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标题: [业评] 这次NS2其实是近年来节节败退的主机市场的关键戏码了 [打印本页]

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 16:30 标题: 这次NS2其实是近年来节节败退的主机市场的关键戏码了

我这两年已经说得够多了，高清主机现在是没有体验上的护城河的——如果高清主机的消费群体很健康，那么诸多重量级周边比如PSVR2这类应该不会值崩，大量第二方游戏（含微软第一方）也不会集体跳PC

目前主机界唯一的异类是NS，靠轻便，廉价，游戏阵容等等合力形成了不可替代的体验闭环，同时也塑造了核心群体，见B马的分析帖子“任天堂的主机绝对不会卖高价，理由很简单”

而到NS2发布的现在，情况相比当年更不同了，目前从NS2的宣发总结出两个信号

第一，NS2本质上还是NS的同质化体验，重要卖点居然是老游戏的高清化，老头环和2077这种有点打破任天堂常规尺度的高清游戏，不免令人想起NDS到3DS的迭代，众所周知3DS虽然也成功，但并未重现NDS的热度

第二，任天堂拥抱高清化游戏的结果，是跟高清主机，也是跟拥有掌机属性但是游戏库极端庞大的Steam Deck的正面战斗，这对于任天堂来说是无比尴尬的局面，Steam游戏库毫不客气地说从阵容到价格对于任何封闭主机平台都是降维打击，这个局面下NS2的破局事实上会比前辈难，从而将更仰赖任天堂自社游戏的表现。NS2有没有得到NS初期的旷野之息这种划时代作品加持？目前似乎还看不到

另一方面，NS的成功，其实是站在WiiU失败之上的死而后生——而WiiU的失败，是软硬件过于依赖Wii余威的的结果

面对这个游戏和玩家群体存量远远大于增量的过剩时代，目前NS2的定位是更像是处于历史上任天堂硬件周期循环的哪个点位呢？我个人打个比方，也许NS2和NS的定位更类同王国之泪跟旷野之息的关系

任天堂从上世纪80年代开始，真正塑造且完善了主机消费模式并且延续至今，至于未来电子游戏消费模式会怎么演变，也许清楚的信号就看这一代的索尼和任天堂了

[ 本帖最后由 hanzo 于 2025-4-7 16:38 编辑 ]

作者: jolinheart 时间: 2025-4-7 16:46

这次NS2没有搞什么特别夸张的抽象操作，基本继承NS的优点，第三方另存为难度也比NS大大降低，可以预见后面3~4年第三方跨平台不会存在任地狱独不占情况，加上第一方不要搞骚操作，NS2基本不可能失败

但同时也侧面反应出任地狱这次更多是求稳，而不是求变，那NS2的成就怎么也不太可能超过NS

[ 本帖最后由 jolinheart 于 2025-4-7 16:50 编辑 ]

作者: nilren 时间: 2025-4-7 16:52

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意见一致。

时势不同了，搞不好这就是咱们能见到的最后一台游戏主机了

作者: leyoung 时间: 2025-4-7 16:53

老任这次求稳是对的，主机好好提升性能，创新或者异质玩法通过周边来实现

作者: MG2008 时间: 2025-4-7 16:55

反正本世代也没对手，如果这代都不行了只能说明掌机是伪需求。

作者: link520 时间: 2025-4-7 16:56

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引用:

原帖由 @nilren 于 2025-4-7 16:52 发表
意见一致。

时势不同了，搞不好这就是咱们能见到的最后一台游戏主机了

你这么短命吗

作者: DarthVadar 时间: 2025-4-7 16:58

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不能出圈就没法接近ns的成绩

作者: leyoung 时间: 2025-4-7 17:02

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2025-4-7 16:58 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
不能出圈就没法接近ns的成绩

要出圈还得靠老任自家的游戏，NS的几次出圈靠的是这些：狂吹、动森、labo、健身环

作者: hsu 时间: 2025-4-7 17:08

console和 PC 的人群有交集但是差异依然很大
就好像mobile和pc 的玩家画像，这么说吧，就算是lolm和lol 的玩家都有很大的差异性
压根不要担心主机会不会被 pc 取代，如果能替代，微软早就赢了
关于 ns2，本身这个进化路线没毛病，技术没有大跨越的情况下，就是让你现在的产品逻辑趋于完善
ns2 对比 ns ，基础逻辑一样的前提下，就是机能跟上就好了，产品是没问题的
出问题的是定价，营销这些marketing 的问题

作者: chris 时间: 2025-4-7 17:09

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我始终觉得节节败退这个成语，跟索任都没啥关系，唯一适用的就是微软。

作者: arex 时间: 2025-4-7 17:09

感觉ns2一出，未来几个平台，ps steam ns xbox的游戏会更加趋同，区别也就是第一方和极少数第三方的独占游戏

这么看对于老任是有利的，如果几大服务型游戏，ns2都能玩上，影响最大的还是索尼吧

作者: hsu 时间: 2025-4-7 17:11

引用:

原帖由 chris 于 2025-4-7 17:09 发表
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我始终觉得节节败退这个成语，跟索任都没啥关系，唯一适用的就是微软。

是的，索尼游戏板块利润上涨30%+，说主机市场节节败退，只能说认知有限。

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 17:11

引用:

原帖由 chris 于 2025-4-7 17:09 发表
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我始终觉得节节败退这个成语，跟索任都没啥关系，唯一适用的就是微软。

只要让出生态位之后竞争对手并没有活得更好，微软抽身就是对的

作者: link520 时间: 2025-4-7 17:14

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引用:

原帖由 @hanzo 于 2025-4-7 17:11 发表
只要让出生态位之后竞争对手并没有活得更好，微软抽身就是对的

索尼明显活得更好了，主机氪金用户远超pc，xbox退出战斗，ns2加入之前这一块能被索尼包圆，大赚特赚

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-4-7 17:17

先看看游戏机显卡怎么加税吧

作者: link520 时间: 2025-4-7 17:18

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pc起来的前提是因为中国起来了，几乎占了steam的半壁江山，这就注定了pc能爆的游戏必须在中国能爆才行，不然跟主机就毫无优势，国内什么口味大家都知道，没有国外这么大的购买力，说难听点国内超过400快钱的游戏就别想大卖

作者: tzenix 时间: 2025-4-7 17:25

没有什么不同
这次不会是三坟了
所以至少不会失败
而成功就要靠任天堂自己的游戏
这对任天堂而言并不是什么新难题

作者: bazinga 时间: 2025-4-7 17:28

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主机败退的只有微软而已，当然不承认硬说是主动撤出也没问题

作者: 萝卜 时间: 2025-4-7 17:29

任天堂从打世嘉到打索尼，现在终于对上steam，每次的对手都更难缠，任天堂已经习惯艰难求生了

作者: jolinheart 时间: 2025-4-7 17:33

这次对于任地狱来说，游戏池子的压力比之前是明显小了，因为哪怕放任不管，基本所有第三方都会另存一份给NS2，任地狱自身而言最大的难题是，如何在这个时代，再创造出一个爆款，距离乌贼娘后也过了10年了，不管是马里奥还是塞尔达，都还是基本盘，任地狱本时代真想要突破，需要再创造出一个新的出圈游戏，或者说，任地狱老一代的制作人都过了黄金年龄了，就看这个时代会不会冒出一个新的核心制作人

作者: bazinga 时间: 2025-4-7 17:33

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抛开数据谈业界趋势是最没意义的事，很容易陷入自说自话的脑补

从主机装机量，主机售价，同比销售数据，索软任的利润，索任都没看出来所谓节节败退

作者: 第七个男孩 时间: 2025-4-7 17:34

NS2除了老任第一方作品品质全面下滑以外想不到失败的可能，已经出圈的产品只要不作死就还在圈外，只是很难有NS的成功，价格确实是关键因素。

再说时代也不同了，SWITCH成功把自己打造成了独此一份的潮品，而不是以前臭打游戏的专属，所以稳步发展确实是更好的策略。

作者: iiwang 时间: 2025-4-7 17:35

posted by wap, platform: Chrome
这次老任有意向客厅靠拢。
第三方的大型游戏一移植，用掌机模式玩，结合机器重量，屏幕大小，
对用户稍微是有点吃力的。不如客厅模式友好
鼠标模式，基座性能和摄像头，聊天，都是往客厅转移的努力。

聊天功能相对还是在私人空间更加合适

作者: joker23 时间: 2025-4-7 17:48

posted by wap, platform: iPhone
老任几个大ip能保持水准就好

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 17:48

引用:

原帖由 link520 于 2025-4-7 17:18 发表
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pc起来的前提是因为中国起来了，几乎占了steam的半壁江山，这就注定了pc能爆的游戏必须在中国能爆才行，不然跟主机就毫无优势，国内什么口味大家都知道，没有国外这么大的购买力， ...

价格因素当然是关键，主机商店普遍溢价是常态，主机还有联机收费，所以在中国的趋势会是什么？

Steam2024年显示用户显卡保有率第一名变成了N系3060，显示用户体验正在跟主机形成不小的落差，且PC端正在迅速集结真正的主流玩家，因为普通玩家不大可能去用高配显卡，前任冠军1060刷视频网站玩4399完全够了

从战略看来高清主机已经转为守势，停止供养独立工作室，不再给核心玩家喂独占游戏的兴奋剂了——也就是把自己完全定位成分销平台，一个分销平台有什么联机收费的合理性？二档会员靠自己有限的独占老游戏能形成多大的黏性？靠服务型游戏当然还能撑，不过全球经济下行，溢价将是商家跟买家之间的天堑

真正的问题在于，用户从主机到PC的跨越容易，而鲜见反向跨越的，除了PC玩家会多买台NS

[ 本帖最后由 hanzo 于 2025-4-7 17:50 编辑 ]

作者: 高露洁 时间: 2025-4-7 17:51

posted by wap, platform: Firefox
steam游戏库就算有一亿个游戏，对ns原本的大部分用户来说有多大意义，这里面有多少人会过来看看
任天堂这几十年干的都是拼命在这些普通用户面前刷存在感，sd真想竞争的话需要解决的是怎么能让这些人知道自己的存在

steam游戏库对ns2是降维打击，确实，但这是对steam用户来说的，所以这是一句废话

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 17:53

引用:

原帖由 高露洁 于 2025-4-7 17:51 发表
posted by wap, platform: Firefox
steam游戏库就算有一亿个游戏，对ns原本的大部分用户来说有多大意义，这里面有多少人会过来看看
任天堂这几十年干的都是拼命在这些普通用户面前刷存在感，sd真想竞争的话需要解决 ...

