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标题: [业评] 通了明末，个人最遗憾之处。 [打印本页]

作者: 沉睡城市 时间: 2025-8-5 13:50 标题: 通了明末，个人最遗憾之处。

战斗爽的感觉有，但量太少，对我个人而言简直半饱都不够。
单就明末的女主角暖暖和战斗系统而言，已经满足了我玩上很长时间的基础，但现实就是我通了一周目后，却没多少多周目的动力了。
魂系最大乐趣之一的探险感，在一周目全力舔图后差不多算是享受完了，能让我撑更多游戏时间的点只能是战斗爽（加女主性感好看），但明末的非BOSS敌人种类太少，战斗难度也较低，稍微熟悉一点就能无脑切菜，觉得小兵韧狗难度高的，只能说对主角性能太不熟悉了。
BOSS量也少，而且设计有些割裂，不用轮椅的话，不少设置不太合理需要调整，用轮椅的话又过于无脑。
最遗憾的就是这个游戏从底层设计就不是个偏向战斗爽的设计，而是传统魂式设计，注重探险感和完成感，地图设计主要服务于探索，而不是充实管饱的战斗，对于老夏来说，可能这就是他想做的魂式游戏，但对于我这种仁批来说，简直就是你挠到我痒处了，让我勃起了，让我爽了一番前戏然后就跑路了。
BOSS不能随意重复挑战，没得量大有趣的敌兵种类，没得重复战斗的奖励系统设计，没得管饱的末期玩法和内容，你特么单设计出这么一个战斗爽的系统是为了啥？让玩家有很多轮椅方便通关吗？这种纯魂式游戏的多周目，我个人实在缺乏动力。
对于战斗系统好玩的ARPG来说，我个人觉得搭配刷子内容是很有必要的，能在享受战斗同时也有收获感，当然，刷的内容得设计得有趣才行，我特么简直有一大堆好玩的刷的点子，可惜没门路贡献，只能被动的等待适合自己的游戏。唉。

作者: 武松 时间: 2025-8-5 14:02

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刷子游戏的底层机制就不一样了，
本质上其实还缺一个血源的迷宫，可能是开发时间还不够
DLC里加上即可。

作者: xfry 时间: 2025-8-5 14:02

轮椅过于无脑，深表认同，红岚初见就过了，招都没看清，感觉就是想讨好轻度玩家

作者: xfry 时间: 2025-8-5 14:04

匹诺曹的初版难度太高，很多Boss我都打了几十次

明末的初版难度太低，基本都是四五次左右就过了

作者: lvcha 时间: 2025-8-5 14:11

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战斗我不是很满意，对于我这种手残党就是轮椅轻松过不轮椅啥都过不去。没有绕行闪避我一个boss估计都打不过。有了绕行闪避乱七八糟瞎打死几次就过了，它配合啥都行。还不如黑猴一招一式打呢。
地图探索好评，步步惊心魂味十足。

作者: 武松 时间: 2025-8-5 14:14

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引用:

原帖由 @xfry 于 2025-8-5 14:04 发表
匹诺曹的初版难度太高，很多Boss我都打了几十次

明末的初版难度太低，基本都是四五次左右就过了

我觉得boss比匹诺曹难
大斧
黄嫣打了7个小时，方打了五个多小时，都是几十次

作者: LTFYH 时间: 2025-8-5 14:33

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咋那么久我两个都是大斧过的，不过黄嫣好像是用初始的长柄斧，那个力斩会让boss有个短暂的硬直，而且这个出招快，打这个boss挺有用的，然后新娘是装的两柄斧头，长柄＋飞鸣，主要是飞鸣攒羽毛有点慢，遇上动作快的不好攒羽毛，按住长柄斧的格挡平a可以直接第三招起手，这招还有抗衡效果，两下羽毛就有了然后瞬息技接飞鸣就可以连上了，比直接用飞鸣简单很多。

作者: 沉睡城市 时间: 2025-8-5 14:34

引用:

原帖由武松于 2025-8-5 14:14 发表
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我觉得boss比匹诺曹难
大斧
黄嫣打了7个小时，方打了五个多小时，都是几十次

每个BOSS都有轮椅武器解法，卡关你也不肯转思路或武器？

作者: forwardland 时间: 2025-8-5 15:16

用轮椅没意思，我都是长刀通关，艾能奇都能死个十几次的，就新娘用了双刀，然后再也没用了。

作者: 武松 时间: 2025-8-5 15:38

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引用:

原帖由 @沉睡城市于 2025-8-5 14:34 发表
每个BOSS都有轮椅武器解法，卡关你也不肯转思路或武器？

不喜欢都轮椅，一周目用斧子，二周目打算枪和长剑

作者: alcard 时间: 2025-8-5 15:49

你这比喻真是骚~

估计后续会有boss rush模式。就跟只狼一样后续更新上去。

作者: VODKA 时间: 2025-8-5 16:04

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双刀太无脑了，很影响体验

作者: richiter 时间: 2025-8-5 16:27

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boss确实太少了，哪怕弄点精英把模型拉大点加个血条也行啊，我的长枪这么厉害没东西戳你说多难受，233

