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标题: 明末这件事情，其实就是个网络节奏的问题 [打印本页]

作者: 不要看我 时间: 2025-7-27 10:52 标题: 明末这件事情，其实就是个网络节奏的问题

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一个产品出来，网络上就会各种节奏不断
然后就会有一个节奏成为爆点，一旦某个节奏成为了爆点，那么就会病毒式的传播
流量蛆虫就会各种复读谋取流量
比如理想的棺材mvp车
还有唐氏少年的说法
简单粗暴不用动脑的观点，抄几行字就能喷人
不动脑也能爽，还站在人多的一方非常安全

所以现在很多东西出来不一定看质量，看运气

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 10:55

相信我

真是质量问题，质量真的好，就算极端分子也会原谅的，质量不好，没黑点也给你硬造出黑点

本质不是因为要黑你才忽略你的质量，而是质量不达标才各种硬黑你

这么高的价格，如此拉的质量已经突破了很多人的心理预期，你卖100块都不会有这么多黑子

作者: 全能的调停者 时间: 2025-7-27 10:59

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價格真高嗎？國產單機普遍的價格橫比都算偏低了。還是只拿黑猴當標準？

作者: VODKA 时间: 2025-7-27 11:02

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原帖由 @全能的调停者于 2025-7-27 10:59 发表
價格真高嗎？國產單機普遍的價格橫比都算偏低了。還是只拿黑猴當標準？

和机兵比？算了，和匹诺曹比吧？

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 11:06

也可以和超凡双生比一下，人家卖190多

作者: 全能的调停者 时间: 2025-7-27 11:09

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匹諾曹完整版400+
超凡雙生PS3遊戲了，ps3首發的時候可不止190

作者: LTFYH 时间: 2025-7-27 11:13

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挺同意lz的，你说雄狮少年质量不好吗，两部我觉得都挺好的，也有不少看了为这片叫好的，你看看第二部有水花没，这个和质量真关系不大，节奏起来后，再好的质量都不行，原因很简单，就象懂车帝采访公开智驾车祸视频的车主说的一样，说你别有用心的人太多了，你一张嘴根本说不赢。

作者: murder 时间: 2025-7-27 11:17

明末这游戏最大的成本我觉得就是场景搭建了，其他应该还好没花多少钱。

作者: KIRITE 时间: 2025-7-27 11:21

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 11:06 发表
也可以和超凡双生比一下，人家卖190多

超凡双生刚上市是468港币。。。我买的

作者: 夕雨 时间: 2025-7-27 11:39

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问题是发售前明末宣发先起的节奏呀
之后被自己傻逼操作反噬了而已

作者: liangjiami 时间: 2025-7-27 11:41

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 10:55 发表
相信我

真是质量问题，质量真的好，就算极端分子也会原谅的，质量不好，没黑点也给你硬造出黑点

本质不是因为要黑你才忽略你的质量，而是质量不达标才各种硬黑你

这么高的价格，如此拉的质量已经突破了很多人的心理预期，你卖100块都不会有这么多黑子

质量好不好是按哪个指标衡量？不过你说的没错，这波节奏的根本原因是“质量不达标”。没满清势力的节奏发售前就在酝酿，真正引爆火药桶还是因为mc的低分，把粉蛆的中国游戏崛起梦给打碎了，一开始还埋怨西方媒体话语权，现在有“私货”这个更好的靶子来泄愤而已。tm250不到也叫高价，卖100块的大型单机游戏？干脆steam离线吧

作者: 级替四 时间: 2025-7-27 11:43

发现我和这些爆款都无缘，比如艾尔登法环，黑神话悟空这些。差点2077也没能玩下去。纯粹就是觉得不好玩。

反倒是圣兽之王，赏金奇兵3这类小众的合胃口，感觉喜欢什么类型的游戏，从很久以前就定型了。FC上我最喜欢的游戏，是霸王的大陆。

作者: 大胖胖 时间: 2025-7-27 11:43

就是你国傻子太多，难怪昨天在短剧培训班上，老师说不要把观众当正常人看，全是一群傻逼。

作者: 大胖胖 时间: 2025-7-27 11:48

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原帖由 dongdong_jun 于 2025-7-27 10:55 发表
相信我

真是质量问题，质量真的好，就算极端分子也会原谅的，质量不好，没黑点也给你硬造出黑点

本质不是因为要黑你才忽略你的质量，而是质量不达标才各种硬黑你

这么高的价格，如此拉的质量已经突破了很多 ...

