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标题: 闲聊：任天堂的传统家用机硬件，在…… [打印本页]

作者: iiwang 时间: 2025-8-20 06:19 标题: 闲聊：任天堂的传统家用机硬件，在……

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在gamecube这代，就彻底结束了。
之后就是被时代裹挟着做了各种妥协和改变，包括异质之类的概念。

gamecube之后的20年，任天堂也取得了不俗的成绩，传统家用机可能永远不会再回来了。

ps：老任对曾经辉煌过的对手盘sega，也是相当尊重的！

作者: marsghost 时间: 2025-8-20 06:35

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应该说从n64就已经死了，ngc确认了这条路就是死路。

任天堂最大的牌是独占，而不是机能。尤其在现在第三方全部跨平台的时代，这种独占才是最稀缺的

因为日本人再怎么玩计算机硬件，也是玩不过欧美的，最后一定会像索尼一样，第一方游戏没日本工作室的份而给欧美把持，这个对任天堂ip来说才是最大的不稳定因素。

任天堂很会取舍，从gc之后舍掉了性能比拼，从ns开始连产品线都合二为一了，为的就是保住自己独占的优势，而保持这种优势就只能是任天堂日本自己开发游戏，几乎不会转到欧美工作室，因为如果连游戏品质都没了，那任天堂才是真的死了

本帖最后由 marsghost 于 2025-8-20 06:46 通过手机版编辑

作者: bobby_18 时间: 2025-8-20 06:52

小儿辩日后传？事前二师兄？
你不去说现状不可描述，未来不可预测，一切皆有可能。还有个台阶给自己。

作者: cynic0522 时间: 2025-8-20 06:55

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从sfc就死了

作者: linkyw 时间: 2025-8-20 08:10

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没什么所谓传统主机。只有主流观念中的传统主机。
fc sfc n64 ngc 从形态到架构就没有一个一样的，传统的。

作者: 道克斯 时间: 2025-8-20 08:57

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任天堂才是家用游戏机的神，一直在探索新的游玩方式，自家软件也是独一档，暂时的失败是为后续的成功铺路
现在ps xbox和pc已经没有区别了，玩哪个都一样：硬件架构一样，软件全平台，手柄也通用。难道楼主觉得这才是传统家用机的样子嘛

世嘉死了，索尼变了，只有老任守住了传统家用游戏机最后一片净土

作者: yfl2 时间: 2025-8-20 09:02

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引用:

原帖由 @道克斯于 2025-8-20 08:57 发表
任天堂才是家用游戏机的神，一直在探索新的游玩方式，自家软件也是独一档，暂时的失败是为后续的成功铺路
现在ps xbox和pc已经没有区别了，玩哪个都一样：硬件架构一样，软件全平台，手柄也通用。难道楼主觉得这才是传统家用机的样子嘛

世嘉死了，索尼变了，只有老任守住了传统家用游戏机最后一片净土

好奇问问，那你为啥不碰任天堂这几代主机呢

作者: 胜利11人 时间: 2025-8-20 09:23

任天堂有独占还行。另外两台机器，没啥兴趣了。也可能老了。

作者: saintwei 时间: 2025-8-20 09:55

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FC SFC机能领先于同世代主机，N64机能虽领先，但是用的卡带，如果用光盘未必不能赢PS。NGC算是任天堂最后一次执着于机能了，可惜用的8CM光盘，用标准的DVD应该会卖的比原来好，但能不能赢PS2就难说了。

作者: sigmaxion 时间: 2025-8-20 09:59

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lag了，当年老任好像专门还出本书说自己不玩红海了，只专注蓝海

作者: 卖哥 时间: 2025-8-20 10:02

N64已经暴露了任天堂提升机能后做不出游戏来的问题了
N64上市3个月只有两个游戏

一个幽默的结论就是任天堂真的非常不适合性能阶段性暴增的主机平台，他更适合性能迭代平滑的PC平台。

作者: 量产QUBELEY 时间: 2025-8-20 10:20

引用:

原帖由 marsghost 于 2025-8-20 06:35 发表
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应该说从n64就已经死了，ngc确认了这条路就是死路。

任天堂最大的牌是独占，而不是机能。尤其在现在第三方全部跨平台的时代，这种独占才是最稀缺的

因为日本人再怎么玩计算机 ...

