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标题: [其他] 这个UP基本把丝之歌垃圾的地方说的差不多了 [打印本页]

作者: freeman82 时间: 2025-9-7 03:00 标题: 这个UP基本把丝之歌垃圾的地方说的差不多了

这游戏7年设计真的挺拉夸的，目前三四个小时的体验挺灾难的，这地图真的设计的脑残，跑来跑去折腾

买地图这设计也是人才
https://www.bilibili.com/video/B ... 4db74d142d3c65ff9c1

作者: Epilogue 时间: 2025-9-7 03:16

结晶玩家毁游的典型。

作者: lvv 时间: 2025-9-7 03:31

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现在的游戏左上/右下角没有地图又或者要跑一圈才显示地图，最致命的是没有引导，其实就是不想人这么快通关吧，其实体验真的不怎么好。
你地图设计能做到血源水平算你牛，不然就别有样学样了。

作者: freeman82 时间: 2025-9-7 03:45

就在到处跑图，你说我水平不行还是脑子不行。。。这太折腾人了。。。卡了一个地方就要全地图跑，现在不是操作不行就是找不到通路，地毯式的跑图有啥游戏体验

作者: 3wa 时间: 2025-9-7 04:33

本来就是个DLC，被吹的膨胀了以为自己能行改出新作。一代已经很完美了，为了区分做新系统，各方面都做改动，直接一坨。

作者: iffox 时间: 2025-9-7 06:21

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现在b站一堆喷的。
发视频喷的可不是什么跟风新入坑玩家，这些人都是1代粉丝，而且都是深度游玩体验才枚举出这么多缺点的，说的问题也都基本相同。这么多人喷在相同的点上，绝不是玩家的问题了。

作者: EpilogueSKM 时间: 2025-9-7 06:32

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引用:

原帖由 @iffox 于 2025-9-7 06:21 发表
现在b站一堆喷的。
发视频喷的可不是什么跟风新入坑玩家，这些人都是1代粉丝，而且都是深度游玩体验才枚举出这么多缺点的，说的问题也都基本相同。这么多人喷在相同的点上，绝不是玩家的问题了。

7年的跨度导致游戏群体处于割裂状态，一代哪怕打出真结局的玩家和后面全通dlc四锁五门的玩家也不是一路人，丝之歌目前看像是为最结晶的那批玩家做的，所以被其他玩家群体也喷理所当然。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2025-9-7 06:35

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既然boss设计成了需要死多次才能熟练掌握，为什么要把战前跑图算进去。死几次就要跑几次这个设计，既没意义又浪费时间，有些地方还很难走。知道你是个苦行僧游戏，本来打boss的挫败感已经很强了，没必要在跑图这消磨耐心了吧，加点稍微贴心玩家的设计，增加下挑战信心不是很好吗

作者: iffox 时间: 2025-9-7 06:56

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引用:

原帖由 @蘑菇和跳！于 2025-9-7 06:35 发表
既然boss设计成了需要死多次才能熟练掌握，为什么要把战前跑图算进去。死几次就要跑几次这个设计，既没意义又浪费时间，有些地方还很难走。知道你是个苦行僧游戏，本来打boss的挫败感已经很强了，没必要在跑图这消磨耐心了吧，加点稍微贴心玩家的设计，增加下挑战信心不是很好吗

【狂喷15分钟丝之歌不能算作一款游戏-哔哩哔哩】 https://b23.tv/xVSQzwZ

说句魂小将不爱听的话，魂这个逼游戏已经带歪了整个游戏界的风向。
魂刚出来时，篝火就和打boss距离很远，有人说开了捷径就好，但是在我看来很多boss就算开了捷径也还是要跑上一大截。更别提那些没有捷径，本身存档点离boss就很远的。这一点连宫崎英高自己都注意问题很大，开始改进了，所以魂3 法环都给了很多。

想想传统的恶魔城多善良友好吧。你boss战可以难一些，但是打boss前一定给你个存档点搁对门或上下楼，还深怕你没存档误闯进boss房，特地把boss那里做了个高亮的大门提醒玩家。这才是正常游戏正常设计思路。