这游戏有学习版的，想玩全可以白嫖，还想咋样，你国现在和蚊革时期没啥区别，全都上纲上线，玩个破游戏还能上升到民族感情了。

作者: jnray 时间: 2025-7-27 11:48

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自己要蹭历史，自己承担结果。
光荣以前还出提督呢，现在人家访谈怎么说的？

庄：
不管哪个国家的哪段历史，如果宣称“我们做的是虚构的作品”，那么就有可能会让那些喜欢那个国家或者那段历史的人感到不满，但是三国故事的话，说到底还是基于《三国演义》，包括中国的玩家在内，大家总能轻松接受这些改编。从这种意义上，这个题材真的是天下无敌。

西村先生：
确实，若擅自改编美国南北战争的故事，绝对会被骂惨。

庄先生：
随意解读其他历史确实风险大，各自都有各自的雷点。三国没有这种顾虑，是游戏制作的完美题材。

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 11:51

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原帖由 大胖胖 于 2025-7-27 11:48 发表

这游戏有学习版的，想玩全可以白嫖，还想咋样，你国现在和蚊革时期没啥区别，全都上纲上线，玩个破游戏还能上升到民族感情了。

这话说的，你完全不理解纳粹小将的思路

纳粹小将是有信仰的，所以他们极其厌恶白嫖，他们会买正版

但你质量不符合他们的要求，特别是质量不好的前提下你还敢反民粹

那么就是极端的反噬

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 11:54

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原帖由 jnray 于 2025-7-27 11:48 发表
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自己要蹭历史，自己承担结果。
光荣以前还出提督呢，现在人家访谈怎么说的？

庄：
不管哪个国家的哪段历史，如果宣称“我们做的是虚构的作品”，那么就有可能会让那些喜欢那个 ...

说到光荣

三国志9还可以用倭国统一中华，为什么没人反

因为三国志9质量确实过硬，极端小将也选择了原谅

后来光荣都不敢这么干了，后面都是直接取消日本势力，只敢暗搓搓的加几个日本武将

作者: 大胖胖 时间: 2025-7-27 12:04

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原帖由 dongdong_jun 于 2025-7-27 11:54 发表

说到光荣

三国志9还可以用倭国统一中华，为什么没人反

因为三国志9质量确实过硬，极端小将也选择了原谅

后来光荣都不敢这么干了，后面都是直接取消日本势力，只敢暗搓搓的加几个日本武将

三9用日本统一中国有几个人知道的，你现在去主流论坛宣扬一下看看什么后果。

作者: 岩波书店 时间: 2025-7-27 12:07

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原帖由 @jnray 于 2025-7-27 11:48 发表
自己要蹭历史，自己承担结果。
光荣以前还出提督呢，现在人家访谈怎么说的？

庄：
不管哪个国家的哪段历史，如果宣称“我们做的是虚构的作品”，那么就有可能会让那些喜欢那个国家或者那段历史的人感到不满，但是三国故事的话，说到底还是基于《三国演义》，包括中国的玩家在内，大家总能轻松接受这些改编。从这种意义上，这个题材真的是天下无敌。

西村先生：
确实，若擅自改编美国南北战争的故事，绝对会被骂惨。

庄先生：
随意解读其他历史确实风险大，各自都有各自的雷点。三国没有这种顾虑，是游戏制作的完美题材。

对提督这么好的游戏就被几个sb喷黄了

作者: 岩波书店 时间: 2025-7-27 12:09

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说到底你国受众的土鳖鸡贼和你国自媒体的不劳而获两者互帮互学、共同进步，让你国网络尤其是视频领域变成了真正的**。以后连试爆点都没有了，全是ai，一半id负责捧、一半负责骂，哪个有收益就全转哪个。

作者: LTFYH 时间: 2025-7-27 12:12

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说三9日本统一中国没人喷不就是因为这游戏没出圈流量小没人带节奏吗，说真的大部分玩游戏的不会在意这个，b站a9泥潭都有正常讨论明末的，只有不玩游戏的在意这个。。

作者: 大罗 时间: 2025-7-27 12:17

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黑猴都有反黑猴吧呢，而且这次应该还有“友商”来帮帮场子

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 12:20

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原帖由 大胖胖 于 2025-7-27 12:04 发表

三9用日本统一中国有几个人知道的，你现在去主流论坛宣扬一下看看什么后果。

几乎玩三国志的玩家都知道

贴吧很多人带这个节奏，但完全带不动，原因就是三国志9和11是该系列的顶级，口碑很好

另外提督的问题主要是玩的人少，小众

人数达到文明6这样的基数，就很难被带节奏

文明6经常有人带节奏香港是个独立的城邦，但完全带不动，因为游戏质量过硬，普遍认同感高

还是那句话，极右其实挺好伺候的，游戏质量过硬，要么游戏性高，要么剧情好

两个都做不到，就看天了，要硬黑都能找到黑点的

另外明末犯了个致命的错误，就是他高估了自己游戏的水准，高调宣发，最高规格的价格，这些都是把自己树到靶子上的行为

作者: Hananeko 时间: 2025-7-27 12:26

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那些喷明末的有几个是真正玩游戏的，我很好奇

很多都是享受一下推波助澜当一下意见领袖的快感

当初喷黑猴的时候这个样，现在还是一个样

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2025-7-27 12:27

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你说差就差啊，你玩魂游吗平时？

本帖最后由永恒蔚蓝于 2025-7-27 12:39 通过手机版编辑

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2025-7-27 12:29

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看你平常在水区也是整天左、右、意识形态一类的东西，也许你真的懂ZZ，但在游戏区说这些没用，没人在乎。

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2025-7-27 12:37

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说价格贵的我不是很理解，一个游玩时间在30-40小时体量的单机，卖249算贵？就因为它是国产游戏？还是我对价格的理解已经落伍了？

