1%。是合理誤差區間。

Nintendo的銷量統計，主機賣到了哪裡，是清楚且明白的，不會有連原廠都不能說明去向，只能找南極洲企鵝和三體人討要銷量的尷尬。

你以為是到現在都不敢公布分區出貨量的Sie嗎？

[ 本帖最后由今日事今日毕于 2024-12-2 08:43 编辑 ]

作者: Alusell 时间: 2024-12-1 23:34

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你为什么要用繁体字啊马甲雷

作者: 级替四 时间: 2024-12-2 09:25

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原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-1 22:43 发表

也許是因為您所處的環境導致的這個錯覺？

当然是您的言论表现导致的，前面还在说“SONY销量造假没有新闻价值”，后面马上又说“IGN抓SONY销量出错的包”，稍微引导您几句，就自相矛盾了。

另外我在B站上看到过一个话术和您一模一样的索黑，连回答别人问题的细节都是一模一样，IP地址是在大陆的，而且用的是简体。也许那不是您本尊，是别人在搬运您的话术，不过说实话，我觉得您和台湾网友讲话行文方式差别很大，虽然尽力模仿，但台湾网友那种优雅和礼貌却没学到，这种刻在骨子里的表现，才是和所处环境息息相关的吧。

作者: lsn 时间: 2024-12-2 10:22

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到头来还是因为针对个人而歪了

作者: hu794 时间: 2024-12-2 10:52

至少有理有据有图有真相的人要比无端臆测的人要好得多了，也更让人信服。

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-2 11:34

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-2 09:25 发表

当然是您的言论表现导致的，前面还在说“SONY销量造假没有新闻价值”，后面马上又说“IGN抓SONY销量出错的包”，稍微引导您几句，就自相矛盾了。

另外我在B站上看到过一个话术和您一模一样的索黑，连回答别人 ...

IGN記者「抓Sie」出錯的包？我前面有這麽說過？

你說的不會是我前面提到的IGN記者拍下了Sce在澳洲展會時的發布信息的照片那件事？

你是這麽理解的？我還以為大陸的網友會理解這不過是一種詼諧的說法。畢竟還加上了諸如「眼疾手快」之類的詞，實際上那就是Sce給現場的記者公開展示拍照的，何須記者「眼疾手快」呢？

而且，實際上發現出了這個包的，應該是貴站的烏龍先生才對啊，IGN的記者哪有過和Sce的財報比較的過程？這是烏龍先生看到IGN記者發回的照片，對比一天前Sce發布的財報才發現了問題。

所以，你說的這些到底是想表達什麽意思，個人實在沒看明白，至於b站，我也經常去，有人會跟我同樣的看法也屬於正常，但是否表述的一模一樣，這就是每個人有每個人的看法了。我還覺得有好幾個ID和你說話一模一樣，但顯示的IP不是美國就是日本，那我也不好就此懷疑你就是他們的分身，你覺得呢？

所以還是提高閱讀理解力更好些。

Ps：另外，我從不認為Sie會在數據的問題上「出錯」，如果一個產品的銷量財報，偶爾出一兩次錯誤，是難免的，但如果回回出錯，且錯的那麽巧，那這就多半不是出錯，而是一種必然。就像我曾經提到的，09年Q3的Ps2成績，竟然比08年Q3還要優異，以至於連Sce自己都無法相信，不得不在事後的財報中「挪數據」，這要是僅用輕描淡寫的「出錯」來定性，恐怕我都說服不了我自己。

作者: 级替四 时间: 2024-12-2 12:25

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-2 11:34 发表

IGN記者「抓Sie」出錯的包？我前面有這麽說過？

你說的不會是我前面提到的IGN記者拍下了Sce在澳洲展會時的發布信息的照片那件事？

你是這麽理解的？我還以為大陸的網友會理解這不過是一種詼諧的說法。畢竟 ...

照你这个说法，IGN和索黑没什么关系啊，为什么前面你要把IGN和你类比呢？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-2 13:07

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-2 12:25 发表

照你这个说法，IGN和索黑没什么关系啊，为什么前面你要把IGN和你类比呢？

類比？
我怎麽不記得有過什麽類比呢？
好像只是提了一下IGN記者也拍到了能證明Sie在撒謊的照片，問了問這是不是也是你說的「索黑」而已。

說到底，有沒有一種可能，就是他人根本就不是什麽「索黑」，說實話，你給人扣帽子的行為讓我並不十分愉快。
以我個人理解，「黑」，應該是一種為了攻訐目的而捏造事實的行為，即被攻訐者其實並未曾做下那些壞事，但卻被一些試圖抹黑其的群體無中生有，憑空捏造出來，作為對其的汙蔑，這應該才是「黑」。

那麽，我也好，IGN或者烏龍先生也好，我們有誰捏造了Sie不存在的行為，並將其栽給它了嗎？

我們所提到的，哪一件不是實有其事？它是不是在新聞頁裏累計銷量前後矛盾？是不是新聞與財報之間數值不合？是不是連財報都沒有就開始篡改數據，甚至連截止日期都不改，直接把1.55億換成1.6億？銷量數據對它們而言是什麽能如此兒戲？

這些事，哪件是我們無中生有捏造出來的？又或者說，你所謂的「黑」，就是不許拿出這些Sie做過的事？問題是既然不想讓人提，當初Sie又為什麽要這樣做呢？做了還不許別人提？提了就是「黑」，什麽道理？

作者: 级替四 时间: 2024-12-2 13:14

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-12-2 13:07 发表

類比？
我怎麽不記得有過什麽類比呢？
好像只是提了一下IGN記者也拍到了能證明Sie在撒謊的照片，問了問這是不是也是你說的「索黑」而已。

說到底，有沒有一種可能，就是他人根本就不是什麽「索黑」，說實話 ...