任天堂正在把自家客户引向高清游戏消费区间

作者: 高露洁 时间: 2025-4-7 17:56

posted by wap, platform: Firefox
反过来为什么老头环2077ff7r这些游戏明知道是冷饭，整个tg论坛的人都买过了，不会玩ns2劣化版了，还是要在ns2上再出一遍？
不就是因为任天堂的用户有机会看到这些游戏，这些人里还有人有可能买吗

这部分用户steam是很难吸引到的，要是好吸引早就吸引走了

作者: 88ace88 时间: 2025-4-7 17:58

posted by wap, platform: 小米
ns上也有巫师3，ns上的大部分游戏尤其第一方游戏也是符合720以上标准的高清游戏，所以所谓的两个信号在ns时候就有，到这会儿才拿来当论据着实是有点可笑了。

作者: sigmaxion 时间: 2025-4-7 17:59

posted by wap, platform: VIVO
到底主机是年创新高还是节节败退，泥潭能有个统一口径么

作者: 高露洁 时间: 2025-4-7 18:00

posted by wap, platform: Firefox
ns或ns2最难以处理的，或者叫做最具价值的地方
就是怎么把核心游戏玩法和游戏画面这些内容本质，以更加恰当的硬件外形、价格、游玩方式推销给那些“不是非玩游戏不可”的用户
这个推销方式，才是任天堂，或者是游戏主机的最大壁垒，这个壁垒是用户特点决定的，不是高清不高清的内容决定的

本帖最后由高露洁于 2025-4-7 18:06 通过手机版编辑

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 18:04

引用:

原帖由 sigmaxion 于 2025-4-7 17:59 发表
posted by wap, platform: VIVO
到底主机是年创新高还是节节败退，泥潭能有个统一口径么

我觉得很明显主机正在丧失原本的护城河

这个帖子里所有作为玩家的，能总结下自己对主机的信任感和辨识度来源（独占游戏）到今年为止还在不在么？另外，惯性消费还能支撑缺乏核心竞争力的硬件的消费溢价多久？

作者: 高露洁 时间: 2025-4-7 18:05

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @高露洁于 2025-4-7 18:00 发表
ns或ns2最难以处理的，或者叫做最具价值的地方
就是怎么把核心游戏玩法和游戏画面这些内容本质，以更加恰当的硬件外形、价格、游玩方式推销给那些“不是非玩游戏不可”的用户
这个推销方式，才是任天堂，或者是游戏主机的最大壁垒，这个壁垒是用户特点决定的，不是内容决定的

泥潭用户和任天堂最大的矛盾点就在这里，因为任天堂要花大量的资源和精力去构建这个针对“不是非玩不可用户”的推销方式
所有这些做法在核心用户眼里都是巨大的浪费，因为核心用户正好是“非玩游戏不可”的用户
在这一点上，不管是任天堂还是核心用户谁都无法改变，这个矛盾是不可调和的

作者: iou90 时间: 2025-4-7 18:07

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引用:

原帖由 @sigmaxion 于 2025-4-7 17:59 发表
到底主机是年创新高还是节节败退，泥潭能有个统一口径么

可以有一万种自洽的逻辑
但现实只有一种：巨硬一直在输

作者: 恋妖壶 时间: 2025-4-7 18:07

引用:

原帖由 sigmaxion 于 2025-4-7 17:59 发表
posted by wap, platform: VIVO
到底主机是年创新高还是节节败退，泥潭能有个统一口径么

逆水行舟不进则退的道理，锁刃龙两家确实都在利润新高，销量新高，但是如果把steam看做竞争对手，那你的趋势和G胖怎么比，能比么

索从PS2开始一切游戏在这里集结，这坛子也都是那个时代过来的人，谁也没想到最后是steam干到了这个事，软上还能接受，索上的时候这势头就不对了

作者: hsu 时间: 2025-4-7 18:21

说 steam，pc 要代替console 的，真的基本的渠道和产品逻辑都弄不明白
一个游戏 steam 卖 199，ps5 卖 399，同时发售，为什么ps5版依然能卖？是谁手头没有一台电脑吗？
steam 和 psn谁是更强的渠道？
如果两个平台都卖199，你选哪个版本？

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 18:21

引用:

原帖由 恋妖壶 于 2025-4-7 18:07 发表

逆水行舟不进则退的道理，锁刃龙两家确实都在利润新高，销量新高，但是如果把steam看做竞争对手，那你的趋势和G胖怎么比，能比么

索从PS2开始一切游戏在这里集结，这坛子也都是那个时代过来的人，谁也没想到最后 ...

