原帖由 @benbin 于 2025-3-28 00:15 发表
我一直在想,当时如果没有泄漏,关键的乔尔之死场景在发售后才揭晓出来,整个舆论会完全不同
原帖由 @Alusell 于 2025-3-29 06:34 发表
讨论了几年还是一个样
反方能举出800条为什么不好
正方就一个字你不懂,指不定还补上一句你不配懂
原帖由 @ikaruga 于 2025-3-29 08:19 发表
其实这么多年了,大家该怎么想就怎么想了,两边谁也说服不了谁,也该放下了,但你这种总结就属于歪曲事实,纯纯的坏
本帖最后由 ikaruga 于 2025329 08:20 通过手机版编辑
原帖由 @24241427 于 2025-3-29 08:26 发表
老乔死我其实都能接受,但是跑了那么远的路,双方身边都死了那么多的人,费心费力的眼瞅着能干死对方了,放手了?放你妈呢,佛陀顿悟也得先修行啊,这nm比佛陀还牛逼,你怎么不上天呢
原帖由 @ikaruga 于 2025-3-29 10:07 发表
艾莉原本就不想去圣巴巴拉,复仇只是为了解决自己的ptsd问题,如果一直跟自己过不去,就算杀了艾比还是解决不了问题,最后艾莉在动手前放下了,虽然在海边只有一瞬的镜头,但通过结尾闪回跟乔尔的谈话,详细解释了这个概念。这段剧情在泥潭已经有多个坛友解释了n遍,然后过一阵子又会有人跑出来喷,到最后懒得解释了,又变成楼上说的反方800个论据,正方说你不配懂,所以费那么多口舌干嘛,还不如你好转身洗手省事
原帖由 @gopcboy 于 2025-3-29 11:03 发表
哈哈,可能对我种粗人来说,这种程度的解释,还是远远不足以圆了最后的那个结局的,因为第一集双方为了对方,都是舍命了,这种关系,可能已经超越了父女,把气氛都烘托到那里了,到第二集,再怎么解释,都很苍白啊,我管他杀你解决不解决呢,先杀再说才是符合第一集气氛的啊。你哪怕杀了以后,发现自己并没有解脱,陷入了一种自我怀疑和毁灭我都觉得好于现在这种强行解释。
如果你是电影,你还可以说我编剧就是任性,一百万人里可能就有一个是这样的,但是你这是游戏,是高互动高代入性的形式,大部分玩家是把自己代入到操作的角色的,结果费劲巴拉的打了发现被强行教育了一次,真的别提多难受了。
原帖由 @ikaruga 于 2025-3-29 11:09 发表
那说明你第一部都没玩明白,艾莉从第一部结尾就不满乔尔,直到第二部高尔夫前一天才尝试去原谅
原帖由 ikaruga 于 2025-3-29 10:07 发表
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艾莉原本就不想去圣巴巴拉,复仇只是为了解决自己的ptsd问题,如果一直跟自己过不去,就算杀了艾比还是解决不了问题,最后艾莉在动手前放下了,虽然在海边只有一瞬的镜头,但通过结 ...
原帖由 @jk02 于 2025-3-29 11:51 发表
怎么看出杀了艾比也解决不了问题?
可能玩家对艾比没好感因为她是个母猩猩,要像剧里那样多少能原谅,相反剧里艾莉爷俩到一副愁眉苦脸的长相
原帖由 @ikaruga 于 2025-3-29 12:00 发表
游戏里已经解释了,艾比打完高尔夫照样空虚做噩梦,直到遇见小光头。很多影视作品也是这么演绎的,这并不是什么尼尔自己自创扭曲的价值观。当然玩家买不买账是另一回事,所以我一直支持的观点是,我不喜欢这个剧本,而不是这个剧本逻辑错得离谱,不能自圆其说。前者属于主观感受,后者把自己的感受描述成了客观事实
原帖由 @ikaruga 于 2025-3-29 10:07 发表
艾莉原本就不想去圣巴巴拉,复仇只是为了解决自己的ptsd问题,如果一直跟自己过不去,就算杀了艾比还是解决不了问题,最后艾莉在动手前放下了,虽然在海边只有一瞬的镜头,但通过结尾闪回跟乔尔的谈话,详细解释了这个概念。这段剧情在泥潭已经有多个坛友解释了n遍,然后过一阵子又会有人跑出来喷,到最后懒得解释了,又变成楼上说的反方800个论据,正方说你不配懂,所以费那么多口舌干嘛,还不如你好转身洗手省事
原帖由 @gopcboy 于 2025-3-29 01:43 发表
我现实里认识的两个朋友,正好就是分别代表两方,确实那个讨厌这个游戏的朋友,就是比较单纯的人,他连双人成行里面破坏小象那段都快玩不下去了。而另一个喜欢这个游戏的朋友,怎么说呢,就很一言难尽,简单来说,大家会觉得他确实喜欢“装逼”,我和他是在美国留学的时候认识的,当年大家看“越狱”他一定不看,理由是太多人看的玩意儿我肯定不看的。
