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标题: [业评] Light user就是业界的毒瘤，迟来的明末感受 [打印本页]

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 08:08 标题: Light user就是业界的毒瘤，迟来的明末感受

[color=DarkRed][size=2]posted by wap, platform: Android[/size][/color]
恶意多，篝火点少，难度高，地图绕，手感差....在漫天盖地的差评中犹犹豫豫的开始了游戏，开始的3-5小时玩起来确实有点吃力，但是随着对游戏系统的深入理解加上角色性能的提升，2-3个boss后，就会慢慢进入状态，死亡次数大大减少，说实话这游戏熟悉机制了以后比各种魂类简单不少，至于什么恶意地图绕篝火少，如果你是身经百战的魂战士，这些根本体会不到
之前看到过一个吐槽视频说什么地宫里一碰就腐化，什么打到这里还只有3瓶血，乱骂一通，实际上手一看，你他么不换衣服不看升级介绍，受苦那是自然的，说句不好听的就是玩不来就别玩不要唧唧歪歪的没一句喷到点子上
现在的玩家特别是那些light user，习惯了一刀9999，怎么可能能让他们静下心来玩一款需要慢慢琢磨用心理解机制的游戏，我们小时候玩FC很少去骂一款游戏，玩不来打不过就是包机房多看看人家高手怎么玩，菜就多练多学而不是动不动就骂娘。
黑猴刚发售也有很多差评，也都是源于那些跟风买的light users，但是黑猴的魂味不重，整体难度除了个别boss外不算高，而且又是第一个大学生所以等这批LU的杂音过后基本负面评价就不多了
其实在我看来明末要比黑猴优秀多了，但是他失败在把受众群体放的太广泛，毕竟魂游再热门也还是一个相对小众的群体在老贼自己都要屈下身子在老头环去讨好LU的当下，你一个秉持魂初心的教条主义制作人确实很难获得成功的

说一个缺点也是希望更新的地方这游戏的捏魂太他么老魂教条主义了怎么不学学匹诺曹更新后捏魂这块做的太贴心了
还有就是须羽条干嘛设计的那样还和心魔值混在一起经常看不清

ps 个人对core user的定义是有丰富游戏经验能轻松驾驭各种游戏类型的玩家各位LU不要对号入座

[i] 本帖最后由上海knight 于 2025-8-1 10:03 通过手机版编辑 [/i]

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 08:11

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日本人玩端游的都是吃惯了细糠的老害，打分硬伤权重远大于优点。看日本人没所谓的民族情绪影响差评直追中国大陆就知道到底吃石还是硬核了。
黑猴虽然没啥灵魂但也没多少硬伤，工业堆料水准又高，无大功也无大过，明末纯属一坨屎包着一小块质量还算好的肉，拿头去比。

本帖最后由 3bs 于 2025-8-1 08:15 通过手机版编辑

作者: cynic0522 时间: 2025-8-1 08:16

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能骂游戏本身问题都算全乎人了。

作者: 沉睡城市 时间: 2025-8-1 08:26

引用:

原帖由 3bs 于 2025-8-1 08:11 发表
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日本人玩端游的都是吃惯了细糠的老害，打分硬伤权重远大于优点。看日本人没所谓的民族情绪影响差评直追中国大陆就知道到底吃石还是硬核了。
黑猴虽然没啥灵魂但也没多少硬伤，工业 ...

你是不是忘了初代魂在日本的待遇了？
也不知你是啥心态，多个表达喜欢明末的帖子里你总是出来说这游戏屎，你不喜欢这游戏可以理解，个人口味不同，但何必说别人口味屎。
能把这游戏玩通关的能不明白它的缺点？但依然能喜欢，不能说明点什么吗？或者按你的话来说，说明了喜欢明末的人是喜欢吃屎？

作者: cloud_198 时间: 2025-8-1 08:33

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还是那句话，8分没问题

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 08:33

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引用:

原帖由 @沉睡城市于 2025-8-1 08:26 发表
你是不是忘了初代魂在日本的待遇了？
也不知你是啥心态，多个表达喜欢明末的帖子里你总是出来说这游戏屎，你不喜欢这游戏可以理解，个人口味不同，但何必说别人口味屎。
能把这游戏玩通关的能不明白它的缺点？但依然能喜欢，不能说明点什么吗？或者按你的话来说，说明了喜欢明末的人是喜欢吃屎？

到底是吃石大王还是口味小众很喜欢那句话，战报会撒谎，但战线不会。

作者: 全能的调停者 时间: 2025-8-1 08:35

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引用:

原帖由 @3bs 于 2025-8-1 08:11 发表
日本人玩端游的都是吃惯了细糠的老害，打分硬伤权重远大于优点。看日本人没所谓的民族情绪影响差评直追中国大陆就知道到底吃石还是硬核了。
黑猴虽然没啥灵魂但也没多少硬伤，工业堆料水准又高，无大功也无大过，明末纯属一坨屎包着一小块质量还算好的肉，拿头去比。

本帖最后由 3bs 于 202581 08:15 通过手机版编辑

去reddit看倒是評論不錯，鬼佬看來好這口XD

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 08:37

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原帖由 @3bs 于 2025-8-1 08:11 发表
日本人玩端游的都是吃惯了细糠的老害，打分硬伤权重远大于优点。看日本人没所谓的民族情绪影响差评直追中国大陆就知道到底吃石还是硬核了。
黑猴虽然没啥灵魂但也没多少硬伤，工业堆料水准又高，无大功也无大过，明末纯属一坨屎包着一小块质量还算好的肉，拿头去比。

本帖最后由 3bs 于 202581 08:15 通过手机版编辑

这第一句就不知道哪里来的数据…再说日本玩家口味独特也是众所周知的事高难度游戏在日本肯定不受待见

作者: ikaruga 时间: 2025-8-1 08:42

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说恶意的肯定没玩几作魂，但是魂的恶意通常很高级，会让你被耍得服气。比如魂2有个长木桥，看见距离这么长，玩家肯定选择加速跑，然后桥上有个大洞，只能贴右边躲过去，初见大概率就被阴了。复活再过来，这次玩家一般会选择一直贴右边跑，过了左边的大洞，结果没两步又被右边的小洞阴了，我当时是笑着骂操你妈的

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 08:43

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引用:

原帖由 @上海knight 于 2025-8-1 08:37 发表
这第一句就不知道哪里来的数据…再说日本玩家口味独特也是众所周知的事高难度游戏在日本肯定不受待见

几泥潭都转过的游戏年龄调查，日本年轻人都去玩服务性游戏了，玩端游的基本都是老害又不是我空穴来风。
高难度游戏在日本不受待见那就纯空穴来风了，没设计硬伤在日本过80%的高难度游戏并不少。而且就这一年来一开新机就日区销售额登顶的山寨高达动物园来说，日本人并不会因为游戏难度就不待见游戏。

作者: xiaogao 时间: 2025-8-1 08:44

从几十年前开始欧美佬就有受虐倾向，好多美版游戏难度设定都比日版大
所以魂一开始是墙内开花墙外香的典型，fami通评了个29分，国外综分89，配合什么jojo 40分，从此fami通评分成了大家的笑话

作者: 加贺 时间: 2025-8-1 08:45

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我草，都特么玩几乎没什么操作空间的魂油了，还骂别人light，我以为说ng2菜刀下山呢

作者: 沉睡城市 时间: 2025-8-1 08:45

引用:

原帖由 3bs 于 2025-8-1 08:33 发表
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到底是吃石大王还是口味小众很喜欢那句话，战报会撒谎，但战线不会。

我常逛的地方，TG,S1,B站，都看见不少喜欢玩明末的，这些人包括我自己，也没有去洗明末的一些缺点，该批的还是批。就和当初仁王一样，该骂的都骂，但不影响喜欢。
这游戏无疑是小众的，喜欢的人也不会反对这一点吧。但如今玩家体量这么大，即使小众，人数也不会少了。

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 08:50

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引用:

原帖由 @3bs 于 2025-8-1 08:43 发表
几泥潭都转过的游戏年龄调查，日本年轻人都去玩服务性游戏了，玩端游的基本都是老害又不是我空穴来风。
高难度游戏在日本不受待见那就纯空穴来风了，没设计硬伤在日本过80%的高难度游戏并不少。而且就这一年来一开新机就日区销售额登顶的山寨高达动物园来说，日本人并不会因为游戏难度就不待见游戏。

魂系血源只狼匹诺曹忍龙仁王……等等游戏在日本几乎都没有受待见的
说句不好听的现在日本的端游玩家大部分就是light user 当然我对core user的定义是有丰富游戏经验能轻松驾驭各种类型游戏的玩家用这个定义来评价大部分日本玩家是LU并不为过