主机转分销平台化至少要在服务上向steam看齐，多点折扣，多打包回馈，把联机付费门槛去掉

以PS5pro销售明显不如4pro的态势，基本可以预见玩家信任感的下行和新主机（相信会有）的生命曲线，也说明惯性消费的玩家也正在理性起来

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 18:23

引用:

原帖由 hsu 于 2025-4-7 18:21 发表
说 steam，pc 要代替console 的，真的基本的渠道和产品逻辑都弄不明白
一个游戏 steam 卖 199，ps5 卖 399，同时发售，为什么ps5版依然能卖？是谁手头没有一台电脑吗？
steam 和 psn谁是更强的渠道？
如果两个平 ...

眼睛和钱包说了算，如果眼睛满意钱包就妥协，管那么多逻辑干嘛233

作者: hsu 时间: 2025-4-7 18:27

引用:

原帖由 hanzo 于 2025-4-7 18:23 发表

眼睛和钱包说了算，如果眼睛满意钱包就妥协，管那么多逻辑干嘛233

我说产品、渠道、用户
不知道你想表达什么呢？

作者: tommyshy 时间: 2025-4-7 18:31

posted by wap, platform: Android
微软用了二十年时间陪跑

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 18:33

引用:

原帖由 hsu 于 2025-4-7 18:27 发表

我说产品、渠道、用户
不知道你想表达什么呢？

我在作为玩家说人话啊

表达消费取向是话题的组成部分，其他概念并不超越消费体验本身

作者: hsu 时间: 2025-4-7 18:36

引用:

原帖由 hanzo 于 2025-4-7 18:33 发表

我在作为玩家说人话啊

表达消费取向是话题的组成部分，其他概念并不超越消费体验本身

啊？我说 steam 游戏卖 199，psn 卖 399，为什么psn 依然能卖
如果两个游戏都卖 199，你选哪个
这两个问题你哪个字看不懂？

倒是你的
”表达消费取向是话题的组成部分，其他概念并不超越消费体验本身“
这段话我是真的看不懂，能不能说句人话，你想表达啥？

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 18:42

引用:

原帖由 hsu 于 2025-4-7 18:36 发表

啊？我说 steam 游戏卖 199，psn 卖 399，为什么psn 依然能卖
如果两个游戏都卖 199，你选哪个
这两个问题你哪个字看不懂？

倒是你的
”表达消费取向是话题的组成部分，其他概念并不超越消费体验本身“
这 ...

只能说咱们脑回路有差异

你上来就扣个帽子“真的基本的渠道和产品逻辑都弄不明白”，我作为玩家这是义务咯？

我说相对于PC，主机版画质差溢价高服务摆不正自己位置这是核心玩家膈应的点有啥问题呢？

你说“谁手边没一台PC呢”，然后拉低PS到199，问“PS和PC哪个是更强渠道”我理解啊，对于我199的PC版显然更香

[ 本帖最后由 hanzo 于 2025-4-7 18:43 编辑 ]

作者: 88ace88 时间: 2025-4-7 18:48

posted by wap, platform: 小米
纠结索尼的问题说明你们已经落入lz的话术圈套了，lz的逻辑就是索尼进入了steam的赛道显现出颓势，而ns2也要进入steam的赛道了，所以ns2也很有可能陷入颓势。但问题却在于，他用来证明ns2要进入steam赛道的那些论据，套在ns上也一样可以。

作者: 477477 时间: 2025-4-7 18:50

posted by wap, platform: Android
颓势不应该索尼和任天堂财报越来越弱，然后索尼和任天堂游戏卖的比pc还便宜才对劲么

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 18:52

引用:

原帖由 88ace88 于 2025-4-7 18:48 发表
posted by wap, platform: 小米
纠结索尼的问题说明你们已经落入lz的话术圈套了，lz的逻辑就是索尼进入了steam的赛道显现出颓势，而ns2也要进入steam的赛道了，所以ns2也很有可能陷入颓势。但问题却在于，他用来证明 ...

别瞎总结233，蠢驴在NS上出巫师3都跟PC版隔多少年了，老头环可是不满两周岁

记错了，3周岁了

[ 本帖最后由 hanzo 于 2025-4-7 18:54 编辑 ]

作者: hsu 时间: 2025-4-7 18:55

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引用:

原帖由 @hanzo 于 2025-4-7 18:42 发表
只能说咱们脑回路有差异

你上来就扣个帽子“真的基本的渠道和产品逻辑都弄不明白”，我作为玩家这是义务咯？

我说相对于PC，主机版画质差溢价高服务摆不正自己位置这是核心玩家膈应的点有啥问题呢？

你说“谁手边没一台PC呢”，然后拉低PS到199，问“PS和PC哪个是更强渠道”我理解啊，对于我199的PC版显然更香

作为玩家确实不需要了解渠道和产品逻辑，但是你不是在分析渠道和产品吗？那是不是最起码要了解基本的渠道逻辑呢？不过说实话，索任利润都在涨，你这个节节败退发出来，我确实不知道你在分析个啥。