作者: MG2008 时间: 2025-7-27 12:39

三国志这种路边一条就别说了，节奏党根本看不上，其实好游戏不怕被黑，你看2077发售初期铺天盖地黑稿，现在还有人追着黑，可人家不是照样突破3000W ，明末也是一样的，虽然质量不是特别突出，但在细分领域也属于能玩的，今天steam峰值还有9W，它要是敢出续作，把美术提上去，马上翻盘。

[ 本帖最后由 MG2008 于 2025-7-27 12:40 编辑 ]

作者: tommyshy 时间: 2025-7-27 12:39

两百多定价真不算贵了，我先玩了XGP版感觉不错，然后补票了steam豪华版

作者: 477477 时间: 2025-7-27 12:42

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很简单，网络小鬼挺多真不玩，看个梗就天天在那刷，会玩个**游戏

作者: liangjiami 时间: 2025-7-27 12:44

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国外游戏你国节奏上天都没影响，还是那句，什么叫质量过硬，谁来定义？宣发和定价有罪论就更无敌了

作者: EpilogueSKM 时间: 2025-7-27 13:00

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老生常谈，游戏素质不行和你国人傻逼民粹瘪三饭圈多不矛盾，能不能不要这么二极管。
东西不达预期所以就活该灭亡批倒批臭，啥经典黑暗丛林思路，经典你国人的思想配得上自己应得苦难。

本帖最后由 EpilogueSKM 于 2025-7-27 13:02 通过手机版编辑

作者: 熊熊哥哥 时间: 2025-7-27 13:10

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咋，游戏难耍还不让人说？

作者: C男 时间: 2025-7-27 13:32

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从来无视网上的节奏，好玩就玩，具体到明末，只玩了1个多小时，觉得还行，画面比黑猴子差点，但是价格也第一点，战斗深度应该也比黑猴子好一点，对得起价格

作者: xfry 时间: 2025-7-27 13:53

玩黑猴你就是厌女，玩明末你就是汉奸

这就叫巧实力，服吗？不服上DDoS

作者: lvv 时间: 2025-7-27 17:50

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200多块非常贵最高规格的价格。

穷就直接说。

作者: 全能的调停者 时间: 2025-7-27 18:50

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原帖由 @熊熊哥哥于 2025-7-27 13:10 发表
咋，游戏难耍还不让人说？

但難耍是發售前就有透露啊，魂like，夏思源喜歡血源，就這些都知道遊戲上手難度不會低。除非只關注了女角衣服的資訊。

作者: liangjiami 时间: 2025-7-27 18:57

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其实武器点出关键天赋后，除了有即死buff的地方，跑图也没多难

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 19:36

和泥潭很多人对话，感觉像和一群宗教信徒对话

突出一个不面对现实，价格明明是最高规格偏不承认，游戏宣发明明出了大问题就不承认

思考问题犹如小仙女，到处有死大学生骂价格太高对不起素质，他说你是不是没钱，简直喷了

胡搅蛮缠，只想宣泄情绪

问题都已经说烂了，优化巨差，价格偏高，宣发垃圾包括搞错豪华版和普通版服装，包括国区价格高于国外

再加上踩上民粹红线，该踩的雷都踩了一遍，简直就是草台班子，神仙难救

作者: 高露洁 时间: 2025-7-27 19:42

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价格定高了产品能不能成功，这叫商业判断
价格贵了买起来难受，甚至觉得国行价格必须得是世界范围最低的不然生气，这就叫穷

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 20:06

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原帖由 高露洁 于 2025-7-27 19:42 发表
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价格定高了产品能不能成功，这叫商业判断
价格贵了买起来难受，甚至觉得国行价格必须得是世界范围最低的不然生气，这就叫穷

这句太贵就值一百块，网红3DM的主监制也说过

你自信比他有钱

什么事情都扯到钱，通过你是穷鬼来实现自己权威性

穷鬼就不能玩游戏了，有钱人什么都对是把

既然如此TG天龙人比你有钱多了，你为什么不服呢

说白了就是双标，比我有钱的不一定对，比我穷的说的话一定错

作者: cynic0522 时间: 2025-7-27 20:10

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一群二货被坏逼推着跑，最后相信了自己喊的那些话。

作者: alalaka 时间: 2025-7-27 20:10

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我也觉得穷是原罪

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2025-7-27 20:26

买个明末两百多能扯到天龙人，哥们活着不累吗

作者: 高露洁 时间: 2025-7-27 20:27

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 20:06 发表
这句太贵就值一百块，网红3DM的主监制也说过

你自信比他有钱

什么事情都扯到钱，通过你是穷鬼来实现自己权威性

穷鬼就不能玩游戏了，有钱人什么都对是把

既然如此TG天龙人比你有钱多了，你为什么不服呢

说白了就是双标，比我有钱的不一定对，比我穷的说的话一定错

穷是一种客观中性的描述，区分这个只是为了指出很多人生气的原因是不一定因为人家做错了，可能只是穷

比我有钱就有钱，这有啥服不服的，他有钱或你穷都跟我没关系，穷鬼做什么当然都可以，但是把自己穷当做别人做错了来理解的时候就可以指出来而已

作者: LTFYH 时间: 2025-7-27 20:27

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价格偏高这个说不上，卡赞剑星差不多规模的甚至还小一点都这定价，如果没打清兵和搞错定价这一系列事件，根本不会有人说明末定价高。ls拿2077来举例也不适合，2077这种主要是优化和bug问题，只要修复了很容易翻身，明末这种已经定性是汉奸游戏，你后面优化再好要翻身基本不可能。

