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标题: 现在这刷子游戏系统搞这么复杂是要写论文啊。 [打印本页]

作者: 八宝斋    时间: 2025-3-26 18:20     标题: 现在这刷子游戏系统搞这么复杂是要写论文啊。

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暗黑4玩了1百小时了,现在一直在折莫2,深坑50层上不去了。咸鱼本想找人刷什么紫装。结果咸鱼找了个卖家上了一个小时的暗黑4系统课,这卖家也是真耐心,微信语音教了增伤机制,怎么上威能和词条。原来我根本没入门(设置里装备详细显示都没开)。最后给了30元要了一套双太古装备。原来我一身垃圾暗金,还不如人家好词条的先祖传奇。

还是魂游简单啊,系统层面简单明了,剩下就是自己操作了。这暗黑4我网上找攻略根本没有说的清楚的,还得手把手教(这卖家说都是几千小时慢慢琢磨的),这什么玩意儿。

本帖最后由 八宝斋 于 2025-3-26 18:24 通过手机版编辑
作者: 夕雨    时间: 2025-3-26 18:28

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??????

抽象的泥潭
作者: HDE    时间: 2025-3-26 19:24

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花钱学怎么玩游戏??
作者: 岩田聪    时间: 2025-3-26 19:49

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刷子游戏的乐趣就是研究装备词条
作者: 昵称无效    时间: 2025-3-26 20:08

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暗黑4唯一的乐趣就是自己算伤害公式减伤公式了,多看看老外论坛,系统性的介绍
作者: 九零后    时间: 2025-3-26 20:12

d4只能说比d3复杂了一丢丢,基本上d2core抄作业有手就行
作者: 卖哥    时间: 2025-3-26 20:32

3代初版词条纯粹加强度暗金不如高底白被骂惨了
3代后来就老老实实在装备上搞机制类词条,兑现到实际效果不直观了,但是研究起来开心不是么
作者: 绣花牛仔裤    时间: 2025-3-26 20:56

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老登论坛实锤了。
作者: kyoyky    时间: 2025-3-26 22:35

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什么时候冒出装备词条这样子的说法,记得几年前都没有见到过。
作者: 大罗    时间: 2025-3-26 22:58

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原帖由 @kyoyky  于 2025-3-26 22:35 发表
什么时候冒出装备词条这样子的说法,记得几年前都没有见到过。
大菠萝2不就有了?
作者: 蓝蓝的天    时间: 2025-3-26 23:28

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原帖由 @kyoyky  于 2025-3-26 22:35 发表
什么时候冒出装备词条这样子的说法,记得几年前都没有见到过。
我一开始也纳闷,包括所谓的构筑 build  后来想想,也不算新东西
作者: mushroommg    时间: 2025-3-26 23:48

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楼主放学还主动上补习班,值得大伙儿学习
作者: 萝卜    时间: 2025-3-26 23:59

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lz写个帖子教教我,我到现在还不会
作者: oracle    时间: 2025-3-27 00:48

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好奇楼主花了多少钱上课啊,我也想学。
作者: lvcha    时间: 2025-3-27 00:56

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我还以为要说poe2呢
作者: newaxis    时间: 2025-3-27 01:20

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原帖由 @lvcha  于 2025-3-27 00:56 发表
我还以为要说poe2呢
2靠边站站,我还以说poe1呢
作者: 八宝斋    时间: 2025-3-27 08:10

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原帖由 @oracle  于 2025-3-27 00:48 发表
好奇楼主花了多少钱上课啊,我也想学。
上面说了啊,30买了一套提升装备,还得自己洗词条,教学相当于送的。
作者: 小悟空    时间: 2025-3-27 08:35

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原帖由 @八宝斋  于 2025-3-27 08:10 发表
上面说了啊,30买了一套提升装备,还得自己洗词条,教学相当于送的。
上暗黑核抄作业啊,洗词条暗黑3就有的东西,你不会连暗黑3夺魂之镰赛季都没玩过吧,暗黑4tg有群有公会,实在不行可以抱大佬大腿带你玩啊
作者: Sithcard    时间: 2025-3-27 08:53

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暗黑四在同类游戏里算最简单了。。一赛季基本一周毕业。流放那才是真的要学
作者: DarthVadar    时间: 2025-3-27 09:07

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因为暗黑玩家难伺候
作者: 天涯夹心人    时间: 2025-3-27 09:10

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带刷装备要素的游戏玩到最后就都是这样了,玩网游也是各装备自己算伤害。
作者: lexus0    时间: 2025-3-27 09:19

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原帖由 @newaxis  于 2025-3-26 17:20 发表
2靠边站站,我还以说poe1呢
POE一代里bd还没建好时真是废寝忘食。这个细节调整一下,那个词条调整一下,咔一下通了,运转起来了,那种感觉着实挺爽。
等开始爽刷了,就开始慢慢腻了
作者: defer    时间: 2025-3-27 09:24