我感觉他俩还挺典型的。。。
原帖由 @gopcboy 于 2025-3-29 04:22 发表
作为电影没毛病。你就是个人表达,观众坐那里被动接受,不喜欢,起身离开电影院。
作为游戏这种商业互动作品类型,你的作品不是说你自圆其说就可以的,要所有参与的人认可才算是可以,现在你妮尔的逻辑和很多人冲突了,本身就是作品出了问题,这个事实,这哥们到现在不但不承认,反而做起了鸵鸟。
头号玩家那个电影里,最感动玩家的一句话,就是那句“thank you for your playing”吧,简单来说,游戏这种形式,是大家共同完成的一个工程。美末2在各方面都达到了史诗级的巅峰,美工,环境,玩法,音乐等等,但是剧本确实就是个拼命白莲花意淫加狗血的三流啊。
本帖最后由 gopcboy 于 2025329 12:25 通过手机版编辑
原帖由 Alusell 于 2025-3-29 16:51 发表
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你说的这些就是游戏里平铺直述告诉玩家的,真觉得反方看不懂吗?你们有认真的看反方说过什么吗?建议回顾论坛或搜索视频
这种程度的举证还真不如像伪装同学那样儿,一句你们不配懂 ...
原帖由 gaojia005 于 2025-3-30 12:22 发表
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哈哈,把仇人的朋友们、队友们都一一杀掉时可是没有丝毫拖泥带水的啊,结果到了杀boss时顿悟了,放下屠刀了,那朋友们死的冤不冤啊
原帖由 @ikaruga 于 2025-3-30 17:24 发表
确实云玩家,第一次钢管虐黑妹,回来全身发抖,第二次捅孕妇,直接当场吐了,第三次和汤米商量回家,亲口答应放过艾比,第四次被艾比揍成猪头留了条小命,回家过了一年安稳日子,第五次拒绝汤米的复仇计划,气得汤米摔门就走,我都嫌啰嗦了,你们就解读成一瞬顿悟,玩了和没玩有啥区别
原帖由 Alusell 于 2025-3-30 20:13 发表
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你还没明白吗,你不断强调尼尔的叙事逻辑,但你说不出哪点好,没有任何有说服力的艺术价值
这些年的讨论我很少看到正方有好好好和你不配懂以外的真知灼见
反方不喜欢的理由不尽相 ...
原帖由 @ikaruga 于 2025-3-30 22:26 发表
喷了,我敢说玩2的人有8成以上是先玩1并且喜欢1的,怎么到你这说得像少数人一样
我列了一大堆,你直接一句没有任何说服力就怼过去了,这就是你所谓的反方都在好好讨论,正方只会说你不配懂?
我之前也说了,你完全有理由不喜欢这个剧本,你直接说最后那段不喜欢的理由,我一个字都不会反驳你
原帖由 Alusell 于 2025-3-30 12:13 发表
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你还没明白吗,你不断强调尼尔的叙事逻辑,但你说不出哪点好,没有任何有说服力的艺术价值
这些年的讨论我很少看到正方有好好好和你不配懂以外的真知灼见
反方不喜欢的理由不尽相 ...
原帖由 1945plus 于 2025-3-31 04:16 发表
一代结局就应该能看出仇家很多了!所以二代开头只要他死了就行了史诗了!你们哪来那么多要求!
什么,降智?权游都有降智!所以美末2降智是对经典的致敬和看齐!你们质疑美末2就是质疑经典!![]()
原帖由 @smilebit 于 2025-3-31 10:36 发表
笑死
我一代预购玩家
通关后结尾乔尔跟艾莉站在山头上看风景那段时我就在想,这要是出续作的话,仇家不上门来追杀你??
你们的逻辑也就是站在劳资有主角光环想开无双就无双的角度上讲的,国产爽文看多了吧
原帖由 @脆骨 于 2025-4-1 00:14 发表
这游戏二代太长了,而且毫无正能量的长,里面gay佬上床,控制长达8小时的杀死前主角的壮汉到处杀人,最后得到报应被抓吊在海边等死,另一边前作主角也是各种绕圈子各种追寻,也长达八小时。最后结果是吃了剧情各种正确,又塞了屎吃。作为剧情推动的游戏,恐怕玩了第一作的玩家到最后要气疯了。
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