作者: 马拉多纳 时间: 2025-7-27 20:32

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[quote]原帖由 dongdong_jun 于 2025-07-27 19:36 发表

和泥潭很多人对话，感觉像和一群宗教信徒对话
我觉得游戏不贵，按这个量来说

作者: murder 时间: 2025-7-27 20:33

我觉得汉奸这个词真是挺可笑的
现在满人还活着并有很多名人，不妨碍爱汉者们去锄满。

[ 本帖最后由 murder 于 2025-7-27 20:35 编辑 ]

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2025-7-27 20:34

魂系游戏是这几年市场上最主流的游戏，坛友里长期玩魂游和类魂的人肯定不会少，包括我，这两年玩了无数的魂游，魂2、魂3、血缘重温，老头环通了三遍，其它类魂，卧龙、堕落之主、匹诺曹、卡赞、明末，可以说除了剑星没有玩，其它全部都玩过了。

我认为，排除老贼的游戏，明末在这一票类魂里面也不算差的，不仅不差，还是属于做的比较用心、质量比较上乘的了，大多数坛友我看也是差不多的看法，除去那些乱七八糟的节奏，明末这游戏还是很可以的。

当然，你有保留你观点的权力，你可以坚持认为明末真的很差，这都无所谓的，我只是觉得你发再多帖子也不能向我们证明明末就是一款垃圾游戏，这只是浪费你自己的时间罢了。

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 20:35

引用:

原帖由 永恒蔚蓝 于 2025-7-27 20:26 发表
买个明末两百多能扯到天龙人，哥们活着不累吗

和逻辑混乱的人对喷，你说能不累吗

按照某些人的思路，有钱人说的都对，哪为什么哪个总监说只值100块

为什么比你有钱的人让你做核酸的时候会不满

是因为你穷，脑子不好使的原因吗2333

作者: EpilogueSKM 时间: 2025-7-27 20:37

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 20:06 发表
这句太贵就值一百块，网红3DM的主监制也说过

你自信比他有钱

什么事情都扯到钱，通过你是穷鬼来实现自己权威性

穷鬼就不能玩游戏了，有钱人什么都对是把

既然如此TG天龙人比你有钱多了，你为什么不服呢

说白了就是双标，比我有钱的不一定对，比我穷的说的话一定错

1.xgp首发入库，45块都掏不出建议玩盗版，反正这游戏没d加密。
2.游戏问题多不是你国民粹饭圈傻逼的借口，你国玩个游戏都能扯上辱华，汉奸本来就是思想和认知低能瘪三的畸形表现。
3.你国傻逼那么多，主要罪魁祸首是tg，但是穷人确实认知偏低也是事实，没经济能力看到真正的世界，受tg毒害洗脑严重，当今互联网环境远差于15年前也是事实。所以与其说喷穷穷的其实不是钱，而是对世界的认知。就和炒股一样，一样的本金入场，有的人能翻几倍的赚钱，有的人亏的妈都不认识。

本帖最后由 EpilogueSKM 于 2025-7-27 20:39 通过手机版编辑

作者: 君思睿 时间: 2025-7-27 20:42

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明明黑和吹都能收钱，为什么只说一方收钱这太不合理了。甚至先黑后吹和先吹后黑还能收两份钱。

作者: liangjiami 时间: 2025-7-27 20:44

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无脑骂的为自己找牌坊就挺搞的，这次游戏社区最魔怔的nga，游戏发售前都没人带价格的节奏，甚至无脑吹的（这些傻逼很多都变成骂得最凶的）还说卖这个价就是体量有保证

作者: liangjiami 时间: 2025-7-27 20:46

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无脑骂的为自己找牌坊就挺搞的，这次游戏社区最魔怔的nga，游戏发售前都没人带价格的节奏，甚至无脑吹的（这些傻逼很多都变成骂得最凶的）还说卖这个价就是体量有保证

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 20:49

1，大多数人只有PC，没有XBOX，买的都是steam版

2.，民粹傻逼多我也喷，这不是自己就可以玩双标的借口，民粹傻逼不面对现实，但泥潭很多人也不愿意面对宣发失败，游戏优化烂的现实

3，穷人认知偏低，那么哪个3dm总监是不是穷人，他为什么说出就100块的言论，他站在穷人的立场说话，但他明显不是穷人，如何解释这个逻辑漏洞

作者: EpilogueSKM 时间: 2025-7-27 20:55

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 20:49 发表
1，大多数人只有PC，没有XBOX，买的都是steam版

2.，民粹傻逼多我也喷，这不是自己就可以玩双标的借口，民粹傻逼不面对现实，但泥潭很多人也不愿意面对宣发失败，游戏优化烂的现实

3，穷人认知偏低，那么哪个3dm总监是不是穷人，他为什么说出就100块的言论，他站在穷人的立场说话，但他明显不是穷人，如何解释这个逻辑漏洞

Xgp pc能玩，连这个都不知道不就是我说的认知低的表现？你认知低所以你觉得这游戏贵，实际45块一个月咋都打完。
无限机兵这游戏都卖的不止100，就因为ign评分5分，在墙内反而被捧为神作，到明末这就100块都不值，还把墙内的垃圾自媒体观点奉为圣旨，这不就是典型屁股决定脑袋。