作者: bavpo 时间: 2025-8-5 16:34

boss设计不太行，包括美术和交互，
全程用长刀，人型boss还过得去，至少有交互，打过了也有成就感，大体型boss印象中没一个设计优秀的

作者: 大罗 时间: 2025-8-5 16:38

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控制台有boss可以召出来还能拿奖励

作者: Epilogue 时间: 2025-8-5 16:43

引用:

原帖由 xfry 于 2025-8-5 14:04 发表
匹诺曹的初版难度太高，很多Boss我都打了几十次

明末的初版难度太低，基本都是四五次左右就过了

这种都是游戏设计不成熟的通病，包括匹诺曹也一样，用轮椅打太简单无脑，不用打起来又不舒服。能把武器平衡做好了哪来那么容易。

作者: forwardland 时间: 2025-8-5 16:45

引用:

原帖由 bavpo 于 2025-8-5 04:34 PM 发表
boss设计不太行，包括美术和交互，
全程用长刀，人型boss还过得去，至少有交互，打过了也有成就感，大体型boss印象中没一个设计优秀的

长刀打巨型用离为火啊，然后火伤拉满，脚下用技能切很爽。

作者: trigunking 时间: 2025-8-5 16:49

长刀玩了4周目，第四周目2个小时多就搞定了（不过打的是僰人继承者结局），这游戏如果想复打boss，重开一个轮回跑图是相当方便的，也是我认为游戏设计最优秀的地方，地图熟了之后，基本随便跑。对上boss穿对防装，容错是很高的，红岚和刘承恩是我弹反用的相对比较多的boss，新娘一阶段（弹反收益很高），刘文秀，赤羽红岚可以适当弹反，别的boss基本用不到弹反，人形boss普遍绕背处决的机会很多，巨物boss熟了之后也很好打，容错比人形boss高，人形boss的进攻节奏压得比较凶连段伤害又高，怪物boss普遍进攻节奏慢很多。长刀平a弹反最难的boss个人觉得是执念心魔，李定国也有点麻烦，这两货不吃绕背处决打起来就吃力很多，李定国弹反收益接近于0和赵云弹反收益等于0，执念心魔我最后是靠斧子才打过的，当时想快点打结局就不高兴继续长刀对砍了。

至于为什么玩了4个周目，那是因为灵泽喜欢耍小聪明，正常用存档大法打结局解锁不了全成就。。。。。。。。。。懒得搞多个存档了，干脆打了4个周目，因为本身对游戏真挺喜欢的，也喜欢和boss长刀对刚的感觉，这游戏boss战不用轮椅没有那么难的，要点就是找准空档蹭刀，长刀的平a手感巨舒服，重刀流畅一点不拖泥带水，对人形就是找到能绕背处决的机会，再猛的boss也顶不住你各种绕背。

作者: xfry 时间: 2025-8-5 22:39

引用:

原帖由武松于 2025-8-5 14:14 发表
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我觉得boss比匹诺曹难
大斧
黄嫣打了7个小时，方打了五个多小时，都是几十次

夜夫人黄嫣？7小时？？？
喷了，斧头没点怒斩吧

作者: 武松 时间: 2025-8-5 22:49

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原帖由 @xfry 于 2025-8-5 22:39 发表
夜夫人黄嫣？7小时？？？
喷了，斧头没点怒斩吧

黄嫣用斧头用不到怒斩的
最后是摸清起手动作反复绕背击破过的

作者: bavpo 时间: 2025-8-5 22:51

引用:

原帖由 forwardland 于 2025-8-5 16:45 发表

长刀打巨型用离为火啊，然后火伤拉满，脚下用技能切很爽。

我用的鞭子和开局自带的长刀，人形boss背后处决是最爽的，大型boss喜欢跳来跳去，打法就只能R3复读技能，打起来感觉没什么乐趣

作者: xfry 时间: 2025-8-5 22:56

引用:

原帖由武松于 2025-8-5 22:49 发表
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黄嫣用斧头用不到怒斩的
最后是摸清起手动作反复绕背击破过的

黄嫣给你绕背蓄力重攻击的，但你用斧头就别用蓄力重攻击，太慢，直接绕背怒斩，几把就过了

作者: forwardland 时间: 2025-8-5 23:06

引用:

原帖由 bavpo 于 2025-8-5 10:51 PM 发表

我用的鞭子和开局自带的长刀，人形boss背后处决是最爽的，大型boss喜欢跳来跳去，打法就只能R3复读技能，打起来感觉没什么乐趣

这个是抄血缘的，血缘这是这个设定，大型怪都是用双手巨型武器加兽丸火纸烧，例如那个路希维德，不能用枪反处决。

作者: edgardavids 时间: 2025-8-6 01:50

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制作功力欠火候就这样，看得出态度但水平不行，有续作的话还是有兴趣，继续看看夏某是否长进

