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标题: [其他] 没想到当年sfc和md的音质差这么多 [打印本页]

作者: ikaruga 时间: 2025-9-21 11:11 标题: 没想到当年sfc和md的音质差这么多

当年玩的时候感觉不深，觉得md的音乐也挺好听的，现在回头一听真的差很多

SFC使用 Sony SPC700 音频处理器，搭配一个专用的 8 通道数字信号处理器（DSP），支持 PCM（脉冲编码调制）采样，通过巧妙的样本选择和 DSP 效果，SFC 能呈现丰富的音乐和音效。
优势：灵活性高，开发者可通过高质量样本和编程实现多样化的音乐风格，回声和混响效果在当时非常先进，增强了沉浸感。SFC 的音频处理水准在 16-bit 游戏机时代属于顶尖，音质接近专业合成器，能呈现复杂的音乐和音效，适合多种游戏类型。相比其他同代设备，其音频表现力更强，尤其在音乐的层次感和效果处理上。

MD使用Yamaha YM2612，6 通道 FM（频率调制）合成器，负责主要音乐生成。特性：FM 合成擅长生成电子、金属感音色，适合快节奏或科幻风格音乐。PSG 用于简单的方波音效或和弦，类似早期 8-bit 主机。有限的 PCM 支持（需占用一个 FM 通道），常用于鼓点或语音片段。FM 合成适合生成强烈的节奏感和电子音效，特别适合摇滚或 techno 风格音乐。FM 合成的音色较为单一，缺乏 SFC 的样本多样性和自然感。PCM 采样质量较低，常有明显的噪声或失真。缺乏内置混响或高级 DSP 效果，音乐层次感较弱。

由于MD的乐器还原能力很差，但电音表现还不错，因此作曲家也会利用这个特性来创作，结果诞生了一堆节奏感极强，上头洗脑的曲子，其中有与科幻主题非常契合的梦幻之星，也有梦幻模拟战2这样作曲风格偏离策略游戏主流，但意外带感的神作

ショップ —— Langrisser II (MD)
https://music.163.com/#/song?id=1372772562

イメルダ —— Langrisser II (MD)
https://music.163.com/#/song?id=1372772563

Behind the circuit —— 梦幻之星4
https://music.163.com/#/song?id=1393142295

sfc这边是另一个画风，神曲简直数不过来了

皇家骑士团2，已经开始玩交响管弦了
https://music.163.com/#/song?id=516223

火焰纹章——圣战的系谱，大气磅礴
https://music.163.com/#/song?id=657391

到后期几个妖孽，如圣剑传说3，超时空之轮，作曲极致华丽，几乎每首曲子都很悦耳，已经属于是跨时代的经典了

作者: carronot 时间: 2025-9-21 11:15

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MD声音金属味太浓厚，导致很多不同类型游戏听感像一个类型，挺多很烦

作者: tzenix 时间: 2025-9-21 11:21

SFC 能呈现丰富的音乐和音效？把FC天使之翼2的必杀射门音效重现一下试试？
再看看为数不多的几个FC重制，比如忍龙巴和马里奥合集，那贝斯一样的低沉音效能和FC原版比？
SFC游戏的音效，全都是一个风格——低沉
你可以夸这个风格里做得好的那些，比如什么交响乐，但很多也是拜旋律所赐，神在旋律而不是乐器
问题是别的风格SFC也不会了，做不了

[ 本帖最后由 tzenix 于 2025-9-21 11:24 编辑 ]

作者: 夏青 时间: 2025-9-21 11:23

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当年就知道了
md和sfc玩游戏，感觉声音不是一个次元的
比如ff6开场雪原奔袭的那段音乐，真的是惊呆我了

作者: ikaruga 时间: 2025-9-21 11:32

引用:

原帖由 tzenix 于 2025-9-21 11:21 发表
SFC 能呈现丰富的音乐和音效？把FC天使之翼2的必杀射门音效重现一下试试？
再看看为数不多的几个FC重制，比如忍龙巴和马里奥合集，那贝斯一样的低沉音效能和FC原版比？
SFC游戏的音效，全都是一个风格——低沉
你 ...