作者: alalaka 时间: 2025-7-27 21:01

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 20:49 发表
1，大多数人只有PC，没有XBOX，买的都是steam版

2.，民粹傻逼多我也喷，这不是自己就可以玩双标的借口，民粹傻逼不面对现实，但泥潭很多人也不愿意面对宣发失败，游戏优化烂的现实

3，穷人认知偏低，那么哪个3dm总监是不是穷人，他为什么说出就100块的言论，他站在穷人的立场说话，但他明显不是穷人，如何解释这个逻辑漏洞

因为他的观众是穷人行业叫法下沉用户

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 21:02

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2025-7-27 20:55 发表
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Xgp pc能玩，连这个都不知道不就是我说的认知低的表现？你认知低所以你觉得这游戏贵，实际45块一个月咋都打完。
无限机兵这游戏都卖的不止100，就因为ign评分5分，在墙内反而被捧 ...

神了

这玩意服务器都在海外，还能在PC玩喷了

你得先能付款下游戏了再说

很多普通人压根就玩不会这个，就STEAM上买的

你以为每个人都是专业玩游戏的？

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 21:03

泥潭几个人是在XGP上买的并且玩上游戏的？

STEAM上买的都是认知有问题的低端人士

作者: EpilogueSKM 时间: 2025-7-27 21:09

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 21:03 发表
泥潭几个人是在XGP上买的并且玩上游戏的？

STEAM上买的都是认知有问题的低端人士

喷了，泥潭玩xgp,pgp的多了去了，玩steam和认知高低没啥关系，但是只知道steam这么一个平台，不就是认知低的表现。

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 21:35

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2025-7-27 21:09 发表
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喷了，泥潭玩xgp,pgp的多了去了，玩steam和认知高低没啥关系，但是只知道steam这么一个平台，不就是认知低的表现。

对游戏平台的认知和游戏的优化有问题，宣发有问题的认识有什么关系

我确实买游戏都是在STEAM EpIC上，但这就能解释我提出的问题是不对的吗

是不是懂游戏平台多，就可以断定明末宣发，优化没问题，明末就是好游戏，你不同意就是认知有问题

[ 本帖最后由 dongdong_jun 于 2025-7-27 21:53 编辑 ]

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 21:47

引用:

原帖由 alalaka 于 2025-7-27 21:01 发表
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因为他的观众是穷人行业叫法下沉用户

你这明显就是诡辩

这种完全没有逻辑的话都能说的出来

用屁股想想就知道，他的观众有穷鬼，但肯有很多刷飞机的大款

你的逻辑完全接不上现实

作者: kimjiapan 时间: 2025-7-27 21:49

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黑猴是有无形的大手。黑猴笑话吧是怎么建的？很多都是支持正版，对空气墙加脑瘫剧情不满的玩家，稍微说几句就被在各种媒体论坛上被封号扣帽子，大部分变成了猴黑。玩个游戏还要歌功颂德也是服了。明末这次是反过来，不往死里黑就是汉奸走狗，我现在想，满族也是中国人吧，至于吗，这不就是纳粹极端化吗……

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 22:03

引用:

原帖由 kimjiapan 于 2025-7-27 21:49 发表
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黑猴是有无形的大手。黑猴笑话吧是怎么建的？很多都是支持正版，对空气墙加脑瘫剧情不满的玩家，稍微说几句就被在各种媒体论坛上被封号扣帽子，大部分变成了猴黑。玩个游戏还要歌功 ...

泥潭的问题就是逻辑混乱

正经提出问题的，非要转移话题，提出价格问题，扭曲成你穷，提出宣发问题，扭曲成你认知问题

价格问题和穷没有必然的联系，认为明末宣发，优化有问题也和认知没有关系

这种扭曲逻辑的辩论思路，导致了更加剧烈的对立

你辩论就辩论，分清楚对方的论点，不要扭曲

假如我主张民粹，你可以用认知来反论我价值观有问题，我提出的是优化和宣发，这种是既定的事实，世人皆知，普世真理，你拿认知来否定我，233，简直无语

作者: kimjiapan 时间: 2025-7-27 22:24

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 22:03 发表
泥潭的问题就是逻辑混乱

正经提出问题的，非要转移话题，提出价格问题，扭曲成你穷，提出宣发问题，扭曲成你认知问题

价格问题和穷没有必然的联系，认为明末宣发，优化有问题也和认知没有关系

这种扭曲逻辑的辩论思路，导致了更加剧烈的对立

你辩论就辩论，分清楚对方的论点，不要扭曲

假如我主张民粹，你可以用认知来反论我价值观有问题，我提出的是优化和宣发，这种是既定的事实，世人皆知，普世真理，你拿认知来否定我，233，简直无语

转移话题和人身攻击的人，在这你可以不理会，在外面可就是各种帽子扣上了

作者: primos 时间: 2025-7-27 22:32

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这游戏好像就没有一天不出公关事故的
昨天还是前天，我刷到明末开发商只回复洋人的好评的视频
今天又看到明末访谈505自爆老板是犹太人，给b站up做成了美帝几十年没做到，犹太人一个游戏就破坏了中国人团结的视频。233

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 22:48

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原帖由 primos 于 2025-7-27 22:32 发表
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这游戏好像就没有一天不出公关事故的
昨天还是前天，我刷到明末开发商只回复洋人的好评的视频
今天又看到明末访谈505自爆老板是犹太人，给b站up做成了美帝几十年没做到，犹太人一 ...