还有死了之后就掉钱逼你去二次捡。这种逼设计如果是魂游开创也就罢了，不喷它。可后面几乎所有这类游戏都学它，那就是妥妥的犯贱。你特么制作一个游戏，玩家死了就死了，反正也要读档反复挑战，不掉空钱你开发者能死妈呀！？你特么不学宫崎英高会死呀？！

可现在不正常玩家太多了。现实生活本身就苦哈哈，竟然还有那么多人爱在游戏里去受苦，去犯贱，去舔不正常游戏设计者的臭脚。真的有毛病。

作者: ntxdz 时间: 2025-9-7 07:06

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反正我不玩了，宁愿拿出密特罗德恐惧再玩一遍
一天就手指疼了

作者: scanlines 时间: 2025-9-7 07:15

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今天休息一天，手疼，老登不休挺不住了

本帖最后由 scanlines 于 2025-9-7 07:15 通过手机版编辑

作者: lvcha 时间: 2025-9-7 07:25

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想要个座椅传送mod

作者: RamBobo 时间: 2025-9-7 07:41

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哈哈开存放点要钱这点就很黑，好像是独一份

作者: Obsidian 时间: 2025-9-7 07:57

本来就不喜欢自虐，这回解毒了

作者: 鬼冢英吉 时间: 2025-9-7 07:58

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开金手指爽一下得了

作者: wanghujin 时间: 2025-9-7 08:09

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所以我就说波斯王子那种难度才是正正好好，传送点、存档点给够，死亡惩罚基本没有，实在跳不过就给传输点，虽然有变态跳跳乐，但是奖励很差，就是告诉你不跳不可惜。

作者: sheva1980 时间: 2025-9-7 08:18

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这游戏有mc评分吗

作者: rftrebly 时间: 2025-9-7 08:27

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哈哈，我昨晚找不到地图佬，从灰沼摸到粪海又摸到罪途一路都没地图那叫一个提心吊胆
结果存档点要钥匙，篝火需要道具开你敢信。大写的服气。

看了这个视频才知道老家可以敲钟，喷了。

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2025-9-7 08:35

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还不都是玩家自己搞的，把超高难度的DLC地图、什么五门吹得神乎其神，打过去了成就感满满，到处吹自己有多牛逼。
那新作能给你们整简单了吗？

本帖最后由永恒蔚蓝于 2025-9-7 08:47 通过手机版编辑

作者: 家明 时间: 2025-9-7 08:46

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我选择打开修改器，当成逛地下城的解压游戏玩

作者: 贝尔 时间: 2025-9-7 08:58

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玩了一下，应该是丝之歌本来的思路是dlc，做成了续作。这完全不一样

作者: 高露洁 时间: 2025-9-7 09:04

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非常高水准的游戏，看泥潭这个评价还是挺欣慰的

作者: smilebit 时间: 2025-9-7 09:28

引用:

原帖由 iffox 于 2025-9-6 22:56 发表
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【狂喷15分钟丝之歌不能算作一款游戏-哔哩哔哩】 https://b23.tv/xVSQzwZ

说句魂小将不爱听的话，魂这个逼游戏已经带歪了整个游戏界的风向。
魂刚出来时，篝火就和打boss距离 ...

我记得空洞的作者当年说过完全不知道有黑魂这么个游戏wwwwww

作者: robbi 时间: 2025-9-7 09:29

拿到新纹章自动装备比较讨厌，没了显示位置的都不知道在哪了

作者: 多田野金 时间: 2025-9-7 09:35

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引用:

原帖由 @高露洁于 2025-9-7 09:04 发表
非常高水准的游戏，看泥潭这个评价还是挺欣慰的

什么意思，是觉得喷这游戏的都是手残，体现出了您身为高玩的优越感么233

作者: 多田野金 时间: 2025-9-7 09:37

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引用:

原帖由 @smilebit 于 2025-9-7 09:28 发表
我记得空洞的作者当年说过完全不知道有黑魂这么个游戏wwwwww

你说你是照着月下做的，结果月下的地图和流程设计一点也没学到，反而让人觉得你做的是黑魂，那到底是哪儿的问题呢233
所以他说啥并不重要

作者: solbadguy 时间: 2025-9-7 09:56

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渎神这游戏要捡尸体我就不玩了。喜欢的捡尸体就多捡，，喜欢魂味就多玩，以后国产魂起来有你玩的，恶心人没有任何技术含量，挺好。