任天堂能全平台才是好事，能消除最大的不稳定因素
主机一代做砸，软件做得再好也无法大卖
把浪费在硬件上的精力放在软件，对公司和玩家都是好事
我现在不敢买任天堂的股票就是他还搞独占，硬件又做得一泡污

[ 本帖最后由量产QUBELEY 于 2025-8-20 10:24 编辑 ]

作者: MG2008 时间: 2025-8-20 10:26

任天堂如果全平台没几年就要喝西北风了，独占才能吹游戏性。

作者: 绯雨流 时间: 2025-8-20 10:37

说白了就是任天堂的自大和傲慢让它错失3D时代的引领者，一步错步步错

作者: 卖哥 时间: 2025-8-20 10:50

引用:

原帖由 绯雨流 于 2025-8-20 10:37 发表
说白了就是任天堂的自大和傲慢让它错失3D时代的引领者，一步错步步错

我认为主要是无能。
当然自大就是因为无能相对出现的，但凡有真本事也就不叫自大了。

作者: iiwang 时间: 2025-8-20 11:25

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古叔收全n64日版全发行作品真是神来之笔！羡慕嫉妒ing

第一眼看到橱窗里摆放的手柄和顺序，首先感觉就是手柄陈列在一起的是一个理念的。

作者: BlakeAngle 时间: 2025-8-20 11:47

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喷了，一个发售才三个月到处在创销量记录的主机，在泥潭搞得快倒闭一样

作者: wizardlg 时间: 2025-8-20 11:52

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游戏机硬件靠大日本是没搞头的，永远固步自封。

作者: jk02 时间: 2025-8-20 12:00

《岩田先生》一书中，任天堂的老社长说：“在既有的延长线上，是没有未来的。”

N64并不是延长线，甚至SFC也有特效和操作的创新，只有NGC勉强算是

现在的NS2确实是延长线，算是勉强响应了玩家的呼声

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-8-20 12:08 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2025-8-20 12:02

那ns2总是延长线了吧233

作者: jk02 时间: 2025-8-20 12:03

引用:

原帖由 绯雨流 于 2025-8-20 10:37 发表
说白了就是任天堂的自大和傲慢让它错失3D时代的引领者，一步错步步错

N64 Z缓冲（硬加速）已经是引领者了，没有发抖的画面，只不过卡带容量受限

作者: 高露洁 时间: 2025-8-20 12:10

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ns2就是gba、3ds、假面或马银2，这种事任天堂一直在做
只不过后面也会作wii、ns、野炊和奥德赛，所以我一直认为不会有ns3

本帖最后由高露洁于 2025-8-20 12:11 通过手机版编辑

作者: dabing 时间: 2025-8-20 12:57

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @marsghost 于 2025-8-20 06:35 发表
应该说从n64就已经死了，ngc确认了这条路就是死路。

任天堂最大的牌是独占，而不是机能。尤其在现在第三方全部跨平台的时代，这种独占才是最稀缺的

因为日本人再怎么玩计算机硬件，也是玩不过欧美的，最后一定会像索尼一样，第一方游戏没日本工作室的份而给欧美把持，这个对任天堂ip来说才是最大的不稳定因素。

任天堂很会取舍，从gc之后舍掉了性能比拼，从ns开始连产品线都合二为一了，为的就是保住自己独占的优势，而保持这种优势就只能是任天堂日本自己开发游戏，几乎不会转到欧美工作室，因为如果连游戏品质都没了，那任天堂才是真的死了

本帖最后由 marsghost 于 2025820 06:46 通过手机版编辑

它压榨的狠了，如果早点放松，至少索尼没那么快能起来。

作者: 卖哥 时间: 2025-8-20 12:59

引用:

原帖由 dabing 于 2025-8-20 12:57 发表
posted by wap, platform: 小米
它压榨的狠了，如果早点放松，至少索尼没那么快能起来。

那可能日本游戏产业直接完蛋了。

作者: fvdllf 时间: 2025-8-20 13:17

引用:

原帖由卖哥于 2025-8-20 02:50 发表

我认为主要是无能。
当然自大就是因为无能相对出现的，但凡有真本事也就不叫自大了。

任天堂有自大的底气

人家在N64时代就靠一家的力量，卖掉了3000万台

世嘉土星几乎是第三方最多最给力的时代，却只卖了800万台

所以任天堂开创的这套第三方加盟做游戏的玩法，任天堂自己玩的最嗨

索尼要不是接管了任天堂的市场，必然做不到上亿台

作者: 狂涂 时间: 2025-8-20 13:19

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硬件机能跟不上时代，只能开辟新赛道。。。

作者: wanghujin 时间: 2025-8-20 13:51

N64在美帝卖的一点也不差。

作者: 卖哥 时间: 2025-8-20 14:12

引用:

原帖由 fvdllf 于 2025-8-20 13:17 发表

任天堂有自大的底气

人家在N64时代就靠一家的力量，卖掉了3000万台

世嘉土星几乎是第三方最多最给力的时代，却只卖了800万台

所以任天堂开创的这套第三方加盟做游戏的玩法，任天堂自己玩的最嗨

索尼要 ...

更好的例子是
NGC对第三方大幅让利，岩田聪跑出来的一系列合作协议被称为对第三方磕头。
结果主机成绩更差。

一方面自然是第三方不靠谱看到苗头不对快速跨平台了，但更重要而是任天堂在NGC上游戏水平明显不如N64时期。

规律是明显的，换代如果性能升级小，那么初期游戏供应量多，完成度高，Wii跟NS就是例子；如果换代时那么初期游戏供应量少，游戏完成度低，NGC、WiiU、NS2就是例子。
至于说N64，虽然任天堂游戏产量也很少，但毕竟是真3D第三人称游戏范式的创造者，没人有资格评论完成度。

作者: jk02 时间: 2025-8-20 14:31

引用:

原帖由卖哥于 2025-8-20 14:12 发表

更好的例子是
NGC对第三方大幅让利，岩田聪跑出来的一系列合作协议被称为对第三方磕头。
结果主机成绩更差。

一方面自然是第三方不靠谱看到苗头不对快速跨平台了，但更重要而是任天堂在NGC上游戏水平明显不如 ...

NGC对第三方大幅让利倒是头一次知道，有出处吗？

作者: link520 时间: 2025-8-20 14:56

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早说了任天堂最大的问题是转向慢。幻想着用sfc大作群阻击ps。n64,ngc第一方大部分都在开发上一代主机。只是因为上一代依然在赚钱。ngc这种彻底失败亏钱的主机才被抛弃。所以不是任天堂的独占不行了。而是任天堂脚步压根没跟上。延迟发售第一方还跟不上除了死还能干嘛。n64是靠首发世纪神作马里奥64救回来的。ngc一个外包的路易吉洋楼就死得很彻底

这也是卖哥一直吹嘘的任天堂ns2肯定死。因为第一方又会跟n64和ngc一样跟不上。还是20-30年前的思维。结果任天堂这次不光转向快。甚至好几个游戏都是ns1开发直接转到ns2发售。压根不会出现以前n64大规模取消半成品游戏的事情发生

作者: link520 时间: 2025-8-20 14:59

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引用:

原帖由 @高露洁于 2025-8-20 12:10 发表
ns2就是gba、3ds、假面或马银2，这种事任天堂一直在做
只不过后面也会作wii、ns、野炊和奥德赛，所以我一直认为不会有ns3

本帖最后由高露洁于 2025820 12:11 通过手机版编辑

以前双线作战只要有掌机线挺着，主机还能接受作死。

现在只有一条线任天堂还有个什么选择。放弃掌机不可能。放弃家用机更不可能（主机和游戏涨价能被接受就是因为主机这个遮羞布，纯掌机卖高价+80刀就是死）

作者: jk02 时间: 2025-8-20 15:04

引用:

原帖由 link520 于 2025-8-20 14:56 发表
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早说了任天堂最大的问题是转向慢。幻想着用sfc大作群阻击ps。n64,ngc第一方大部分都在开发上一代主机。只是因为上一代依然在赚钱。ngc这种彻底失败亏钱的主机才被抛弃。所以不是任 ...