明末的价值观实际上是和粉红一条线的

具体表现为女主的哥哥名字就叫白破虏，意思很明显了就是破清虏，另外张张献忠的击败台词为不要降清，大致这个意思

表达的也很清楚了，就是官方觉得玩家应该注重民族气节

但制作者又非常害怕被扣帽子，所以不敢明晃晃的放满清势力

结论就是这公司既想搞民粹，又不想搞的太明显得罪人

结果就是两头不讨好，极端分子觉得他不敢抗清，而真正理解制作人的又看出来他压根就是个没文化的老保

泥潭觉得他是民粹的受害者我觉得是洞察力不足，没有理解制作人的想法

作者: liangjiami 时间: 2025-7-27 23:03

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宣发和优化挂嘴边的一看就不玩游戏的

作者: Alfredno1 时间: 2025-7-27 23:04

打铁还得自身硬临发售时一顿骚操作
西游是架空的历史你也自称一架空世界叫渊虚之羽不就得了画蛇添足

作者: LTFYH 时间: 2025-7-27 23:14

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喷了，就一个名字和不降清就能得出明末想走民粹路线了，这简直和不杀清兵就是汉奸有异曲同工之妙啊。
其实我觉得作者就是简单想选择一个末世氛围浓的时代来讲这个故事而已，加上本身四川公司，选择张献忠这个时代简直太适合不过了。

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 23:14

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原帖由 liangjiami 于 2025-7-27 23:03 发表
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宣发和优化挂嘴边的一看就不玩游戏的

这和玩不玩游戏没半毛钱关系

我只是把客观真相说出来，泥潭最喜欢什么高端认知，有钱

可是连制作者自己其实是想搞民粹，其实是站在你们的对立面的都没看出来

侧面证明了高端只是自己自我感觉良好罢了

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 23:17

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原帖由 LTFYH 于 2025-7-27 23:14 发表
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喷了，就一个名字和不降清就能得出明末想走民粹路线了，这简直和不杀清兵就是汉奸有异曲同工之妙啊。
其实我觉得作者就是简单想选择一个末世氛围浓的时代来讲这个故事而已，加上本身 ...

解释一下白破虏，破的哪个虏

既然不想搞民粹，哪破什么虏

满人不是人吗，为什么称他们是虏，这种具有强烈民族主义色彩的贬义词

摆明了就是想吃一波民粹红利

作者: liangjiami 时间: 2025-7-27 23:17

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“真相”，真够自以为是的2333

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 23:22

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原帖由 liangjiami 于 2025-7-27 23:17 发表
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“真相”，真够自以为是的2333

真正带有自由理念的人，是不会起这种名字的

自由主义的价值观，全世界都是人类，不需要分什么族，白人黑人，穆斯林

只有带有华夷有别的人，才会称呼异族为虏

你去美国叫已经融入美国社会黑人你哥试试，或者你觉得虏没有任何贬义含义

作者: LTFYH 时间: 2025-7-27 23:23

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所以一个名字就可以确定这游戏要走这路线了吧，那么厂商一定是把这名字写在封面并大肆宣传了吧，哦对了这游好像是把无常这名字挂在标题，那无常走的啥路线要不要解读下？毕竟这个是真挂在封面的。
真的，根据一个人名就得出一个游戏要走xx路线这是比不打清兵就是汉奸更离谱

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-27 23:32

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原帖由 LTFYH 于 2025-7-27 23:23 发表
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所以一个名字就可以确定这游戏要走这路线了吧，那么厂商一定是把这名字写在封面并大肆宣传了吧，哦对了这游好像是把无常这名字挂在标题，那无常走的啥路线要不要解读下？毕竟这个是真 ...

都幻化成冤魂了，天天缠着玩家了

这都不算什么暗示了，这就是明示，明示你别忘了破虏

作者: Epilogue 时间: 2025-7-28 00:54

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原帖由 dongdong_jun 于 2025-7-27 21:35 发表

对游戏平台的认知和游戏的优化有问题，宣发有问题的认识有什么关系

我确实买游戏都是在STEAM EpIC上，但这就能解释我提出的问题是不对的吗

是不是懂游戏平台多，就可以断定明末宣发，优化没问题，明末就是好 ...