你提到的那些，说好听点是别样的风格，说难听了就是音效处理能力孱弱，不得已搞出来尖锐刺耳的音效

谁说sfc只能做低沉曲风的，人家只不过是处理成正常的音效而已

Closed Garden——圣剑传说3
https://music.163.com/#/song?id=459946

作者: 狂涂 时间: 2025-9-21 11:32

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Sfc很多曲子本身做的不用心。。。

作者: 君思睿 时间: 2025-9-21 11:42

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sfc那种方式需要极大占用存储空间，普遍都是降低采样实现的

作者: sakat 时间: 2025-9-21 11:52

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这当年就听得出 sfc好很多

作者: 君思睿 时间: 2025-9-21 11:58

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sfc那种方式需要极大占用存储空间，普遍都是降低采样实现的

作者: taishen001 时间: 2025-9-21 12:07

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md就像蒙着耳朵听音乐

作者: 3bs 时间: 2025-9-21 12:13

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一个闷一个脆，根本没感觉到sfc好听了，虽然音色明显是先进了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-9-21 12:21

MD音乐的好坏很大程度上取决于程序上的音色
那个被盗版抢救出来的12人街霸比正版音色更好就是个例子

今年的Earthion我听着就不那么符合古代佑三的音色
后来看他自己的说法，确实不是我的错觉，因为兼容性问题他换掉了过去的程序

作者: 卖哥 时间: 2025-9-21 12:22

引用:

原帖由 tzenix 于 2025-9-21 11:21 发表
SFC 能呈现丰富的音乐和音效？把FC天使之翼2的必杀射门音效重现一下试试？
再看看为数不多的几个FC重制，比如忍龙巴和马里奥合集，那贝斯一样的低沉音效能和FC原版比？
SFC游戏的音效，全都是一个风格——低沉
你 ...

你跟一个支持软波表的设备说音色不丰富？
想不想做的问题。

作者: 沉睡城市 时间: 2025-9-21 12:23

引用:

原帖由 3bs 于 2025-9-21 12:13 发表
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一个闷一个脆，根本没感觉到sfc好听了，虽然音色明显是先进了。

我的感觉也是这样，SFC音色听起来就是闷闷的，玩了很多游戏都是如此。MD听起来就比较爽脆顺耳。

作者: Obsidian 时间: 2025-9-21 12:24

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街霸2的配乐就看出区别来了

作者: 夏青 时间: 2025-9-21 12:25

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引用:

原帖由 @卖哥于 2025-9-21 12:22 发表
你跟一个支持软波表的设备说音色不丰富？
想不想做的问题。

对的，sfc上限高得多
就是想不想做和容量够不够的问题

说闷的那是没玩过好的

作者: DoloresI 时间: 2025-9-21 12:25

世嘉SS的音乐音效感觉也比PS好听，典型就是机战F，SS版比PS版明显更好

作者: 狂涂 时间: 2025-9-21 12:27

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Lz为啥不拿sfc和md的梦战2音乐直接比较下？？？

作者: tzenix 时间: 2025-9-21 12:51

引用:

原帖由卖哥于 2025-9-21 12:22 发表

你跟一个支持软波表的设备说音色不丰富？
想不想做的问题。

那怎么没做出来呢
你们说FC不行，那好吧，再举例街霸2移植版，街霸2那拳头击中的音效总不至于是刺耳的噪音吧，SFC版也做得很闷

作者: tzenix 时间: 2025-9-21 12:51

引用:

原帖由夏青于 2025-9-21 12:25 发表
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对的，sfc上限高得多
就是想不想做和容量够不够的问题