本帖最后由上海knight 于 2025-8-1 08:51 通过手机版编辑

作者: javainjars 时间: 2025-8-1 08:57

MC用户评分不到7比媒体评分还低，难道MC被日本人占领了？

作者: lvcha 时间: 2025-8-1 09:00

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难度不说约等于0吧，在类魂里也算是相当容易的。
boss确实粪地图确实很阴间，
但是主角性能太强导致从第一章中开始我推图都是一口气全走完坐火都不点回梦的，因为不怎么掉血打小怪还能回血，蓝是须羽本身就是几乎无限状态。
boss战因为我是法师所以都是固定套路，拉远了躲技能插空放个法术慢慢磨死，一开始是火法后面换成腐化法术反正是百分比扣血怎么都能磨死。
完全没有匹诺曹打boss一死几十次那种受苦感。

作者: wanghujin 时间: 2025-8-1 09:04

没有LU所谓业界早死光了

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 09:10

引用:

原帖由 3bs 于 2025-8-1 08:11 发表
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日本人玩端游的都是吃惯了细糠的老害，打分硬伤权重远大于优点。看日本人没所谓的民族情绪影响差评直追中国大陆就知道到底吃石还是硬核了。
黑猴虽然没啥灵魂但也没多少硬伤，工业 ...

噗，日本人是你爹？还是说日本玩家在你心目中代表了绝对公平、就代表了上帝？？

日本玩家有日本玩家的喜好，欧美玩家有欧美玩家的G点，中国玩家则有中国玩家的偏爱，怎么就一句：日本人不待见，这游戏就怎么怎么着啦？

看你连续几个帖子只有情绪输出，没有任何内容。
张口就是屎、粪，根本也说不出个屎在哪儿、粪在哪儿，咋的云玩家？？？

作者: jk02 时间: 2025-8-1 09:12

昨天看某女主播直播别的up批明末的视频哈哈大笑说“我就不改，我就不改，我就不加篝火”，我心想至于的么，嘲笑国产游戏呢？

作者: 爱狮子油 时间: 2025-8-1 09:13

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原帖由 @全能的调停者于 2025-8-1 08:35 发表
去reddit看倒是評論不錯，鬼佬看來好這口XD

鬼佬都是玩过魂的被教育过了，泥锅很多都是黑猴带起来的新生代国产游戏玩家还没有被阴睾教育过

作者: alanwzw 时间: 2025-8-1 09:14

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不是身经百战的魂战士，就是Light user，就是业界的毒瘤？
行吧，您开心就好吧……

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 09:15

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引用:

原帖由 @爱狮子油于 2025-8-1 09:13 发表
鬼佬都是玩过魂的被教育过了，泥锅很多都是黑猴带起来的新生代国产游戏玩家还没有被阴睾教育过

就是这么个理小学还没毕业然后做微积分题目做不来就扯嗓子乱骂

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 09:16

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原帖由 @上海knight 于 2025-8-1 08:50 发表
魂系血源只狼匹诺曹忍龙仁王……等等游戏在日本几乎都没有受待见的
说句不好听的现在日本的端游玩家大部分就是light user 当然我对core user的定义是有丰富游戏经验能轻松驾驭各种类型游戏的玩家用这个定义来评价大部分日本玩家是LU并不为过

本帖最后由上海knight 于 202581 08:51 通过手机版编辑

皮诺曹77%
只狼 90%
法环 73%
仁王1 67%
仁王2 74%
完全符合日本人硬伤权重大于优点的特点。
明末 35%

魂都core上了也是厉害。

作者: 夏青 时间: 2025-8-1 09:16

引用:

原帖由 沉睡城市 于 2025-8-1 08:26 发表

你是不是忘了初代魂在日本的待遇了？
也不知你是啥心态，多个表达喜欢明末的帖子里你总是出来说这游戏屎，你不喜欢这游戏可以理解，个人口味不同，但何必说别人口味屎。
能把这游戏玩通关的能不明白它的缺点？但 ...

个人素质，无法强求

作者: naughtyben 时间: 2025-8-1 09:17

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国产游戏黑猴第一

这个明末起码暂时第二

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 09:17

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @3bs 于 2025-8-1 09:16 发表
皮诺曹77%
只狼 90%
法环 73%
仁王1 67%
仁王2 74%
完全符合日本人硬伤权重大于优点的特点。
明末 35%

魂都core上了也是厉害。

去看看销量再说受不受待见
我从来都不认为魂类玩家有多高级个人也不是太喜欢魂类的叙事地图之类
但是core user的话肯定是要能轻松驾驭这个类型的玩家才算

本帖最后由上海knight 于 2025-8-1 09:20 通过手机版编辑

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 09:17

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原帖由 @quigonjinn 于 2025-8-1 09:10 发表
噗，日本人是你爹？还是说日本玩家在你心目中代表了绝对公平、就代表了上帝？？