你这不经典自己提出问题，发现逻辑上辩不过就转移话题么，你提出的啥问题？你的问题不是明末卖的贵么？谁说这游戏宣发和优化没问题了？这游戏首发xgp入库，没有D加密，贵在哪里？

作者: Epilogue 时间: 2025-7-28 00:57

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原帖由 dongdong_jun 于 2025-7-27 21:02 发表

神了

这玩意服务器都在海外，还能在PC玩喷了

你得先能付款下游戏了再说

很多普通人压根就玩不会这个，就STEAM上买的

你以为每个人都是专业玩游戏的？

你用过pgp么？真心张口就来啊，pgp下载游戏速度和steam一档，而且也不需要梯子，最关键的别人windows自带应用，海外在哪里？steam还是海外平台呢，经典无知当个性。

作者: LTFYH 时间: 2025-7-28 00:58

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我玩了二十来个小时都还没见到过这个名字，这名字的冤魂可能缠住的是你这种不玩游戏的玩家吧

作者: cynic0522 时间: 2025-7-28 01:05

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原帖由 LTFYH 于 2025-07-28 00:58 发表
我玩了二十来个小时都还没见到过这个名字，这名字的冤魂可能缠住的是你这种不玩游戏的玩家吧

还得一会，半隐藏

作者: cynic0522 时间: 2025-7-28 01:07

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原帖由 dongdong_jun 于 2025-07-27 23:22 发表
真正带有自由理念的人，是不会起这种名字的

自由主义的价值观，全世界都是人类，不需要分什么族，白人黑人，穆斯林

只有带...

因为起这个名字的是白爹，白爹啥身份？

什么叫逻辑？

作者: celegorm 时间: 2025-7-28 09:12

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制作组并非白莲花我同意，拉流量被反噬合理

现在想像黑猴一样破圈吃非核心玩家群体的红利铁定是吃不到了，不继续好好打磨优化游戏服务好核心玩家，这工作室以后还有没有都不好说

也算给后续厂商提个醒，好好做游戏才有活路

BTW 东东球片怎么越来越抽象？

作者: carronot 时间: 2025-7-28 09:30

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 23:17 发表
解释一下白破虏，破的哪个虏

既然不想搞民粹，哪破什么虏

满人不是人吗，为什么称他们是虏，这种具有强烈民族主义色彩的贬义词

摆明了就是想吃一波民粹红利

破虏有什么问题吗？？？搜狗输入法还能打出这个词呢？？

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-28 09:34

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原帖由 cynic0522 于 2025-7-28 01:07 发表
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因为起这个名字的是白爹，白爹啥身份？

什么叫逻辑？

白爹是否是现实存在的人，如果是现实存在的那么你可以说这是他的价值观

但白爹这个人现实不存在，构筑他价值观的是游戏制作公司

所以这个价值观是游戏公司的，这就是逻辑

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-28 09:35

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原帖由 carronot 于 2025-7-28 09:30 发表
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破虏有什么问题吗？？？搜狗输入法还能打出这个词呢？？

没有问题

国内网络上到处法西斯言论也没见谁被封呢

作者: alanwzw 时间: 2025-7-28 09:37

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麻烦版主移到水区去吧
都不关游戏讨论的事儿，回复最多的这位明显也不是个常玩游戏的人。

作者: 尘剑一 时间: 2025-7-28 10:36

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抛开游戏本身问题就不谈了，这游戏就是惹到民粹了。

民粹有很多武器，比如明清矛盾，比如西方伪史论，比如华为，还有拿流浪地球攻击星际穿越，男女对立等等

就你正常讲道理跟这些人就没法说，因为民粹是情绪主导，其次是屁股，脑子根本不存在。

你说明末历史应该是什么样的没用，你说为什么打朱由检，李定国是正面形象，没用，民粹们听不懂也不想听你念经。

像徐静雨那样直接开喷效果最好，民粹就听得懂这个。

b站那些up没见过这阵仗，看见人多都缩了或者钱到手懒得管了，如果那些商单up联合起来一起开喷，加上粉丝支持，情绪一旦反转，这些民粹一秒倒戈，这会游戏估计已经卖爆了。

要说明末哪惹到的民粹，其实民粹自己也说了，你蹭他明朝了，总之现在对明朝的解构话语权是民粹的地盘，可能普通人平时也不大在乎这东西

甚至，我觉得啊，明末大概是宣发太高调了惹到民粹里那群猴粉了，什么第二个大学生啊之类，明星制作人夏思远啊，你也想和黑猴平起平坐？

于是去年猴批冲tga的盛况完美重现，给小机器人打差评，甚至株连博德3这种。

作者: cynic0522 时间: 2025-7-28 10:38

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-28 09:34 发表
白爹是否是现实存在的人，如果是现实存在的那么你可以说这是他的价值观

但白爹这个人现实不存在，构筑他价值观的是游戏制作公司

所以这个价值观是游戏公司的，这就是逻辑

符合人设不是一个很难理解的逻辑。

就像日军喊着我要花姑娘识时务者，你不能说这叫编剧的表达

作者: cynic0522 时间: 2025-7-28 10:44

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原帖由 @尘剑一于 2025-7-28 10:36 发表
抛开游戏本身问题就不谈了，这游戏就是惹到民粹了。

民粹有很多武器，比如明清矛盾，比如西方伪史论，比如华为，还有拿流浪地球攻击星际穿越，男女对立等等

就你正常讲道理跟这些人就没法说，因为民粹是情绪主导，其次是屁股，脑子根本不存在。

你说明末历史应该是什么样的没用，你说为什么打朱由检，李定国是正面形象，没用，民粹们听不懂也不想听你念经。

像徐静雨那样直接开喷效果最好，民粹就听得懂这个。

b站那些up没见过这阵仗，看见人多都缩了或者钱到手懒得管了，如果那些商单up联合起来一起开喷，加上粉丝支持，情绪一旦反转，这些民粹一秒倒戈，这会游戏估计已经卖爆了。