说闷的那是没玩过好的

那你说个好的

作者: tzenix 时间: 2025-9-21 12:53

事实就是很多玩家都有这样的感受
SFC很多游戏的BGM也好，音效也好，听起来都是闷闷的
难道是厂商不约而同的选择了这种风格？

作者: zmqzmqzmq 时间: 2025-9-21 12:56

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SFC好太多了，没有任何疑问。

作者: 3bs 时间: 2025-9-21 13:07

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采样率不够，让你现在去听128bit甚至更低的也觉得闷，md这种接近8bit的音色采样率低点你也感觉不到。

作者: ikaruga 时间: 2025-9-21 13:55

引用:

原帖由狂涂于 2025-9-21 12:27 发表
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Lz为啥不拿sfc和md的梦战2音乐直接比较下？？？

专业的东西我不懂，问了ai

听感上的“完全还原”
理论上可行：SFC的PCM系统比MD的FM合成更灵活，理论上可以通过高质量样本和编程精确复制MD的音色、音高和节奏。例如，SFC可以录制MD的FM波形作为样本，调整ADSR包络以模拟FM的动态变化，从而达到几乎相同的听感。
实际挑战：
FM音色的独特性：FM合成的“金属感”和“颗粒感”是其标志性特征（如《Sonic 3》的鼓点）。SFC的PCM样本可能听起来“过于干净”，缺乏FM的“粗糙魅力”。要完全还原，需精确捕捉FM的调制特性，这在SFC上需要复杂编程。
开发成本：在1990年代，开发者不太可能为SFC游戏专门录制MD的FM波形并优化还原，成本过高。因此，实际移植中，SFC版音乐通常会重新编曲以发挥自身优势（如《Street Fighter II》的SFC版，音乐更“饱满”但风格不同）。

结论

技术上：SFC的音频系统（SPC700+DSP）完全有能力还原MD的音乐，包括FM合成的音色、PSG的方波和低质量PCM。SFC的PCM系统更灵活，通道数和DSP效果优于MD，理论上可以通过录制FM波形和编程实现“几乎无差别”的重现。
听感上：完全还原MD音乐是可能的，但需大量开发工作（如精确采样FM波形、模拟调制）。在实际游戏开发中，SFC通常会重新编曲以发挥自身优势（如更丰富的音色和效果），导致听感上可能“优于”而非“等同”MD。

梦战2我两版都玩了，确实觉得sfc版的音乐很沉闷，不如md。但我觉得md的音频处理并不是什么了不起的东西，顶多算是因为硬件局限性，间接让创作产生了奇妙的风格，sfc完全可以做到相似的效果

作者: sigmaxion 时间: 2025-9-21 14:15

posted by wap, platform: VIVO
一个幻想传说片头歌就把MD秒到姥姥家了

作者: 夏青 时间: 2025-9-21 14:17

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引用:

原帖由 @tzenix 于 2025-9-21 12:51 发表
那你说个好的

我四楼就说了，ff6的intro，md拿头打

作者: 君思睿 时间: 2025-9-21 14:17

posted by wap, platform: Chrome
SFC当然可以完全还原MD音色，甚至有人现在还开发一些直接用PCM音频做的巨大无比好几百M的SFC游戏

问题是，当年存储器太贵了，所以根本不现实。

就像当时PC最强的声卡是AWE32，兼顾FM合成+MIDI波表合成+PCM，问题是普通人用不起。SFC的问题是厂家也用不起，只能抠抠索索明显降低采样，所以对比MD才显得“不干净”，因为采样率太低了，都不是44Khz双声道CD音质，甚至就是8Khz 单声道

作者: xiaogao 时间: 2025-9-21 14:26

sfc的音频估计是采样率较低，全都发闷，没通透感

相对而言我更喜欢md的

作者: taishen001 时间: 2025-9-21 14:39

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raf世界音乐是不是fc不加特殊芯片的极限了

作者: 3bs 时间: 2025-9-21 14:43

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @sigmaxion 于 2025-9-21 14:15 发表
一个幻想传说片头歌就把MD秒到姥姥家了