作者: LTFYH 时间: 2025-9-7 09:57

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掉钱检尸体能做这么像？

作者: iffox 时间: 2025-9-7 10:00

引用:

原帖由 smilebit 于 2025-9-7 09:28 发表

我记得空洞的作者当年说过完全不知道有黑魂这么个游戏wwwwww

假设他说的是真的，那时恶魂出8年，魂1出6年，血源出2年，魂3出1年，他就算没玩过没听过，其他魂仿制作还是有一些的，他就算没参考魂，也肯定抄了其他仿品的设计，等于间接抄了魂。
我觉得他就是吹逼。那时候魂系列如日中天，作为一名游戏开发者，大概率是一名玩家，能不知道这是魂的特色设定之一？哄谁呢？
死亡后把钱全丢了要你回去捡，捡不着就会全丢，是游戏界设计中最大脑生癌的设定。
传统游戏玩家死了，至少存档里以前存的钱还在。
玩个游戏而已，用得着这么和玩家过不去吗？

作者: iffox 时间: 2025-9-7 10:10

引用:

原帖由 solbadguy 于 2025-9-7 09:56 发表
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渎神这游戏要捡尸体我就不玩了。喜欢的捡尸体就多捡，，喜欢魂味就多玩，以后国产魂起来有你玩的，恶心人没有任何技术含量，挺好。

魂小将全都是受虐癌＋斯德哥尔摩晚期。

别人抱怨捡尸体反人类，这帮人洗地说：
死亡惩罚大，是为了让你集中注意力别玩手机，别分心，就能像fc时代一样好好打游戏。老过不去是你自己手残打不过。
死亡重打已经够惩罚的了，这帮脑残还觉得惩罚不够，敢情不扣光了钱玩家就不能集中注意力打boss了？

别人抱怨打boss时不能暂停，这帮人洗地说：
那是网络联机不好暂停。
敢情单机玩家想暂停接个电话撒泡尿都不让了。

就是因为这么多人犯贱去无脑捧这种折磨玩家的设定，游戏界还会源源不断地冒出这些垃圾设定来。
开发者还会一边数着这帮抖M的钱，一边洋洋得意：这帮玩家这么高潮，下次还要开发更操死他们的游戏。

对于那种疯狂折磨玩家的开发者，不去买他们的游戏室是最好的回应。

[ 本帖最后由 iffox 于 2025-9-7 10:11 编辑 ]

作者: lvv 时间: 2025-9-7 11:05

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引用:

原帖由 @iffox 于 2025-9-7 02:10 发表
魂小将全都是受虐癌＋斯德哥尔摩晚期。

别人抱怨捡尸体反人类，这帮人洗地说：
死亡惩罚大，是为了让你集中注意力别玩手机，别分心，就能像fc时代一样好好打游戏。老过不去是你自己手残打不过。
死亡重打已经够惩罚的了，这帮脑残还觉得惩罚不够，敢情不扣光了钱玩家就不能集中注意力打boss了？

别人抱怨打boss时不能暂停，这帮人洗地说：
那是网络联机不好暂停。
敢情单机玩家想暂停接个电话撒泡尿都不让了。

就是因为这么多人犯贱去无脑捧这种折磨玩家的设定，游戏界还会源源不断地冒出这些垃圾设定来。
开发者还会一边数着这帮抖M的钱，一边洋洋得意：这帮玩家这么高潮，下次还要开发更操死他们的游戏。

对于那种疯狂折磨玩家的开发者，不去买他们的游戏室是最好的回应。

但是现在偏偏就是这类游戏最好卖啊。。。泥潭超级神作酷帥狂霸拽忍龙即使出到50代加一起都卖不过老头环

作者: idsoft 时间: 2025-9-7 11:24

不说别的，一代我就感觉它这个BOSS战前跑图就有问题，跟魂2学的吧？但魂2BOSS战可没那么难

作者: 夏青 时间: 2025-9-7 11:35

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引用:

原帖由 @lvv 于 2025-9-7 11:05 发表
但是现在偏偏就是这类游戏最好卖啊。。。泥潭超级神作酷帥狂霸拽忍龙即使出到50代加一起都卖不过老头环

老头环和黑神话的销量还是证明了，折磨人的要素可以有，但是别太多...