如果像你说的，主机画质差，溢价高，就不会依然有这么多玩家选择主机平台而非更有性价比的steam平台了，想不通，说明你的前提就是错的，没人和钱还有体验过不去，这是真理，永远不要用你的臆想去作为你结论的支撑，看看数据，谢谢。

你看，你就没理解吧，我说psn399，steam199，为什么psn实际销售没有受到低价影响，是因为psn渠道更强，更有溢价用户更有忠诚度，而当两个渠道价格拉平，只会出现pc的用户去到psn，这说的是渠道竞争，不要用静止的眼光看市场，ok？

作者: 88ace88 时间: 2025-4-7 18:58

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @hanzo 于 2025-4-7 18:52 发表
别瞎总结233，蠢驴在NS上出巫师3都跟PC版隔多少年了，老头环可是不满两周岁

记错了，3周岁了

那2077几年啊，而且你的重点是几年么？不是因为这两个游戏上了ns2发布会，所以被认为是在拿这类游戏当卖点么？那按这个逻辑，ns也同样如此没毛病啊。

作者: ko81e24wy-1 时间: 2025-4-7 19:00

这一代主机本来从发布时的规格还挺看好的，结果是比烂来了，100分制的话索尼50分，微软10分

作者: BritishSaber 时间: 2025-4-7 19:00

PC我看才是没有未来，PC主要还是靠steam，steam主要竞争力是创始人到现在还在干，本身也是比PS都要年轻十岁的平台，其他家早就换职业经理人了，而且PS和任天堂干的有声有色是职业经理人体系下干成的，可持续发展，steam创始人一退不管换谁都是总崩盘，欧美游戏厂只要不是创始人一把手最后就没有不崩的，继任者一定瞎折腾，这就是欧美厂的宿命，索尼任天堂是靠日本人不折腾才稳住，欧美厂没有日本人不折腾的气质，创始人什么时候退什么时候完

作者: 萝卜 时间: 2025-4-7 19:04

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @hsu 于 2025-4-7 18:21 发表
说 steam，pc 要代替console 的，真的基本的渠道和产品逻辑都弄不明白
一个游戏 steam 卖 199，ps5 卖 399，同时发售，为什么ps5版依然能卖？是谁手头没有一台电脑吗？
steam 和 psn谁是更强的渠道？
如果两个平台都卖199，你选哪个版本？

你说的是国内，国内psn数字版就是没什么人买啊，要不然八手盘盛行
国外steam要是便宜估计会被告吧

作者: 萝卜 时间: 2025-4-7 19:06

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @477477 于 2025-4-7 18:50 发表
颓势不应该索尼和任天堂财报越来越弱，然后索尼和任天堂游戏卖的比pc还便宜才对劲么

iphone出来以后有几年诺基亚销售额和利润逐年上升还达到了新高

作者: cynic0522 时间: 2025-4-7 19:06

posted by 论坛助手, platform: iPhone

引用:

原帖由 BritishSaber 于 2025-04-07 19:00 发表
PC我看才是没有未来，PC主要还是靠steam，steam主要竞争力是创始人到现在还在干，本身也是比PS都要年轻十岁的平...

g胖公司管理很扁平很松散，只要维持不作死问题不大

作者: 萝卜 时间: 2025-4-7 19:11

posted by wap, platform: iPhone
steam和psn在服务国家上有很大差异，之前地狱潜兵不就很明显了，steam国家快两百，psn就三十怎么比

以前索尼打世嘉和微软都靠线下渠道广泛国家多，特别是欧洲。把微软这种没有零售渠道的厂商打得没有招架之力。现在优势在人家了

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 19:14

引用:

原帖由 hsu 于 2025-4-7 18:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
作为玩家确实不需要了解渠道和产品逻辑，但是你不是在分析渠道和产品吗？那是不是最起码要了解基本的渠道逻辑呢？不过说实话，索任利润都在涨，你这个节节败退发出来，我确实不知道 ...

这个帖子里最大的矛盾可能就在于数据和体感确实有一定程度的背离，不过挺好，我也来关注数据

透明数据

2024年Steam平台在线用户数多次刷新历史纪录，12月峰值突破3933万人，较2023年同比增长超500万人，增幅达17.05%。为了更直观，大家可以参考VGI提供的图表：

[attach]1224058[/attach]

同时进行游戏人数达到1254万人，也创历史新高，同比增长19.4%。

[attach]1224059[/attach]

由于Steam客户端并不直接披露日活、月活数据，我们可以从Steamworks官网的实时记分牌寻找证据。当前Steam平台月活数据已升至1.32亿，较2023年的1.2亿，同比增长10%。

索尼的各项数据并不十分透明，有数据显示截至去年底月活峰值达到过1.29亿，同比增4.9%

2024财年PS5和PS4的游戏软件累计销量为9590万份，比去年同期的8970万份增加了620万份。不过由于第一方游戏乏力，索尼第一方游戏本财年累计销量为1160万份，同比去年下降460万份。索尼官方也承认SIE营收大部分来自第三方游戏、订阅服务与微交易