秒不了，sfc在发音这块有一种20元蓝牙耳机听无损的美，感官上非常扣分。

作者: 君思睿 时间: 2025-9-21 14:54

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @taishen001 于 2025-9-21 14:39 发表
raf世界音乐是不是fc不加特殊芯片的极限了

NES其实FDS磁碟机系统还带有额外的波表合成技术，虽然很简单只有64字节自定义但也很牛逼了，而且这个技术可以使用很小的容量实现不错的效果，缺点就是海外没有。

不过关键还是曲子本身，硬件只是技术，硬件技术的提升只是代表天花板更高，并不是曲子更好听。当然同样的曲子，硬件更好的可以做到更好听（更逼真的音色和更自由的乐器选择）。古代佑三的MD打飞机新作也蛮好听

作者: tzenix 时间: 2025-9-21 15:06

引用:

原帖由夏青于 2025-9-21 14:17 发表
posted by wap, platform: Android
我四楼就说了，ff6的intro，md拿头打

也很闷，低音
片头经典只不过是画面+旋律的功劳

作者: tzenix 时间: 2025-9-21 15:08

引用:

原帖由 ikaruga 于 2025-9-21 13:55 发表
开发成本：在1990年代，开发者不太可能为SFC游戏专门录制MD的FM波形并优化还原，成本过高。因此，实际移植中，SFC版音乐通常会重新编曲以发挥自身优势（如《Street Fighter II》的SFC版，音乐更“饱满”但风格不同）。

你倒是别重新编曲啊
明明是做不到还硬洗成“以发挥自身优势”，采样率低的优势么？

作者: 依然自我 时间: 2025-9-21 15:28

posted by wap, platform: 小米
md比较适合格斗和动作游戏的音效，声音粗糙无层次感，sfc细腻点但听着没那么带感

本帖最后由依然自我于 2025-9-21 15:42 通过手机版编辑

作者: sigmaxion 时间: 2025-9-21 15:40

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @3bs 于 2025-9-21 14:43 发表
秒不了，sfc在发音这块有一种20元蓝牙耳机听无损的美，感官上非常扣分。

不能以现在的眼光去看，得结合几十年前的时代背景

作者: 3bs 时间: 2025-9-21 16:03

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @sigmaxion 于 2025-9-21 15:40 发表
不能以现在的眼光去看，得结合几十年前的时代背景

不是现在的眼光，截止到ps2级别的音质之前都明显的发闷，这之前的对这种8bit电子音风格的声音完全无法构成优势。

作者: BigBangBang 时间: 2025-9-21 16:13

posted by wap, platform: Android
MD的音乐相当于即时演算，SFC是预渲染。前者的音质随着硬件性能提升而提升，后者是音质是固定的。

作者: ikaruga 时间: 2025-9-21 16:24

引用:

原帖由 tzenix 于 2025-9-21 15:08 发表

你倒是别重新编曲啊
明明是做不到还硬洗成“以发挥自身优势”，采样率低的优势么？

人家说了还原成本高，你非要钻牛角尖，来来听这首，你管这叫沉闷？

https://music.163.com/#/song?id=22756056

作者: 前跳空防 时间: 2025-9-21 17:17

md怒之铁拳1的BGM秒杀sfc全部，结棍

作者: KainX 时间: 2025-9-21 17:19

SFC是绝无可能还原MD声音的。

SFC只有64K的声音缓存、SPC700又不能直接在卡带中寻址，也就是说SFC游戏里一个连续阶段所有的声音采样都必须限制在64K之内；
任天堂的官方文件建议是32K给音效、32K给音乐，SFC实机声音浑浊原因就在此处、而这已经是各种声音特效、波形混合/变速、音节重复使用等狠活全用上之后的较理想效果了。