日本玩家有日本玩家的喜好，欧美玩家有欧美玩家的G点，中国玩家则有中国玩家的偏爱，怎么就一句：日本人不待见，这游戏就怎么怎么着啦？

看你连续几个帖子只有情绪输出，没有任何内容。
张口就是屎、粪，根本也说不出个屎在哪儿、粪在哪儿，咋的云玩家？？？

一直在骂倒地，毫无意义的恶意堆砌，单向门滥用，脑子是个好东西，可惜你没有

作者: LTFYH 时间: 2025-8-1 09:18

posted by wap, platform: VIVO
这人动不动就是屎，感觉是有点啥大病，用屎来比喻玩游戏相当于吃了几口发现是屎就不吃了，然后还觉得自己聪明伶俐。

本帖最后由 LTFYH 于 2025-8-1 09:20 通过手机版编辑

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 09:22

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原帖由 @alanwzw 于 2025-8-1 09:14 发表
不是身经百战的魂战士，就是Light user，就是业界的毒瘤？
行吧，您开心就好吧……

认真看一下我对core的定义再回复吧

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 09:37

引用:

原帖由 上海knight 于 2025-8-1 08:08 发表
恶意多，篝火点少，难度高，地图绕，手感差....在漫天盖地的差评中犹犹豫豫的开始了游戏，开始的3-5小时玩起来确实有点吃力，但是随着对游戏系统的深入理解加上角色性能的提升，2-3个boss后，就会慢慢进入状态，死亡 ...

你说的是事实，但我不同意非要把什么LU、CU分那么清楚。

40年前的小孩子坐在电视机前一遍又一遍的被FC游戏虐，这算LU还是CU？？这在行为上可能算CU，但在水平上，人均LU吧~~~~

40年前我们选择被虐更多是因为实在也没别的游戏可玩。事实上当时真正能做到受到几乎所有玩家喜爱的动作游戏，难度上都是适中的。极端考验操作的游戏也未见得影响力有多大。

当然做为我个人来说，即使很多游戏也是苦手，但我确实也认同游戏稍微难一点其实更好玩，赢了后的成就感、满足感也更大。
不过我还是很难把自己定义成CU，大概充其量就是MU（中间玩家）吧~~~事实上我完全不会把通关个把魂游的玩家称之为所谓CU。在我心中只有大神级别的玩家才配称得上所谓的“CU”，现在这些人有了新名字——电竞选手。

时代在发展，什么都在变。
事实上就是游戏业的规模肉眼可见的越来越大了，无论如何我觉得这都是好事吧~~~
玩的人多了，水平自然就会有三六九等。不过还是多包容点好，大家都得包容，既要包容低水平玩家，也要包容游戏中的不足之处。
像是这个帖子中某些急着喷游戏、甚至喷喜爱这款游戏的玩家的奇怪生物，倘若不是因为背后的利益因素在起作用，终究还是因为这个人不够包容吧~~~

[ 本帖最后由 quigonjinn 于 2025-8-1 09:44 编辑 ]

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 09:41

引用:

原帖由 3bs 于 2025-8-1 09:17 发表
posted by wap, platform: iPhone
一直在骂倒地，毫无意义的恶意堆砌，单向门滥用，脑子是个好东西，可惜你没有

所以呢？你有脑子？？有脑子连这点小事也值当提？？

不喜勿喷，玩不来高难度游戏就手机上下个连连看、三消游戏啥的也能消磨时间。
这么多人买这游戏肯定不是因为你比他们有脑子~~~~

作者: VODKA 时间: 2025-8-1 09:42

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并不算难吧，只是系统有点复杂，没有一定游戏经验的玩家，可能会弄不清楚系统，而一旦弄清楚了这个系统，就很简单了

主角性能很强，比魂系列那个残废不死人不知道强到哪里去了

作者: alanwzw 时间: 2025-8-1 09:44

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引用:

原帖由 @上海knight 于 2025-8-1 09:22 发表
认真看一下我对core的定义再回复吧

您这定义，个人觉得过严了。
参照这帖子“通过观察论坛 , 发现很多人这么多年游戏兴趣没变化?”，没有多少玩家什么类型游戏都玩的，更谈不上轻松驾驭。玩家，凭兴趣玩而已，不是全面研究游戏。

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 09:45

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引用:

原帖由 @quigonjinn 于 2025-8-1 09:41 发表
所以呢？你有脑子？？有脑子连这点小事也值当提？？

不喜勿喷，玩不来高难度游戏就手机上下个连连看、三消游戏啥的也能消磨时间。
这么多人买这游戏肯定不是因为你比他们有脑子~~~~

原来是连连看大神，那你说的对。

作者: 熊熊哥哥 时间: 2025-8-1 09:46

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你可以多买几份，买和lu一样买一份，你也是毒瘤。

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 09:48

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引用:

原帖由 @quigonjinn 于 2025-8-1 09:37 发表
你说的是事实，但我不同意非要把什么LU、CU分那么清楚。

40年前的小孩子坐在电视机前一遍又一遍的被FC游戏虐，这算LU还是CU？？这在行为上可能算CU，但在水平上，人均LU吧~~~~
40年前我们选择被虐更多是因为实在也没别的游戏可玩。事实上当时真正能做到受到几乎所有玩家喜爱的动作游戏，难度上都是适中的。极端考验操作的游戏也未见得影响力有多大。

当然做为我个人来说，即使很多游戏也是苦手，但我确实也认同游戏稍微难一点其实更好玩，赢了后的成就感、满足感也更大。
不过我还是很难把自己定义成CU，大概充其量就是MU（中间玩家）吧~~~事实上我完全不会把通关个把魂游的玩家称之为所谓CU。在我心中只有大神级别的玩家才配称得上所谓的“CU”，现在这些人有了新名字——电竞选手。

时代在发展，什么都在变。
事实上就是游戏业的规模肉眼可见的越来越大了，无论如何我觉得这都是好事吧~~~
玩的人多了，水平自然就会有三六九等。不过还是多包容点好，大家都得包容，既要包容低水平玩家，也要包容游戏中的不足之处。
像是这个帖子中某些急着喷游戏、甚至喷喜爱这款游戏的玩家的奇怪生物，倘若不是因为背后的利益因素在起作用，终究还是因为这个人不够包容吧~~~

你说的我基本都认同但是对于CU我也更新了我的定义所以我是基于我个人的定义发的这些感受
如果把CU理解成电竞选手那我觉得这个定义实在太高了

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-8-1 09:51

赖天赖地赖环境，索尼克电影版眼睛改了，然后现在出了三部，就这么简单

作者: lvcha 时间: 2025-8-1 09:51

posted by wap, platform: Firefox
另外这游戏优化也是叹为观止的差了。
我5090d还得开拼好帧才能保证稳60帧，开了拼好帧以后延迟50ms。尼玛你可是个动作游戏。
画面我觉得不错了，开了hdr后好多地方风景看上去很舒服。

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 09:54

引用:

原帖由 3bs 于 2025-8-1 09:45 发表
posted by wap, platform: iPhone
原来是连连看大神，那你说的对。

你瞧，这就是动物和人的差别——连连看和魂游都能带给人快乐，人是不会觉得连连看有啥不好的~~~

作者: 武松 时间: 2025-8-1 09:55

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原帖由 @javainjars 于 2025-8-1 08:57 发表
MC用户评分不到7比媒体评分还低，难道MC被日本人占领了？

仔细看了下评分，其实大多数评分都是正常的，只是有不少不合常理的超低分，蛮有趣的，这游戏为何这么招人恨很让人奇怪，就像在这个论坛有几位把这个8分以上的游戏评的一文不值。

0
toxoid
Jul 30, 2025
Wuchang was pretty good. Too much flowers and stuff though for my taste. I really liked the sword part though, and the main character was pretty cool. I guess they can't all be hits.

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 09:57

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @quigonjinn 于 2025-8-1 09:54 发表
你瞧，这就是动物和人的差别——连连看和魂游都能带给人快乐，人是不会觉得连连看有啥不好的~~~

吃石大王吃石能感到快乐，一般人类不会。

作者: richiter 时间: 2025-8-1 10:00

posted by wap, platform: Android
打了几个boss无伤，很爽，优化悲剧，ps5只能1080p还又糊又卡，233

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 10:01

引用:

原帖由 lvcha 于 2025-8-1 09:51 发表
posted by wap, platform: Firefox
另外这游戏优化也是叹为观止的差了。
我5090d还得开拼好帧才能保证稳60帧，开了拼好帧以后延迟50ms。尼玛你可是个动作游戏。
画面我觉得不错了，开了hdr后好多地方风景看上去很舒 ...