所以目前的主机（我就让PS5代表了）还是走到了硬件化的游戏分销平台这一步，而分销平台这种实际定位就一定有我说的那一堆膈应人的问题

我觉得你也可以看看你所说的溢价近一倍的游戏如果同期发售在两个平台实际的销售数据，尽管其实我不太在乎结果

[ 本帖最后由 hanzo 于 2025-4-7 19:15 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 19:28

引用:

原帖由萝卜于 2025-4-7 19:04 发表
posted by wap, platform: iPhone
你说的是国内，国内psn数字版就是没什么人买啊，要不然八手盘盛行
国外steam要是便宜估计会被告吧

我倒是坚定的数字版支持者，PS4初期我连步行模拟器都买了，GTA5和生化4估计都买了四五遍，照理也是沉没成本大到无法轻易放弃主机的

作者: 高露洁 时间: 2025-4-7 19:34

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引用:

原帖由 @萝卜于 2025-4-7 19:04 发表
你说的是国内，国内psn数字版就是没什么人买啊，要不然八手盘盛行
国外steam要是便宜估计会被告吧

国外steam的游戏厂商在主机上也出游戏，不会自己和自己恶性竞争
国内就没这个问题，基本多卖点算点，所以可以低价

作者: 高露洁 时间: 2025-4-7 19:39

posted by wap, platform: Firefox
所以其实无论是steam的增量，还是厂商更多在steam上发售游戏，包括国内所谓玩steam的性价比，基本都是因为中国steam市场的快速增长和国内比较特殊的市场状态有关系

这种国内steam使用体感实际上是很难支撑对整个世界范围游戏产业走向判断的

本帖最后由高露洁于 2025-4-7 19:41 通过手机版编辑

作者: jk02 时间: 2025-4-7 19:50

NS2就是NS1的完美版，卖个七八千万就算成功了。1440p60帧荒吹正好需要8倍性能（像素倍数×帧数倍数），王泪无双掌机也能1080p60帧完美了（看着像）。这不像土星解决了MD发色问题又掉进了3D陷阱。事实上VR和串流老任都试过了不可取，要革新以后再说吧

作者: 萝卜 时间: 2025-4-7 19:50

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原帖由 @hanzo 于 2025-4-7 19:28 发表
我倒是坚定的数字版支持者，PS4初期我连步行模拟器都买了，GTA5和生化4估计都买了四五遍，照理也是沉没成本大到无法轻易放弃主机的

沉没成本这个说法是个伪命题，你不在这个平台上买新游戏了，也不会把老游戏丢了啊。最多说你还继续买会员而已，你在ps上买了好几遍gta5，gta6你还是可以买steam版

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 19:52

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原帖由萝卜于 2025-4-7 19:50 发表
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沉没成本这个说法是个伪命题，你不在这个平台上买新游戏了，也不会把老游戏丢了啊。最多说你还继续买会员而已，你在ps上买了好几遍gta5，gta6你还是可以买steam版

我漏了一个因素，就是十多年来攒的会员游戏，这实打实就是沉没成本了

另外主机上一堆存档也是心理成本

作者: 萝卜 时间: 2025-4-7 19:59

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原帖由 @jk02 于 2025-4-7 19:50 发表
NS2就是NS1的完美版，卖个七八千万就算成功了。1440p60帧荒吹正好需要8倍性能（像素倍数×帧数倍数），王泪无双掌机也能1080p60帧完美了（看着像）。这不像土星解决了MD发色问题又掉进了3D陷阱。事实上VR和串流老任都试过了不可取，要革新以后再说吧

ns2已经是任天堂最符合玩家预期的一代了，除了游戏涨价不能理解，其余简直就是根据民调出的。但是大家还是觉得不能达到ns的高度。就是因为这一代主机对lu没什么吸引力，很多人也分不清ns和ns2的区别。这就没法发挥任天堂的最大潜力。我看好任天堂还是能找到一个大家都没认识到的领域来再出一台主机，就是不知道什么时候

作者: 级替四 时间: 2025-4-7 20:00

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原帖由 sigmaxion 于 2025-4-7 17:59 发表
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到底主机是年创新高还是节节败退，泥潭能有个统一口径么

论坛不是一言堂。

作者: 级替四 时间: 2025-4-7 20:04

建议TGFC开个STEAM专区。

作者: hanzo 时间: 2025-4-7 20:13

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原帖由 级替四 于 2025-4-7 20:04 发表
建议TGFC开个STEAM专区。

跟目前讨论的游戏完全重叠没有意义

最多是更密集的低价，黄油和MOD安利帖子

作者: mysaya 时间: 2025-4-7 20:58

赞同，今年的游戏消费几乎全在steam，以后高配置电脑会成为体验最好的游戏主机

作者: BeastMa 时间: 2025-4-7 21:49

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steamdeck想要和任天堂竞争，先把渠道做好吧。

你在日本待了这么久了，这点我不相信你体会不到。

不夸张的说，100倍的差距。

作者: 萝卜 时间: 2025-4-7 22:06

steamdeck跟任天堂竞争不上，因为任天堂的独占游戏太多，不像3a就几个
sd主要是助力steam相当于你买的steam多一个掌机模式可以玩。所以主机厂会难受，人家买一个等于买俩，这边必须接电视玩，所以我觉得微软索尼都会马上跟进做掌机