MD虽然只有8K声音缓存、但这主要也不是用来存放采样的，Z80可以直接在卡带中寻址，只要卡带容量够大、音效也就会越好。

在90年代中前期双方都受卡带容量成本影响极力压缩声音内容，SFC比较容易能发挥出声音采样的优势、多数游戏确实比MD更加动听，
不过SFC音效的上限也就此被锁定，除非换声音芯片、否则就只有这64K的施展空间了，外接光盘机也改变不了。

[ 本帖最后由 KainX 于 2025-9-21 17:24 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2025-9-21 17:39

我觉得SFC音乐最神的游戏是大金刚三部曲，把人工波形混合用到极致，这游戏真的是在画面和声音两方面都在挑战SFC的极限。

作者: KainX 时间: 2025-9-21 17:45

其实用MD演奏SFC的声音反而更容易一些，因为没有容量限制，很早以前就有人玩过了：
https://www.youtube.com/watch?v=VMZJ6oQayAU
https://www.youtube.com/watch?v=OQCya6yn73o

爱好者自制的MD街霸2背景音乐，一个BGM有200K左右（下面链接中有ROM下载地址）、效果跟街机版相差不大，SFC是不可能做出来的：
https://www.youtube.com/watch?v=WxIVBGlxrWk
https://www.youtube.com/watch?v=ySYj6lD2oPM

[ 本帖最后由 KainX 于 2025-9-22 01:36 编辑 ]

作者: 3bs 时间: 2025-9-21 17:46

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @KainX 于 2025-9-21 17:19 发表
SFC是绝无可能还原MD声音的。

SFC只有64K的声音缓存、SPC700又不能直接在卡带中寻址，也就是说SFC游戏里一个连续阶段所有的声音采样都必须限制在64K之内；
任天堂的官方文件建议是32K给音效、32K给音乐，SFC实机声音浑浊原因就在此处、而这已经是各种声音特效、波形混合/变速、音节重复使用等狠活全用上之后的较理想效果了。

MD虽然只有8K声音缓存、但这主要也不是用来存放采样的，Z80可以直接在卡带中寻址，只要卡带容量够大、音效也就会越好。

在90年代中前期双方都受卡带容量成本影响极力压缩声音内容，SFC比较容易能发挥出声音采样的优势、多数游戏确实比MD更加动听，
不过SFC音效的上限也就此被锁定，除非换声音芯片、否则就只有这64K的施展空间了，外接光盘机也改变不了。

我觉得动听还是md的更动听点，不然现在也不会有8bit风这种重混风格了。sfc更先进一些但是由于发闷实现的效果很差，不靠画面进行感官上的弥补光听音乐真不如md的舒服，最直接的例子就是几个平台上都有的梦幻模拟战了，der版明显不如md版好听，md多一份跃动感在里面，der版就明显沉闷外加一团糊。

本帖最后由 3bs 于 2025-9-21 17:54 通过手机版编辑

作者: conan00 时间: 2025-9-21 17:58

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE

引用:

原帖由 @KainX 于 2025-9-21 17:19 发表
SFC是绝无可能还原MD声音的。

SFC只有64K的声音缓存、SPC700又不能直接在卡带中寻址，也就是说SFC游戏里一个连续阶段所有的声音采样都必须限制在64K之内；
任天堂的官方文件建议是32K给音效、32K给音乐，SFC实机声音浑浊原因就在此处、而这已经是各种声音特效、波形混合/变速、音节重复使用等狠活全用上之后的较理想效果了。

MD虽然只有8K声音缓存、但这主要也不是用来存放采样的，Z80可以直接在卡带中寻址，只要卡带容量够大、音效也就会越好。

在90年代中前期双方都受卡带容量成本影响极力压缩声音内容，SFC比较容易能发挥出声音采样的优势、多数游戏确实比MD更加动听，
不过SFC音效的上限也就此被锁定，除非换声音芯片、否则就只有这64K的施展空间了，外接光盘机也改变不了。