A9不拿命短讽刺任天堂主机么，难道跟世嘉一样彻底切割前代？信誉要不要？

相反任天堂转向太快才是问题，N64彻底转3D

作者: KainX 时间: 2025-8-20 15:07

引用:

原帖由 saintwei 于 2025-8-20 09:55 发表
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FC SFC机能领先于同世代主机，N64机能虽领先，但是用的卡带，如果用光盘未必不能赢PS。NGC算是任天堂最后一次执着于机能了，可惜用的8CM光盘，用标准的DVD应该会卖的比原来好，但能 ...

任天堂主机一直避免跟竞争对手同时上市、大约都是在两个世代之间发售的，唯一一次正面硬刚跟Xbox同时发售结果机能被吊打。

作者: 狂涂 时间: 2025-8-20 15:09

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其实和美国也有关，日本的半导体如日中天，后来美国把重心转移到了韩国，把投在日本的资源撤走了，自然就不行了

作者: MG2008 时间: 2025-8-20 15:09

和转向没关系，市面上就这一款掌机性价比最高，而且能玩卡通游戏，把NS2变成纯主机照样褒姒。

[ 本帖最后由 MG2008 于 2025-8-20 15:11 编辑 ]

作者: link520 时间: 2025-8-20 15:24

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原帖由 @jk02 于 2025-8-20 15:04 发表
A9不拿命短讽刺任天堂主机么，难道跟世嘉一样彻底切割前代？信誉要不要？

相反任天堂转向太快才是问题，N64彻底转3D

ngc和wiiu就切割的很彻底。甚至wiiu还成为了ns1成功的最大养料。功不可没的那种

普通玩家就是个玩游戏的。你有好游戏我就买。只有粉丝上头的才是我管他有没有游戏我都买

sega最大的问题是搞什么32x把欧美市场都丢了。好像任天堂也搞过什么64dd不就夭折了

作者: para 时间: 2025-8-20 15:58

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原帖由 @jk02 于 2025-8-20 12:00 发表
《岩田先生》一书中，任天堂的老社长说：“在既有的延长线上，是没有未来的。”

N64并不是延长线，甚至SFC也有特效和操作的创新，只有NGC勉强算是

现在的NS2确实是延长线，算是勉强响应了玩家的呼声

PS1到PS5，不都是在延长线上么……8086到酷睿，不是延长线上吗？

作者: jara 时间: 2025-8-20 16:07

NS2是老任唯一用数字序号的主机，说明江郎才尽，苟延残喘，已无可用之兵

作者: 卖哥 时间: 2025-8-20 16:13

引用:

原帖由 para 于 2025-8-20 15:58 发表
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PS1到PS5，不都是在延长线上么……8086到酷睿，不是延长线上吗？

对别人正确不代表对任天堂正确
任天堂开辟新领域还行，但是上限低。
N64时期实现第三人称自动视角的是任天堂
NS整整一代都自己搞不定PBR的3D技术废物也是任天堂

作者: 卖哥 时间: 2025-8-20 16:18

我本来以为NS2上任天堂会开辟AI在游戏性上应用的新赛道，结果任天堂连DLSS都不会用。

作者: cynic0522 时间: 2025-8-20 16:30

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原帖由 para 于 2025-08-20 15:58 发表
PS1到PS5，不都是在延长线上么……8086到酷睿，不是延长线上吗？

对任天堂要高标准严要求

其他都是攒电脑的，能一样么？

作者: link520 时间: 2025-8-20 16:35

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不是不会用。而是现在这批游戏都是在ns1上开发了两三年了。底层逻辑没法改。用的还是fsr1这种东西

作者: 狂涂 时间: 2025-8-20 16:36

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引用:

原帖由 @link520 于 2025-8-20 15:24 发表
ngc和wiiu就切割的很彻底。甚至wiiu还成为了ns1成功的最大养料。功不可没的那种

普通玩家就是个玩游戏的。你有好游戏我就买。只有粉丝上头的才是我管他有没有游戏我都买

sega最大的问题是搞什么32x把欧美市场都丢了。好像任天堂也搞过什么64dd不就夭折了

是土星专注2d方向的误判，那个时代前后专注于2d的主机全部都跪了，比如3dfx, 3do，等等等。。。

作者: lleoavvee 时间: 2025-8-20 16:39

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ns2底座塞个5090进去也不是不可以，可惜任天堂粉看不上5090

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