作者: kyoyky 时间: 2025-4-7 22:08

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上了pc就想玩盗版，才不想花什么钱。游戏机没办法。没皮角前只能花钱，我相信有很多都是我这样想法的人。

作者: mushroommg 时间: 2025-4-7 23:03

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sd才是被降维打击的对象吧
先老老实实经营三代，好歹先做到把pc掌机市场统一了，再来讨论悬崖击坠任天堂的事情

作者: moyanljx 时间: 2025-4-7 23:25

G胖是做平台的，硬件都是为业界做测试树立标准，希望其他厂商跟进。
steam的游戏库不会因为你升级硬件不能玩。日系主机以后多半是向下兼容一代，部分老游戏付费会员可以玩。
主流掌机没有可以和任天堂竞争的，steam游戏设计思路多数还是pc游戏，掌机游戏设计实力就是任天堂的护城河，游戏人口越来越多，pc掌机也有生存空间。

作者: 级替四 时间: 2025-4-8 09:19

SIE如果和XBOX一样，所有第一方游戏同步上PC，那PS对我来说确实意义变得微乎其微了。

Nintendo也同理，只要别把第一方游戏同步到其它平台，那我就会继续消费下去。

作者: 大罗 时间: 2025-4-8 09:33

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原帖由 @kyoyky 于 2025-4-7 22:08 发表
上了pc就想玩盗版，才不想花什么钱。游戏机没办法。没皮角前只能花钱，我相信有很多都是我这样想法的人。

对，steam买游戏的就是人傻钱多，我相信有很多都是我这样想法的人。

作者: 几把贼大 时间: 2025-4-8 10:07

分人群欧美日传统消费习惯用户，大型商超买主机买游戏的习惯根本不是5-10年能改变的
尼国人是完全错开主机消费习惯年代的，一己之力撑起来steam这几年的崛起
大家各玩各的各自发展

作者: nilren 时间: 2025-4-8 10:20

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我ps4还有不少游戏买了没玩，但是决定放弃后就封箱了。
游戏价格只是一方面，不信任这个平台才是核心

独占没有了，性能偏弱，频繁洗版，联机&备份存档要付费，不能修改优化。。。。游戏价格高并不是核心问题，不买多余的东西才是中年人的消费观

我图他个啥？信仰吗？

作者: 萝卜 时间: 2025-4-8 11:40

我觉得只要你考虑买steam还是主机，你就已经不是主机厂商的目标客户了
主机玩家是指那些一说玩游戏默认以为只有用主机一种方式的人，这些人觉得电脑是上班用的，家里根本没有多余的电脑。所谓的主机市场前景堪忧就是指这些人现在越来越少，而且ps现在把自己包装成一台很方便的开箱就能玩的电脑也加剧了这种认知

作者: zhengfan 时间: 2025-4-8 11:44

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蓝海用户不知道能不能搞得清ns2是后续机，就像当年搞不清wiiu跟wii的关系

作者: 卖哥 时间: 2025-4-8 11:46

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原帖由 zhengfan 于 2025-4-8 11:44 发表
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蓝海用户不知道能不能搞得清ns2是后续机，就像当年搞不清wiiu跟wii的关系

外人总有搞不清的，别自己搞不清就行。

作者: 五角星 时间: 2025-4-8 12:38

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原帖由 zhengfan 于 2025-4-8 11:44 发表
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蓝海用户不知道能不能搞得清ns2是后续机，就像当年搞不清wiiu跟wii的关系

这次就是为了让用户容易分清，所以才起了NS2这样一个最没有创意的名字吧

作者: 天堂任狗追 时间: 2025-4-8 12:39

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笑死，楼主这是先假设了一个错误的结论，然后再去论证这个错误结论。。。

建议看看ign这视频

【【IGN】主机战争终于结束了吗？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/pIRNhPL

ign：主机游戏市场连年增长，pc游戏市场连年减少。

事实上我觉得面临威胁的是传统游戏市场。虽然市场份额还在，但是在手游和社交媒体崛起的对比下，传统游戏市场已经显得没有那么重要了。
当年索尼为了普及光盘媒体，微软为了普及操作系统和图形标准都是下血本入场，现在已经没什么巨大利益让游戏厂商倾尽全力了。

本帖最后由天堂任狗追于 2025-4-8 12:44 通过手机版编辑

作者: wyp 时间: 2025-4-8 12:45

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我还是那个观点，下一个时代索尼PS6市场将会极大增长，到时候看吧。

作者: 卖哥 时间: 2025-4-8 12:50

我认为游戏主机的衰退不是所谓的传统主机厂被steam为代表的互联网分销平台打败了
而是传统主机厂战胜了自己，脱离了硬件禁锢，成为了互联网分销平台。
还可以继续叫PS，还继续叫XBOX，只不过不是具体的硬件了。