作者: cynic0522 时间: 2025-9-7 11:45

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引用:

原帖由 idsoft 于 2025-09-07 11:24 发表
不说别的，一代我就感觉它这个BOSS战前跑图就有问题，跟魂2学的吧？但魂2BOSS战可没那么难

这个我不太同意…魂2真的想开挂。

雪原那大老虎真的没意思

作者: idsoft 时间: 2025-9-7 11:51

引用:

原帖由 cynic0522 于 2025-9-7 11:45 发表
posted by 论坛助手, platform: iPhone

这个我不太同意…魂2真的想开挂。

雪原那大老虎真的没意思

我只想说明这不是个好设计，只是说相较之下魂2BOSS还没那么难，尚可忍受，不是说魂2这样设计就好

作者: ジム 时间: 2025-9-7 11:56

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引用:

原帖由 @wanghujin 于 2025-9-7 08:09 发表
所以我就说波斯王子那种难度才是正正好好，传送点、存档点给够，死亡惩罚基本没有，实在跳不过就给传输点，虽然有变态跳跳乐，但是奖励很差，就是告诉你不跳不可惜。

波斯猴子跳跳乐本质和蔚蓝一样，是资源管理
落地前能做的动作都是定好的，剩下就是怎么分配这些动作
空洞系列跳跳乐根本不是这回事，你再操作精准也会有看脸的情况，而且还有道中跳跳乐配合小怪增加更多不确定因素，脑子他妈有屎才这么设计

作者: BeastMa 时间: 2025-9-7 12:00

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原帖由 @solbadguy 于 2025-9-7 09:56 发表
渎神这游戏要捡尸体我就不玩了。喜欢的捡尸体就多捡，，喜欢魂味就多玩，以后国产魂起来有你玩的，恶心人没有任何技术含量，挺好。

还有九日也是，死了直接对半砍你的绩效，我也放弃了。

谁爱玩谁玩吧

作者: jxdq 时间: 2025-9-7 22:29

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死了捡尸体这设计起码90年代就有了吧，还真不一定是抄的魂游

作者: 神器 时间: 2025-9-7 22:53

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黑魂1主机发售那会第一次经过王城双弓，若能不骂娘我佩服你们脾气好。那一路的路线、风景、以及沿途滴滴司机恶魔的数量都TM烙进我视网膜了。

当然，一直有人装逼说自己很简单就能过去的，但从来看不到首发直播录屏作为佐证。我第二次过这儿也确实简单，消音戒指加隐身魔法。不看攻略初见，谁知道这办法。

还有一羊二狗，刚接触时候死麻后莫名其妙过去。法环通关后重玩123加血源，到了羊狗门口触发了恐怖回忆，离谱。

以至于之后看到一切具备点篝火、挥砍耗精、限量回血、乱七八糟绕路开门……等元素的游戏，不管别人认为这些是不是类魂，总之毫无兴趣。跟看到育碧一样，够够的。

[ 本帖最后由神器于 2025-9-7 22:56 编辑 ]

作者: HKTK 时间: 2025-9-8 08:26

https://www.bilibili.com/video/BV1VoaazjEL2

这个都百万播放了。。。

作者: shinsuke 时间: 2025-9-8 12:34

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如果是dlc 貌似就没啥可喷的了作为新作发售问题就太多了

作者: VODKA 时间: 2025-9-8 12:40

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引用:

原帖由 @jxdq 于 2025-9-7 22:29 发表
死了捡尸体这设计起码90年代就有了吧，还真不一定是抄的魂游

是网游开创的，我反正最早看见是暗黑破坏神，但说不定也有更早的，没准这设定从MUD时代就有了。

其实捡尸体和传统RPG死了就读档比起来，还算是降低难度了，至少给了一次机会，装备也不掉，由此产生了跑酷捡装备的玩法。而传统RPG死了就死了，重新读档，存档点之后的内容全部白打，有些网游死了还掉装备，上哪说理去？

本帖最后由 VODKA 于 2025-9-8 12:44 通过手机版编辑

作者: 焚岚 时间: 2025-9-8 12:49

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捡尸体EQ就有啊，我估计UO也有

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2025-9-8 13:27

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这个小组就这样了，第一代出圈后这代看着有点黔驴技穷了，正反馈做的路边一坨，为难而难很没意思，而且游戏售价太低，大量购买人群中大部分都是像我一样的手残，抱怨和差评比例肯定不会低。