这个从技术的角度来看，恰恰是制作者对于硬件技术的理解能力有限导致的。而这点如果没有EPIC官方的参与，很可能是无解的。

你可以发现一个事实——那些优化得好的3D游戏的制作公司，都是至少深度定制通用游戏引擎甚至自研游戏引擎的。
而这需要对不同的硬件特性有深入理解才能达到的。而国内特别缺乏这方面的人才。

所以一步步来吧，国内3A大作刚起步，相信随着时间的推移会越来越好的。

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 10:14

引用:

原帖由 上海knight 于 2025-8-1 09:48 发表
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你说的我基本都认同但是对于CU我也更新了我的定义所以我是基于我个人的定义发的这些感受
如果把CU理解成电竞选手那我觉得这个定义实在太高了

所以我才把绝大多数喜欢高难度游戏的普通玩家定义为所谓MU——中间玩家。
这类玩家喜欢有挑战，也乐于一遍遍去尝试不同的打法，但和那些真正的大神们相比一辈子都无法企及——天赋上就差了人家几个段位。

对于那些大神，咱普通玩家仰视就可以了

剩下的所谓LU、MU，还是要包容对方、团结对方，别动不动就对立喷人家毒瘤。
毕竟一个游戏玩的人多了，这个行业才有发展是吧~~~~~

而且我觉得你的愤怒其实来自于那些揪住一款游戏里一点点不足之处大喷特喷的那类奇行种——娇滴滴的像个泼妇。
这种货我也很讨厌。但我觉得这种人不代表所谓LU，所谓的LU里绝大多数我觉得都是正常人~~

作者: liangjiami 时间: 2025-8-1 10:18

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引用:

原帖由 @lvcha 于 2025-8-1 09:51 发表
另外这游戏优化也是叹为观止的差了。
我5090d还得开拼好帧才能保证稳60帧，开了拼好帧以后延迟50ms。尼玛你可是个动作游戏。
画面我觉得不错了，开了hdr后好多地方风景看上去很舒服。

你的5090可以卖了，5080全开也有60-90帧

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 10:25

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引用:

原帖由 @quigonjinn 于 2025-8-1 10:14 发表
所以我才把绝大多数喜欢高难度游戏的普通玩家定义为所谓MU——中间玩家。
这类玩家喜欢有挑战，也乐于一遍遍去尝试不同的打法，但和那些真正的大神们相比一辈子都无法企及——天赋上就差了人家几个段位。

对于那些大神，咱普通玩家仰视就可以了

剩下的所谓LU、MU，还是要包容对方、团结对方，别动不动就对立喷人家毒瘤。
毕竟一个游戏玩的人多了，这个行业才有发展是吧~~~~~

而且我觉得你的愤怒其实来自于那些揪住一款游戏里一点点不足之处大喷特喷的那类奇行种——娇滴滴的像个泼妇。
这种货我也很讨厌。但我觉得这种人不代表所谓LU，所谓的LU里绝大多数我觉得都是正常人~~

我也没啥愤怒说实话我觉得不可思议点在于明明是自己玩不来却去问候制作人的娘这种玩家呢基本上还是LU为主 CU MU一般是不会这么做的
当然纯说LU是毒瘤确实也偏颇了点确实这个大环境需要LU来维持繁荣同时LU也会随着经验的沉淀进化成MU CU
然而有些没脑子的LU 玩不来还要乱骂这些真的就是毒瘤了就好比帖子里的那位
现在很多游戏都有不小的门槛并不是你花个钱就能轻松享受的我有个朋友经常问我足球游戏玩实况还是FC 说想买台PS5玩玩我说你之前玩过足球游戏吗说几乎没有那我说那就别买了这些游戏门槛都不低你买了没耐心最后游戏机就是个积灰的玩意

作者: alanwzw 时间: 2025-8-1 10:29

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网络上的发言，不是神作就是粪作、不是炸裂就是垃圾，我觉得倒也不一定就是什么屁股立场之类的吧。非实名情绪发泄，自然是偏强烈一些。

作者: sxyzero 时间: 2025-8-1 10:29

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我玩了40年游戏了一个魂游都打不过算不算lu

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 10:31

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原帖由 @sxyzero 于 2025-8-1 10:29 发表
我玩了40年游戏了一个魂游都打不过算不算lu

你可以参照主贴最后我对CU的定义来确定 CU从来不是水平高低的问题而是经验丰富能够对各种类型游戏快速入门的玩家

本帖最后由上海knight 于 2025-8-1 10:33 通过手机版编辑

作者: ikaruga 时间: 2025-8-1 10:34

cu就一个定义，玩游戏时间多，你说的那些是口味问题

作者: MG2008 时间: 2025-8-1 10:38

这游戏的篝火其实不算少，但是有些藏得深，很多人找不到，而且地图为绕而绕又没辨识度，正常人找路都烦了还要踩地雷骂两句真得挺正常。

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 10:41

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原帖由 @ikaruga 于 2025-8-1 10:34 发表
cu就一个定义，玩游戏时间多，你说的那些是口味问题