作者: 兰开夏 时间: 2025-4-8 13:01

pc市场萎缩地更快啊。。。

以及3060和主流主机体验仍然有巨大的差异

不提性能，甚至steam deck的性能优化永远被ns吊打，保有量不超过10个mn的产品的优化上心程度远逊于ns这种超过1bn的平台。甚至也是反过来挤压sd的生存空间。

至于定价，销量主流欧美也不便宜，甚至是高价区。

作者: ikaruga 时间: 2025-4-8 14:01

刨去中国市场的增长，pc销售其实不好看，现在出问题的是传统游戏，特别是3A单机游戏，育碧在steam首发才小几万在线，太惨了

作者: MG2008 时间: 2025-4-8 14:28

引用:

原帖由 兰开夏 于 2025-4-8 13:01 发表
pc市场萎缩地更快啊。。。

以及3060和主流主机体验仍然有巨大的差异

不提性能，甚至steam deck的性能优化永远被ns吊打，保有量不超过10个mn的产品的优化上心程度远逊于ns这种超过1bn的平台。甚至也是反过 ...

PC市场是被diy搞死的，2025年了还要自己组装台式机纯属搞笑，门槛比主机高太多了。

作者: 兰开夏 时间: 2025-4-8 14:39

被老黄吧。

跑全画面的定价显卡的价格已经不断上天，下限入门级别3k的卡体验一塌糊涂（显存被所有主机吊打）的情况下整机正常人至少5k以上才能搞一台可玩的pc。整体上pc体验反而是越来越难受。

作者: Alfredno1 时间: 2025-4-8 14:59

前几天抖音刷到浓眉也是买的diy电脑几个小哥上他豪宅装机的
2024年还少有一体机方案这就是电脑最大的问题
即便有些品牌有高配电脑方案不过还是摆脱不了仍是兼容机的事实

作者: moyanljx 时间: 2025-4-8 15:50

玩pc要一定动手能力也是乐趣之一，所以pc玩家才会鼓捣mod和AI，最后都会反哺大众游戏市场，多数人就玩玩主机就满足了，更何况还有巨量玩手游的。

作者: 纵海行舟 时间: 2025-4-8 15:59

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国内市场这两年肯定是PC占优啊，一台4060的游戏本国补也就6000左右，主流的大作2k分辨率下基本上都可以中高画质玩了。而且steam的好处是不管你电脑怎么换代，游戏都还是你的，十几年前的老游戏也可以在任何pc上运行，多方便啊。对于偶有时间玩游戏的中年人，这才是最省事的方式，也不至于堆了一个吃灰的玩意。客厅电视大多数时间是属于父母或者老婆在用，书房本来就需要一台电脑，不打游戏也不会吃灰。真的需要一台游戏机来调剂，首选也是老任的产品，有体感有独占，pc取代不了。

作者: cc0128 时间: 2025-4-8 16:15

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国外也是steam占优。
就拿英国来说，我常去看的省钱网站，前几周2077，psn和steam同时打折，价格差不多，steam热度是psn的两倍

作者: ahzhuo 时间: 2025-4-8 19:23

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你要说SD2什么的可能还有点唬人，怎么NS2要和一个连NS1都没打赢的正面交锋了？哦也对，现在SW2确实销量不如掌机霸主那就让他继续赢到6.5号。如果靠什么继承库就能赢，那微软早就赢了。steam平台现在是做的很不错，但只能说把那片红海和尼囯人崛起的优势发挥到了极致，这几年每一家都在增长，不是因为主机衰退，而是疫情等原因盘子变大了。游戏库不能只看数量更要看质量，steam独有的精品游戏与PS比差的太远。如果单以游戏销量而不看销售额，那安卓不应该早赢了苹果？

本帖最后由 ahzhuo 于 2025-4-8 19:33 通过手机版编辑

作者: 我爱电玩 时间: 2025-4-8 19:41

目前任天堂这一连串政策看来飘的厉害，似乎全然忘记了今天已经不是8年前，在便携平台玩大型游戏玩家有很多选择，照这个势头个人感觉NS2从第三第四年开始有大概率销售速度会下滑，被中国厂商抢生意的概率大大增加

作者: 萝卜 时间: 2025-4-9 07:23

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steam崛起靠中国，sd不行也是因为中国steam玩家主流不拿掌机

作者: 3wa 时间: 2025-4-9 19:07

怎么个节节败退法？是主机卖不动了还是游戏卖不动了？

作者: keke00 时间: 2025-4-9 20:37

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原帖由 @3wa 于 2025-4-9 07:07 PM 发表
怎么个节节败退法？是主机卖不动了还是游戏卖不动了？

也就微软可以用这个词吧。索尼最近几年整个集团就靠游戏业务拉高了业绩，至于任天堂，其实他属另外一个赛道

作者: Alusell 时间: 2025-4-9 23:59

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以steamdeck目前的销量少说能碾压ns2三个月
绝对可称之为最强劲的对手

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