作者: quigonjinn 时间: 2025-9-8 13:37

引用:

原帖由 jxdq 于 2025-9-7 22:29 发表
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死了捡尸体这设计起码90年代就有了吧，还真不一定是抄的魂游

只能说很多人当年是真没玩过暗黑

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2025-9-8 13:50

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原帖由 @quigonjinn 于 2025-9-8 13:37 发表
只能说很多人当年是真没玩过暗黑

暗黑2如果现在发售，捡了尸体满背包的药水要一瓶一瓶往腰带里拖，能被LU喷出屎来。

作者: 多田野金 时间: 2025-9-8 13:52

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原帖由 @quigonjinn 于 2025-9-8 13:37 发表
只能说很多人当年是真没玩过暗黑

相比魂和空洞，暗黑捡尸的难度低到不值得拿出来单独说

作者: jxdq 时间: 2025-9-8 13:59

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原帖由 @多田野金于 2025-9-8 13:52 发表
相比魂和空洞，暗黑捡尸的难度低到不值得拿出来单独说

那是暗黑降低难度了。eq当时如果死的地方不好，捡尸体都捡不了直接重练吧。

作者: jxdq 时间: 2025-9-8 14:11

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原帖由 @VODKA 于 2025-9-8 12:40 发表
是网游开创的，我反正最早看见是暗黑破坏神，但说不定也有更早的，没准这设定从MUD时代就有了。

其实捡尸体和传统RPG死了就读档比起来，还算是降低难度了，至少给了一次机会，装备也不掉，由此产生了跑酷捡装备的玩法。而传统RPG死了就死了，重新读档，存档点之后的内容全部白打，有些网游死了还掉装备，上哪说理去？

本帖最后由 VODKA 于 202598 12:44 通过手机版编辑

确实mud时代就有，记得当时玩个武侠的mud就是死了回城镇得回去捡尸体

作者: VODKA 时间: 2025-9-8 14:15

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引用:

原帖由 @多田野金于 2025-9-8 13:52 发表
相比魂和空洞，暗黑捡尸的难度低到不值得拿出来单独说

暗黑捡尸难度低？有时候死在一堆高级怪中间，捡都捡不回来。

而且暗黑死了就在城镇复活，捡尸跑路也够远。

作者: quigonjinn 时间: 2025-9-8 14:25

引用:

原帖由 多田野金 于 2025-9-8 13:52 发表
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相比魂和空洞，暗黑捡尸的难度低到不值得拿出来单独说

只能说明你当年是真没玩过暗黑

当年暗黑2的天梯，死了装备就彻底没了，根本不需要操心什么捡尸难度这种小儿科的事~~~

所以老屁眼们看你们在这儿唧唧歪歪的就只是觉得可笑——这也值当喷一把？？

作者: iffox 时间: 2025-9-8 14:29

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引用:

原帖由 @quigonjinn 于 2025-9-8 14:25 发表
只能说明你当年是真没玩过暗黑

当年暗黑2的天梯，死了装备就彻底没了，根本不需要操心什么捡尸难度这种小儿科的事~~~

所以老屁眼们看你们在这儿唧唧歪歪的就只是觉得可笑——这也值当喷一把？？

网游的恶臭带到主机游戏里还不值得喷？

作者: iffox 时间: 2025-9-8 14:34

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引用:

原帖由 @VODKA 于 2025-9-8 14:15 发表
暗黑捡尸难度低？有时候死在一堆高级怪中间，捡都捡不回来。

而且暗黑死了就在城镇复活，捡尸跑路也够远。

现在不比较捡尸难度，只说大规模引入捡尸机制，就是魂带起来的。
暗黑那种算半个网游，就算玩单机，也是那个年代pc游戏一种独特的惩罚机制。而且，暗黑那种多死几次，前面死掉爆的装备还会留在那边你可以去捡。
传统RPG惩罚点到为止，扣除的是你上一次存档到死时存下的资源，我习惯这种惩罚方式了，不喜欢它给我一抹儿干净，让我读档都没地方要去。传统RPG，要么认栽认罚复活再来，要么读档，至少可以二选一。我不需要什么捡尸，走半路死掉就全清空了。恶心得一塌糊涂。