30块钱就能买一个学时的网课,这价格也太感人了,楼主血赚。
作者: lvcha    时间: 2025-3-27 09:30

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这种数值游戏挺没意思的。
我年初玩了poe2,全程就是在跑图点鼠标。打得过就是数值够了打不过就是数值不够。。本质跟页游挂机游戏没区别
作者: 八宝斋    时间: 2025-3-27 09:36

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原帖由 @小悟空  于 2025-3-27 08:35 发表
上暗黑核抄作业啊,洗词条暗黑3就有的东西,你不会连暗黑3夺魂之镰赛季都没玩过吧,暗黑4tg有群有公会,实在不行可以抱大佬大腿带你玩啊
我连永恒服赛季服区别都不知道,就买了带dlc的合集建了一个灵巫新角色进的永恒服。

tg的群是多少啊,拉我一下。
作者: X9999    时间: 2025-3-27 09:44

这东西还要花钱。。。?
打开暗黑核,上面有的是作业让你抄
作者: 一直都在胖    时间: 2025-3-27 09:47

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还行啊,以前花钱买实体书攻略本不一样吗,有啥可嘲笑的
作者: 八宝斋    时间: 2025-3-27 09:53

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原帖由 @X9999  于 2025-3-27 09:44 发表
这东西还要花钱。。。?
打开暗黑核,上面有的是作业让你抄
基本机制不了解,抄不明白的。
作者: richiter    时间: 2025-3-27 09:53

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抄作业多抄几个自然就理解了
作者: 量产QUBELEY    时间: 2025-3-27 10:00

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被游戏玩的典型代表
作者: DarthVadar    时间: 2025-3-27 10:05

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原帖由 @lexus0  于 2025-3-27 09:19 发表
POE一代里bd还没建好时真是废寝忘食。这个细节调整一下,那个词条调整一下,咔一下通了,运转起来了,那种感觉着实挺爽。
等开始爽刷了,就开始慢慢腻了
暗黑4其实大概主线到t2阶段也是这样
等要追求毕业就没意思了

可惜能PTR的都是老ass
结果就是和3一样 把前置部分砍的越来越短
现在赛季直接走狂潮 都没什么配装必要
要愿意花点钱甚至连刷门票都不用就直冲嘟嘟

那玩起来确实没意思
作者: 小悟空    时间: 2025-3-27 11:02

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原帖由 八宝斋 于 2025-3-27 09:53 发表
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基本机制不了解,抄不明白的。
上b站搜暗黑4萌新视频,保姆攻略很多
https://www.d2core.com/d4/builds 暗黑核先找适合自己的升级bd抄作业,结合保姆攻略,多玩玩自然就有后面的心得了
作者: newaxis    时间: 2025-3-27 11:32

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要是说这几个刷子游戏的复杂程度,poe1>>>>>>>>>>poe2>>>>D4

poe1一代十几年的积累加上这次闪回赛季大杂烩,内容丰富度简直令人发指,我刚入坑的时候进了168频道,看里面的人聊天眼前一黑,可以说是都是中国字加起来一句话也看不懂,我这还是poe2有点基础进坑的,到现在玩了快一个月了,每天在聊天频道里还是学习的状态,尤其是这次的闪回赛季,对新手是十分十分不友好,但是作为一个刷子游戏,poe1十分合格,就是刷刷起来很爽。

poe2相对1代系统简化了很多,相比一代来说对新手更友好,缺点一是本身ea阶段内容少,二是一些设定还不成熟,有些设计比较脑残,老玩家也非常不喜欢,但是也不是像上面所说纯数值游戏,可以研究的地方很多,不rmt的话还是很有成就感的,异界试炼迷雾都有可刷的,后期各种珠宝什么力抗妄想症从无到有军团等等也很有意思,我先练了猎魔人成了悲剧,后来改了古灵,按照别人的bd指南同时根据自己的装备一点点修改升级的感觉很有意思。

D4不说了,我pspc双平台终极版首发+dlc首发,现在对D4的评价就是,一坨屎。已经走上了和传统刷子游戏完全不同的轨道,系统毫无深度可言,威能的设计就是屎,每次能用的就那么一两种,剩下都是纯纯凑数的,巅峰系统也是屎,一堆没有意义的点数就是按照别人的bd一路点过去,因为没有必要去调整计算,大多都是毫无意义的各种加成,数值策划更是屎上加屎,不少玩家从D4中学到了中国汉字的传统计数知识,说是要压缩数据结果越压越大,每个赛季内容也是莫名其妙,今天加个宝石,明天加个巫能,实际也是宝石,S8又变成了boss宝石,有人说别的刷子游戏内容都是1+1+1+1+1,只有D4是1+0+0+0+0。对于一直玩D4过来的老手,一般赛季开一周基本就没啥内容可刷了,D4现在的主要定位是吸引轻度玩家,进游戏一看哇画面真好音乐真好,刷着真爽,然后一周玩几个小时这种,然后再卖卖皮肤,但是D4目前是最挣钱的,你说气不气