作者: jianghutong 时间: 2025-8-6 02:00

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原帖由武松于 2025-8-5 22:49 发表
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黄嫣用斧头用不到怒斩的
最后是摸清起手动作反复绕背击破过的

用的到啊，她突进踢人就放怒斩，倒地后就是平A一顿暴打。唯一要注意就是压着打一段时间要放一放，防止她放毒球秒人

作者: RADIATA 时间: 2025-8-6 07:35

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玩的长刀和长枪，绕背打破防还是很爽的，一般BOSS破防三四次就结束战斗了。这游戏轮椅也多，第一章结束给的回血玉佩等于官方作弊器，后面还能拿到回血法术，直接无限续航。完美防御完美闪避的判定时间感觉有一秒左右，瞎逼按都能触发。这么一搞推图就很难死了。看得出制作人为难度还是做了不少妥协的。

本帖最后由 RADIATA 于 2025-8-6 07:36 通过手机版编辑

作者: freefreeek 时间: 2025-8-6 08:57

刚到红岚
明末的boss设计偏向于法环后期和法环dlc，boss机动性太高，招式间歇太少
我自己用的飞鸣斧+单手剑，平时用大斧，但打boss斧头太容易miss，经常boss一轮猛攻后我一斧子挥出去，boss已经在五米开外，而且boss大多霸体受击反馈差甚至没有反馈，就之前有人提到的各打各的，所以打boss我都索性单持单手剑拿法术过，加上懒得每次打boss都洗点，耗时都比较长，整体游戏体验里boss战是比较差的一项
魂系boss战我更喜欢魂3的黑龙无名修女，以及大多数血源和之狼的战斗，攻防节奏清晰，虽然boss强度高但通过不断试错最后都能变成音游，掌握节奏就能过关。特别不喜欢法环dlc的boss设计，boss全都变成了疯狗，满场疯跑，离再远也瞬间冲到跟前，交互极差
虽然明末boss战有完美闪避攒虚羽的设定，但boss连招太多意味着完美闪避失败频率也高
也可能是年纪大了，到现在还没彻底掌握战斗系统……囧

作者: 武松 时间: 2025-8-6 09:27

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原帖由 @freefreeek 于 2025-8-6 08:57 发表
刚到红岚
明末的boss设计偏向于法环后期和法环dlc，boss机动性太高，招式间歇太少
我自己用的飞鸣斧+单手剑，平时用大斧，但打boss斧头太容易miss，经常boss一轮猛攻后我一斧子挥出去，boss已经在五米开外，而且boss大多霸体受击反馈差甚至没有反馈，就之前有人提到的各打各的，所以打boss我都索性单持单手剑拿法术过，加上懒得每次打boss都洗点，耗时都比较长，整体游戏体验里boss战是比较差的一项
魂系boss战我更喜欢魂3的黑龙无名修女，以及大多数血源和之狼的战斗，攻防节奏清晰，虽然boss强度高但通过不断试错最后都能变成音游，掌握节奏就能过关。特别不喜欢法环dlc的boss设计，boss全都变成了疯狗，满场疯跑，离再远也瞬间冲到跟前，交互极差
虽然明末boss战有完美闪避攒虚羽的设定，但boss连招太多意味着完美闪避失败频率也高
也可能是年纪大了，到现在还没彻底掌握战斗系统……囧

红岚飞鸣斧点出怒斩可以将对方正面斩飞的，然后上前补刀。闪避攒羽毛也很宽松。

明末boss的打法很多，各种武器都有各自的方法，也是乐趣

作者: VODKA 时间: 2025-8-6 09:50

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原帖由 @武松于 2025-8-5 15:38 发表
不喜欢都轮椅，一周目用斧子，二周目打算枪和长剑

这游戏设计上就不是让你一把武器通关的，洗点换武器是常态，我除了斧头不爱用，其他各种武器都经常换着用。针对boss体型和招数，切换克制他的武器类型，这才是这个游戏的正确玩法。

作者: LTFYH 时间: 2025-8-6 10:09

在游戏没有build保存，每次调整都要弄半天，我就只加斧头，然后同时装长柄斧和飞鸣斧，这两还挺配的。

作者: ikaruga 时间: 2025-8-6 10:17

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引用:

原帖由 @VODKA 于 2025-8-6 09:50 发表
这游戏设计上就不是让你一把武器通关的，洗点换武器是常态，我除了斧头不爱用，其他各种武器都经常换着用。针对boss体型和招数，切换克制他的武器类型，这才是这个游戏的正确玩法。

游戏只是鼓励你打不过的时候换思路，并不是鼓励玩家随时换装备，天赋盘那一大坨，越后期越麻烦，根本没做快捷切换，这不是打自己脸吗。这游戏用什么武器都可以通关的，只不过打法区别巨大

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