本帖最后由 iffox 于 2025-9-8 14:37 通过手机版编辑

作者: VODKA 时间: 2025-9-8 14:47

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引用:

原帖由 @iffox 于 2025-9-8 14:34 发表
现在不比较捡尸难度，只说大规模引入捡尸机制，就是魂带起来的。
暗黑那种算半个网游，就算玩单机，也是那个年代pc游戏一种独特的惩罚机制。而且，暗黑那种多死几次，前面死掉爆的装备还会留在那边你可以去捡。
传统RPG惩罚点到为止，扣除的是你上一次存档到死时存下的资源，我习惯这种惩罚方式了，不喜欢它给我一抹儿干净，让我读档都没地方要去。传统RPG，要么认栽认罚复活再来，要么读档，至少可以二选一。我不需要什么捡尸，走半路死掉就全清空了。恶心得一塌糊涂。

本帖最后由 iffox 于 202598 14:37 通过手机版编辑

魂类游戏就是改良后的网游机制，没有存档，死了复活，但装备不掉，捡尸能捡回钱。明末就简单一些，钱能带回来一部分。黑神话就什么都不掉直接复活，用不着捡尸体。

至于传统RPG那种存档点读档的模式，放到丝之歌这种高难度游戏里其实还是会被骂的。

只有做成黑神话这种，才一步到位满足新玩家需求。

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2025-9-8 14:48

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这个视频思考角度别具一格，有可能会被404，可以看看

【三分钟告诉你为什么中国人无法享受丝之歌-哔哩哔哩】

https://b23.tv/YQgeK6d

作者: wanghujin 时间: 2025-9-8 14:54

我现在甚至觉得，是不是有很大一部分销量是因为这玩意便宜，不管你们吹上天也好，骂上天也好，反正10多块美金，买一个看看到底多好到底多难。

作者: lvcha 时间: 2025-9-8 15:05

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喷了，这游戏还有隐藏硬核模式。死一次就坏档

作者: jxdq 时间: 2025-9-8 15:09

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引用:

原帖由 @VODKA 于 2025-9-8 14:15 发表
暗黑捡尸难度低？有时候死在一堆高级怪中间，捡都捡不回来。

而且暗黑死了就在城镇复活，捡尸跑路也够远。

可以退出再进就在脚边上。

作者: quigonjinn 时间: 2025-9-8 15:10

引用:

原帖由 iffox 于 2025-9-8 14:29 发表
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网游的恶臭带到主机游戏里还不值得喷？

什么都要喷，咋的，吃坏肚子啦？？

“一旦死了就一夜回到解放前”这种设定，打电子游戏这个玩意一诞生不就一直存在的吗？！
想接着玩你得投币啊！！~~

这有什么好喷的？？
你们真是越活越娘炮了！

作者: jxdq 时间: 2025-9-8 15:18

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引用:

原帖由 @iffox 于 2025-9-8 14:29 发表
网游的恶臭带到主机游戏里还不值得喷？

这个我感觉更应该归为难度设计不合理。新手、硬核这些难度可选就能好不少。现在就是所有人都一个难度被喷也正常。

作者: VODKA 时间: 2025-9-8 15:23

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引用:

原帖由 @iffox 于 2025-9-8 14:29 发表
网游的恶臭带到主机游戏里还不值得喷？

网游都恶臭了？那街机算啥？就那么几条命，死了要么彻底gameover要么就花钱买币去。

作者: xfry 时间: 2025-9-8 15:26

等翻译问题更新后，高低必须品一品2333

作者: MG2008 时间: 2025-9-8 15:29

其实吧，只要boss门前放个篝火，多给点奖励，好评就上去了，实在不行就把评价特别差的boss数值砍一刀，尤其是1vN的boss战，其它地方难不难真的无所谓，反正大部分玩家只打一遍，打完了反而能在网上吹一波。

作者: link520 时间: 2025-9-8 15:39

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引用:

原帖由 @wanghujin 于 2025-9-8 14:54 发表
我现在甚至觉得，是不是有很大一部分销量是因为这玩意便宜，不管你们吹上天也好，骂上天也好，反正10多块美金，买一个看看到底多好到底多难。

空洞骑士80%的销量都是白菜价之后卖出去的。

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