[i] 本帖最后由 newaxis 于 2025-3-27 11:35 通过手机版编辑 [/i]
作者: LOL    时间: 2025-3-27 11:57

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D4是最不复杂的刷子游戏了,想起当年电软上一句话“追星去吧”,玩游戏也是有门槛的。
作者: jidatui    时间: 2025-3-27 12:40

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所以现在我玩游戏必开金手指
作者: 八宝斋    时间: 2025-3-27 12:43

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原帖由 @jidatui  于 2025-3-27 12:40 发表
所以现在我玩游戏必开金手指
开挂真没有必要,还是要有点挑战。
作者: 沉睡城市    时间: 2025-3-27 13:07

喷了,玩POE和恐怖黎明时,后期经常是网页上玩加点配装模拟器的时间比较多,对游戏比较了解后思考建构自己喜欢且牛批的BD,这种烧脑的过程似乎比实际游戏里枯燥刷刷有意思得多。
很多时候我乐意模拟器里搭配一身神装BD意淫傻乐,但懒得去开游戏把装备刷出来,玩多了就知道,除了某些特殊机制BD,一般后期神装割草和前期过得去的装备割草,实质上没什么区别,但时间付出差距太大了。

[ 本帖最后由 沉睡城市 于 2025-3-27 13:08 编辑 ]
作者: eastwoodwest    时间: 2025-3-27 13:22

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50层都下不去确实不太行
作者: rwolf63    时间: 2025-3-27 13:35

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原帖由 @jidatui  于 2025-3-27 12:40 发表
所以现在我玩游戏必开金手指
+1,d4不知道,d3离线开金手指把官方那些赛季模式开起来玩就特别舒服自由。
作者: lvcha    时间: 2025-3-27 14:37

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原帖由 @newaxis  于 2025-3-27 11:32 发表
要是说这几个刷子游戏的复杂程度,poe1>>>>>>>>>>poe2>>>>D4

poe1一代十几年的积累加上这次闪回赛季大杂烩,内容丰富度简直令人发指,我刚入坑的时候进了168频道,看里面的人聊天眼前一黑,可以说是都是中国字加起来一句话也看不懂,我这还是poe2有点基础进坑的,到现在玩了快一个月了,每天在聊天频道里还是学习的状态,尤其是这次的闪回赛季,对新手是十分十分不友好,但是作为一个刷子游戏,poe1十分合格,就是刷刷起来很爽。

poe2相对1代系统简化了很多,相比一代来说对新手更友好,缺点一是本身ea阶段内容少,二是一些设定还不成熟,有些设计比较脑残,老玩家也非常不喜欢,但是也不是像上面所说纯数值游戏,可以研究的地方很多,不rmt的话还是很有成就感的,异界试炼迷雾都有可刷的,后期各种珠宝什么力抗妄想症从无到有军团等等也很有意思,我先练了猎魔人成了悲剧,后来改了古灵,按照别人的bd指南同时根据自己的装备一点点修改升级的感觉很有意思。

D4不说了,我pspc双平台终极版首发+dlc首发,现在对D4的评价就是,一坨屎。已经走上了和传统刷子游戏完全不同的轨道,系统毫无深度可言,威能的设计就是屎,每次能用的就那么一两种,剩下都是纯纯凑数的,巅峰系统也是屎,一堆没有意义的点数就是按照别人的bd一路点过去,因为没有必要去调整计算,大多都是毫无意义的各种加成,数值策划更是屎上加屎,不少玩家从D4中学到了中国汉字的传统计数知识,说是要压缩数据结果越压越大,每个赛季内容也是莫名其妙,今天加个宝石,明天加个巫能,实际也是宝石,S8又变成了boss宝石,有人说别的刷子游戏内容都是1+1+1+1+1,只有D4是1+0+0+0+0。对于一直玩D4过来的老手,一般赛季开一周基本就没啥内容可刷了,D4现在的主要定位是吸引轻度玩家,进游戏一看哇画面真好音乐真好,刷着真爽,然后一周玩几个小时这种,然后再卖卖皮肤,但是D4目前是最挣钱的,你说气不气

本帖最后由 newaxis 于 2025327 11:35 通过手机版编辑
我说的是我实际游玩体验。poe2我大概从春节前一周入坑刷到春节假期结束。每个职业都试了试。感觉都差不多,跑来跑去,既没有策略性也没有动作性。poe1我也玩过差不多时间。都是这种感觉。可能我就不适合这种游戏类型
作者: iou90    时间: 2025-3-27 19:27