所以我是基于我自己的定义来区分CU LU
每个人的定义不同区别起来也不一样
比方我身边有不少只玩一个游戏的玩家早年实况后期fifa FC 其他类型基本不碰竞技水平也很高 ut都是精英水平但是我从来还是把他们归结于LU那类的因为他们对游戏的理解很有限

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 10:42

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原帖由 MG2008 于 2025-8-1 10:38 发表
这游戏的篝火其实不算少，但是有些藏得深，很多人找不到，而且地图为绕而绕又没辨识度，正常人找路都烦了还要踩地雷骂两句真得挺正常。

语言艺术的精妙就体现在此了。

你一看就知道什么是在因为游戏中真实存在的缺陷而导致的抱怨；什么是单纯的情绪宣泄。

前者是可以理性讨论问题的；后者则是一切矛盾的根源。

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 10:46

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原帖由 @ikaruga 于 2025-8-1 10:34 发表
cu就一个定义，玩游戏时间多，你说的那些是口味问题

不能算，年均投入游戏时间2300小时+，除了fps和运动类不玩其他全沾但只要怒喷明末就是lu

本帖最后由 3bs 于 2025-8-1 10:47 通过手机版编辑

作者: ikaruga 时间: 2025-8-1 10:49

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原帖由 @上海knight 于 2025-8-1 10:41 发表
所以我是基于我自己的定义来区分CU LU
每个人的定义不同区别起来也不一样
比方我身边有不少只玩一个游戏的玩家早年实况后期fifa FC 其他类型基本不碰竞技水平也很高 ut都是精英水平但是我从来还是把他们归结于LU那类的因为他们对游戏的理解很有限

那你反过来看呢，动作射击rpg样样玩出花，白金无数个游戏，但是你让我踢球我压根玩不进去，这就是lu了？

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 10:50

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原帖由 3bs 于 2025-8-1 09:57 发表
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吃石大王吃石能感到快乐，一般人类不会。

噗~~~喜欢玩连连看的人很可能还包括你爹娘。

相信你是不敢在他们面前喷连连看的，因为你怂，知道这么说等着你的只有嘴巴子~~~~

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 10:51

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原帖由 @ikaruga 于 2025-8-1 10:49 发表
那你反过来看呢，动作射击rpg样样玩出花，白金无数个游戏，但是你让我踢球我压根玩不进去，这就是lu了？

动作射击rpg样样玩出花就已经符合我说的CU定义了呀就是能轻松驾驭大部分游戏类型的玩家毕竟没人能驾驭所有游戏类型的

本帖最后由上海knight 于 2025-8-1 10:52 通过手机版编辑

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 10:54

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原帖由 @quigonjinn 于 2025-8-1 10:50 发表
噗~~~喜欢玩连连看的人很可能还包括你爹娘。

相信你是不敢在他们面前喷连连看的，因为你怂，知道这么说等着你的只有嘴巴子~~~~

不光脑子不好还全是脑补，我爹妈都是不玩游戏的人，她们看的剧该喷垃圾就喷。

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 10:55

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原帖由 上海knight 于 2025-8-1 10:25 发表
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我也没啥愤怒说实话我觉得不可思议点在于明明是自己玩不来却去问候制作人的娘这种玩家呢基本上还是LU为主 CU MU一般是不会这么做的
当然纯说LU是毒瘤确实也偏颇了点确实这个大 ...

所以你看，你喷的那种毒瘤，其实并非所谓LU专属的——脑子乱的人是不分什么LU、MU、CU的。
脑子乱就是单纯的脑子乱，这种货不具备任何交流价值。
在一个开放论坛里，对待这种生物最好的方式就是你说你的，让它自己说自己的。要相信正常人还是绝大多数。正常的发言多了，最终就会盖过这些奇行种~~~

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 10:55

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原帖由 3bs 于 2025-8-1 10:54 发表
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不光脑子不好还全是脑补，我爹妈都是不玩游戏的人，她们看的剧该喷垃圾就喷。

噗~~~你果然是个奇行种~~~~

作者: 3bs 时间: 2025-8-1 10:57

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原帖由 @quigonjinn 于 2025-8-1 10:55 发表
噗~~~你果然是个奇行种~~~~