你标榜自己和IGN类似，那么想必IGN也质疑了PS2的销量了吧？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-2 13:31

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-2 13:14 发表

你标榜自己和IGN类似，那么想必IGN也质疑了PS2的销量了吧？

唉，確實雞同鴨講。算了。

作者: xfry 时间: 2024-12-2 15:58

喷了，索尼的吹逼史又记下了浓墨重彩的一笔

作者: Alusell 时间: 2024-12-2 21:42

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原帖由 @级替四于 2024-12-2 09:25 发表
当然是您的言论表现导致的，前面还在说“SONY销量造假没有新闻价值”，后面马上又说“IGN抓SONY销量出错的包”，稍微引导您几句，就自相矛盾了。

另外我在B站上看到过一个话术和您一模一样的索黑，连回答别人问题的细节都是一模一样，IP地址是在大陆的，而且用的是简体。也许那不是您本尊，是别人在搬运您的话术，不过说实话，我觉得您和台湾网友讲话行文方式差别很大，虽然尽力模仿，但台湾网友那种优雅和礼貌却没学到，这种刻在骨子里的表现，才是和所处环境息息相关的吧。

台湾网友喷了
他明确跟我说过他知道马甲雷，当年马甲雷甩脸疯狂抽坛友手的时候，这位在哪呢，tgfc有多少新鲜血液，有谁见过他吗？
我故意在发言中频繁使用北方土话，“台湾网友”没有任何不适，他自己的行文风格也纯纯内地，被人逗急了更是什么下三滥都说的出来，太马甲雷了
他性格和说话方式100%符合马甲雷，tgfc就这么点儿人，有两个马甲雷这样的奇葩概率有多大
他就是马甲雷，别鸡儿装了LMAO

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-3 08:36

忽然有些好奇，LS和那個馬甲雷之間到底發生過什麽，看上去都是很嚴重的PTSD了。

是有什麽私人恩怨嗎？

[ 本帖最后由今日事今日毕于 2024-12-4 08:32 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2024-12-3 08:54

马甲雷是个很有趣的人，对PlayStation也有PTSD，尤其是对PS2

[ 本帖最后由级替四于 2024-12-3 09:09 编辑 ]

作者: majian1 时间: 2024-12-3 08:57

posted by wap, platform: Android
说句心里话，我也觉得PS2这公布的1.6亿销量不靠谱。

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-3 09:05

引用:

原帖由 级替四 于 2024-12-3 08:54 发表

马甲雷是个很有趣的人，对PlayStation也有PTSD，尤其是对PS2

這一回答進一步驗證了你好像缺乏一般性的閱讀理解能力，請求不要再回復我了。

個人確不擅長於與不具備基礎理解力與缺乏理性思維的人交流，望海涵。

作者: 级替四 时间: 2024-12-3 09:09

好的，那我把引用去掉。

作者: mushroommg 时间: 2024-12-4 04:05

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Alusell 于 2024-12-1 20:24 发表
马甲雷你为什么要用繁体？我就问问

什么！今日事今日毕是雷帝？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-4 08:27

引用:

原帖由 mushroommg 于 2024-12-4 04:05 发表
posted by wap, platform: Chrome
什么！今日事今日毕是雷帝？

早和他說過不是，連船長都不止一次和他說過，但他就是不信，只信自己。

那誰都沒辦法，所以就和他說把我當成他也無妨，我也不能強迫。

不過也有點好奇，那個馬甲雷到底怎麽過他了，好像有PTSD似的，是有什麽不為人所知的私人恩怨嗎？

[ 本帖最后由今日事今日毕于 2024-12-4 08:34 编辑 ]

作者: ayumizxj 时间: 2024-12-4 11:00

posted by wap, platform: Android
笑死了，这几个销量贴里那个索饭觉得好像自己很有脸似的，还代表任饭，这种索饭肯定比马甲雷更恶心啦

作者: Alusell 时间: 2024-12-4 19:22

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @今日事今日毕于 2024-12-4 08:27 发表
早和他說過不是，連船長都不止一次和他說過，但他就是不信，只信自己。

那誰都沒辦法，所以就和他說把我當成他也無妨，我也不能強迫。

不過也有點好奇，那個馬甲雷到底怎麽過他了，好像有PTSD似的，是有什麽不為人所知的私人恩怨嗎？

你看见了吗，坛友知道你回来了一个个都很兴奋

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-12-4 19:40

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-12-4 19:22 发表
posted by wap, platform: iPhone
你看见了吗，坛友知道你回来了一个个都很兴奋

我就看你挺興奮的，其他人都會懂得問一句是不是。

作者: yutaco 时间: 2024-12-5 01:05

posted by wap, platform: iPhone
1245 都有，就没有 3

作者: 1945plus 时间: 2024-12-5 01:20

喷了，香滑回来了吗

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