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原帖由 @newaxis  于 2025-3-27 11:32 发表
要是说这几个刷子游戏的复杂程度,poe1>>>>>>>>>>poe2>>>>D4

poe1一代十几年的积累加上这次闪回赛季大杂烩,内容丰富度简直令人发指,我刚入坑的时候进了168频道,看里面的人聊天眼前一黑,可以说是都是中国字加起来一句话也看不懂,我这还是poe2有点基础进坑的,到现在玩了快一个月了,每天在聊天频道里还是学习的状态,尤其是这次的闪回赛季,对新手是十分十分不友好,但是作为一个刷子游戏,poe1十分合格,就是刷刷起来很爽。

poe2相对1代系统简化了很多,相比一代来说对新手更友好,缺点一是本身ea阶段内容少,二是一些设定还不成熟,有些设计比较脑残,老玩家也非常不喜欢,但是也不是像上面所说纯数值游戏,可以研究的地方很多,不rmt的话还是很有成就感的,异界试炼迷雾都有可刷的,后期各种珠宝什么力抗妄想症从无到有军团等等也很有意思,我先练了猎魔人成了悲剧,后来改了古灵,按照别人的bd指南同时根据自己的装备一点点修改升级的感觉很有意思。

D4不说了,我pspc双平台终极版首发+dlc首发,现在对D4的评价就是,一坨屎。已经走上了和传统刷子游戏完全不同的轨道,系统毫无深度可言,威能的设计就是屎,每次能用的就那么一两种,剩下都是纯纯凑数的,巅峰系统也是屎,一堆没有意义的点数就是按照别人的bd一路点过去,因为没有必要去调整计算,大多都是毫无意义的各种加成,数值策划更是屎上加屎,不少玩家从D4中学到了中国汉字的传统计数知识,说是要压缩数据结果越压越大,每个赛季内容也是莫名其妙,今天加个宝石,明天加个巫能,实际也是宝石,S8又变成了boss宝石,有人说别的刷子游戏内容都是1+1+1+1+1,只有D4是1+0+0+0+0。对于一直玩D4过来的老手,一般赛季开一周基本就没啥内容可刷了,D4现在的主要定位是吸引轻度玩家,进游戏一看哇画面真好音乐真好,刷着真爽,然后一周玩几个小时这种,然后再卖卖皮肤,但是D4目前是最挣钱的,你说气不气

本帖最后由 newaxis 于 2025327 11:35 通过手机版编辑
粘贴下之前在其他社区的评论 简单说了下 dddd 在刷之外非常垃圾的地方:

细数 dddd 6宗罪(不过冰山一角)
1 怪物动作设计
比如小怪物被打死后的动画 dd 沈妖魔死后腾空翻身的姿势还是可以一秒脑海浮现出来 ddd dddd 那种随便飘出去的真的太烂了
2 角色动作设计
角色的动画也很重要 20年前的 dd 站立时的动作 走路/跑步 动作 就还是比20+年后的 dddd 强 看看刚出的 dddd dlc 灵巫的走路动画 真的一眼就吐了
3 剧情演出(不算极差了算平均偏下)
剧情过场全是一个套路 cg 变少了 都是即时演算的花瓣 过场的水准基本是 ps4 时代平均水平偏下
4 装备插画
ddd dddd 心里一直无法容忍的一个地方 而且不理解的地方是 装备为啥把插画缩到那么小?dddd 的暗金甚至有重复的装备插画 搞笑吗?刷刷刷难道装备不重要吗?
5 垃圾怪物地板技能 垃圾 boss 机制
其实不是反对机制 就像不是反对地板技能一样 问题是做的实在太差了 ddd dddd 那些花花绿绿的地板技能一出来 看着就恶心 so lame 机制上莉莉丝即使是所有人骂的火龙果也算是这游戏最好的机制了 dlc 更新后的安姐 玩家的输出可以半秒进最终阶段 最终阶段就不让打了 三个包 打包看不清是啥的东西 然后就全屏地板技 几个火地板在那闪 几个雷球 然后还有个喷火的在哪转 碰就死 这样真太无聊了
6 地下城地图设计
dddd 里面的地下城是认真的吗?几乎完全没有设计 一条路几个分支 连快30年第一代都不如 也不如 ddd 说是几乎因为有个人地下城有那种暗语箱子 唯一发现的乐趣了
懂这种类型的游戏后期一定是最核心最重要的 但也要看底子的 dd 那么多年 21年重生出来为嘛还是玩的那么投入 是因为作为游戏抛开类型 底子是在的 ddd dddd 一个一点不算侮辱的比喻 “页游” (没有歧视网页游戏的意思) 其实机核一个编辑 应该是龙马 用的一个词比较能总结 “质感” 总之千言万语其实就一句话 暴雪垃圾!

dddd 目前唯一比 poe2 强的地方可能是时装...




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