吃石孝子看正常人是奇行种也不奇怪

作者: 上海knight 时间: 2025-8-1 10:57

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原帖由 @quigonjinn 于 2025-8-1 10:55 发表
所以你看，你喷的那种毒瘤，其实并非所谓LU专属的——脑子乱的人是不分什么LU、MU、CU的。
脑子乱就是单纯的脑子乱，这种货不具备任何交流价值。
在一个开放论坛里，对待这种生物最好的方式就是你说你的，让它自己说自己的。要相信正常人还是绝大多数。正常的发言多了，最终就会盖过这些奇行种~~~

他的回复我是一句也不搭理的

作者: quigonjinn 时间: 2025-8-1 11:07

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原帖由 3bs 于 2025-8-1 10:57 发表
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吃石孝子看正常人是奇行种也不奇怪

啊对对对~~~

作者: 九零后 时间: 2025-8-1 11:08

目前几个类魂代表作基本殊途同归，最后都是游戏开发者各种降低难度，挺搞的

作者: SKY999 时间: 2025-8-1 11:40

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原帖由 @上海knight 于 2025/8/1 08:08 发表
恶意多，篝火点少，难度高，地图绕，手感差....在漫天盖地的差评中犹犹豫豫的开始了游戏，开始的35小时玩起来确实有点吃力，但是随着对游戏系统的深入理解加上角色性能的提升，23个boss后，就会慢慢进入状态，死亡次数大大减少，说实话这游戏熟悉机制了以后比各种魂类简单不少，至于什么恶意地图绕篝火少，如果你是身经百战的魂战士，这些根本体会不到
之前看到过一个吐槽视频说什么地宫里一碰就腐化，什么打到这里还只有3瓶血，乱骂一通，实际上手一看，你他么不换衣服不看升级介绍，受苦那是自然的，说句不好听的就是玩不来就别玩不要唧唧歪歪的没一句喷到点子上
现在的玩家特别是那些light user，习惯了一刀9999，怎么可能能让他们静下心来玩一款需要慢慢琢磨用心理解机制的游戏，我们小时候玩FC很少去骂一款游戏，玩不来打不过就是包机房多看看人家高手怎么玩，菜就多练多学而不是动不动就骂娘。
黑猴刚发售也有很多差评，也都是源于那些跟风买的light users，但是黑猴的魂味不重，整体难度除了个别boss外不算高，而且又是第一个大学生所以等这批LU的杂音过后基本负面评价就不多了
其实在我看来明末要比黑猴优秀多了，但是他失败在把受众群体放的太广泛，毕竟魂游再热门也还是一个相对小众的群体在老贼自己都要屈下身子在老头环去讨好LU的当下，你一个秉持魂初心的教条主义制作人确实很难获得成功的

说一个缺点也是希望更新的地方这游戏的捏魂太他么老魂教条主义了怎么不学学匹诺曹更新后捏魂这块做的太贴心了
还有就是须羽条干嘛设计的那样还和心魔值混在一起经常看不清

ps 个人对core user的定义是有丰富游戏经验能轻松驾驭各种游戏类型的玩家各位LU不要对号入座

本帖最后由上海knight 于 202581 10:03 通过手机版编辑

楼主说得好非常赞同

作者: liangjiami 时间: 2025-8-1 12:42

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再怎么说lu也是潜在客户群体，中国市场很大，风险也很高，这些问题国单都是要认真面对的。除去带节奏的云玩家，我觉得真正的毒瘤是那些非神即屎的二极管

作者: xfry 时间: 2025-8-1 13:17

还是觉得肯定是得罪大人物了，观网评员论坛S1有感

作者: safeross 时间: 2025-8-1 14:27

反噬了呗，只能说现在的国产3A发售前铺天盖地一顿乱吹的宣发方式就是把双刃剑，反正最后要么成神要么万人捶

作者: mephisto 时间: 2025-8-1 16:24

我是觉得还行，什么拐角遇到爱天下掉石头都是老贼玩剩下的，程度还不如老贼

雪地炸弹更新后已经不构成威胁，蜀王寺地下不要碰毒气也中不了几次毒，摔死的次数还更多点，别说病村，法兰粪坑都不如。356里路全靠捷径那不是就是血源味么

作者: 小悟空 时间: 2025-8-1 16:36

steam好评继续稳步上升，到45%了

作者: 爬行动物 时间: 2025-8-1 18:43

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虽然我觉得硫酸脸后的忍者组就是一群傻逼，仁王是最傻逼的游戏，但我还是觉得，明末还是个挺粗糙的游戏，直接拿来比没啥意义。

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