要说明末哪惹到的民粹，其实民粹自己也说了，你蹭他明朝了，总之现在对明朝的解构话语权是民粹的地盘，可能普通人平时也不大在乎这东西

甚至，我觉得啊，明末大概是宣发太高调了惹到民粹里那群猴粉了，什么第二个大学生啊之类，明星制作人夏思远啊，你也想和黑猴平起平坐？

于是去年猴批冲tga的盛况完美重现，给小机器人打差评，甚至株连博德3这种。

不太上网，根本看不懂这些民粹到底在high什么。

皇汉？现实里地位最低的就是了。

除螨？你问问dang同意不？干死你。

这事儿和女拳一样我觉得，都是话语权层面的欺凌弱者，坏逼带着傻逼搞运动。

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-28 11:04

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原帖由 cynic0522 于 2025-7-28 10:38 发表
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符合人设不是一个很难理解的逻辑。

就像日军喊着我要花姑娘识时务者，你不能说这叫编剧的表达

这就是表达编剧的想法

编剧认为日本就是好色，没文化没道德的土鳖，他想把这种认识传递给你

实际上是编剧就是土鳖，他压根不明白法西斯分子的真正想法

法西斯一方面非常残暴，一方面也是非常有信仰的，他们搞226可不是为了强暴官员家属和高官厚禄

作者: cynic0522 时间: 2025-7-28 11:14

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-28 11:04 发表
这就是表达编剧的想法

编剧认为日本就是好色，没文化没道德的土鳖，他想把这种认识传递给你

实际上是编剧就是土鳖，他压根不明白法西斯分子的真正想法

法西斯一方面非常残暴，一方面也是非常有信仰的，他们搞226可不是为了强暴官员家属和高官厚禄

偷换概念了不是。没意思了啊。

作者: dongdong_jun 时间: 2025-7-28 11:15

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原帖由 尘剑一 于 2025-7-28 10:36 发表
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抛开游戏本身问题就不谈了，这游戏就是惹到民粹了。

民粹有很多武器，比如明清矛盾，比如西方伪史论，比如华为，还有拿流浪地球攻击星际穿越，男女对立等等

就你正常讲道理跟 ...

非常同意你的观点

本质就是民粹是一群没文化的人，他们只能接受徐这样具有红脖子气息的人言论

他的言论是很有特点的，总结起来就是鞭笞和威压

极端分子就吃这套，理性的声音是进不了他们耳朵里的

作者: liangjiami 时间: 2025-7-28 11:23

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这游戏是发行有问题，而不是宣传有问题，游戏做宣传也要喷不就傻逼么，怎么定义合理的宣发？当然是这些傻逼的嘴巴。而且村里第二个大学生这类说辞是自媒体安上去的，当然你完全可以认为是制作组和505要求他们这么吹？民粹派系很多，游戏发售前皇汉早就磨刀霍霍，只不过当时满清的事还没确认，舆论还是以“中国游戏赶日超美”派为主导。当时的舆论和现在吹影之刃零的风气没什么区别，我说了句中肯的话都被围攻。mc出分后，粉蛆民粹强国梦断，这两股势力才建立起统一战线

作者: 小悟空 时间: 2025-7-28 11:29

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原帖由 cynic0522 于 2025-7-28 10:44 发表
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不太上网，根本看不懂这些民粹到底在high什么。

皇汉？现实里地位最低的就是了。

除螨？你问问dang同意不？干死你。

这事儿和女拳一样我觉得，都是话语权层面的欺凌弱者 ...

忘了当年的丰田车u型锁？还有2024苏州深圳街头事件，这还是经济最发达的地区
可以看不懂但不能小觑

[ 本帖最后由小悟空于 2025-7-28 11:31 编辑 ]

作者: cynic0522 时间: 2025-7-28 11:32

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原帖由 @小悟空于 2025-7-28 11:29 发表
忘了当年的丰田车u型锁？还有2024苏州深圳街头事件，这还是经济最发达的地区
可以看不懂但不能小觑

只能说d养蛊成功，在官方表达之下养成了一批牛鬼蛇神，有些甚至不受控制了。

比如说喂屎那帮人，d都看不下去了说你们她吗收收味儿，还在反复横跳。

又或者杀日本小学生的。

作者: 岩波书店 时间: 2025-7-28 11:52

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我感觉眼下骂明末的和之前无脑吹黑猴的是同一帮人。一个赶脚不一定不对！

作者: 夏青 时间: 2025-7-28 12:19

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原帖由 @岩波书店于 2025-7-28 11:52 发表
我感觉眼下骂明末的和之前无脑吹黑猴的是同一帮人。一个赶脚不一定不对！

不对，泥潭就有不少两个都喜欢的

作者: daae921 时间: 2025-7-28 13:46

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总监说的成真理了是吗？

作者: daae921 时间: 2025-7-28 13:55

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原帖由 @dongdong_jun 于 2025-7-27 23:32 发表
都幻化成冤魂了，天天缠着玩家了

这都不算什么暗示了，这就是明示，明示你别忘了破虏

这纯属魔怔了

作者: xiaogao 时间: 2025-7-28 14:11

这游戏其实蛮不错的，感觉是太多人期望太高了，不知道为啥

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