CD为播放音轨，不占内存

作者: KainX 时间: 2025-9-21 18:21

引用:

原帖由 conan00 于 2025-9-21 17:58 发表
posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
CD为播放音轨，不占内存

是的，CD-DA可以播放BGM、循环需中断；而音效这种随机声音还是得靠内存。

作者: 狂涂 时间: 2025-9-21 18:31

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @ikaruga 于 2025-9-21 13:55 发表
专业的东西我不懂，问了ai

听感上的“完全还原”
理论上可行：SFC的PCM系统比MD的FM合成更灵活，理论上可以通过高质量样本和编程精确复制MD的音色、音高和节奏。例如，SFC可以录制MD的FM波形作为样本，调整ADSR包络以模拟FM的动态变化，从而达到几乎相同的听感。
实际挑战：
FM音色的独特性：FM合成的“金属感”和“颗粒感”是其标志性特征（如《Sonic 3》的鼓点）。SFC的PCM样本可能听起来“过于干净”，缺乏FM的“粗糙魅力”。要完全还原，需精确捕捉FM的调制特性，这在SFC上需要复杂编程。
开发成本：在1990年代，开发者不太可能为SFC游戏专门录制MD的FM波形并优化还原，成本过高。因此，实际移植中，SFC版音乐通常会重新编曲以发挥自身优势（如《Street Fighter II》的SFC版，音乐更“饱满”但风格不同）。

结论

技术上：SFC的音频系统（SPC700+DSP）完全有能力还原MD的音乐，包括FM合成的音色、PSG的方波和低质量PCM。SFC的PCM系统更灵活，通道数和DSP效果优于MD，理论上可以通过录制FM波形和编程实现“几乎无差别”的重现。
听感上：完全还原MD音乐是可能的，但需大量开发工作（如精确采样FM波形、模拟调制）。在实际游戏开发中，SFC通常会重新编曲以发挥自身优势（如更丰富的音色和效果），导致听感上可能“优于”而非“等同”MD。

梦战2我两版都玩了，确实觉得sfc版的音乐很沉闷，不如md。但我觉得md的音频处理并不是什么了不起的东西，顶多算是因为硬件局限性，间接让创作产生了奇妙的风格，sfc完全可以做到相似的效果

这就是真相，所以还是要听最终效果。。。

作者: 狂涂 时间: 2025-9-21 18:33

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其实也不用比了，因为很多都有后做的mdcd版本，sfc也有cd音轨版本，直接烧录卡就完美了

作者: taishen001 时间: 2025-9-21 18:49

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顶级赛车2 sfc音乐比md好！

作者: lionsheart 时间: 2025-9-21 18:54

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油管的那个恶魔城XX听的湿润了。如果当年这些大作是出在MD上的话那是一种什么情形啊

作者: dwb 时间: 2025-9-21 19:53

引用:

原帖由 taishen001 于 2025-9-21 18:49 发表
posted by wap, platform: Android
顶级赛车2 sfc音乐比md好！

MD版只能音效音乐2选一，sfc版音效音乐能一起放

作者: yfl2 时间: 2025-9-21 19:56

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引用:

原帖由 @KainX 于 2025-9-21 18:21 发表
是的，CDDA可以播放BGM、循环需中断；而音效这种随机声音还是得靠内存。

什么情况下会出现内存不够？比如街霸2对战的时候按照出招读取卡带里的语音可以吗？还是需要开局前都都到内存？

作者: taishen001 时间: 2025-9-21 20:16

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引用:

原帖由 @dwb 于 2025-9-21 19:53 发表
MD版只能音效音乐2选一，sfc版音效音乐能一起放

是说不得总感觉md音乐差点东西！

作者: tzenix 时间: 2025-9-21 21:20

引用:

原帖由 ikaruga 于 2025-9-21 16:24 发表

人家说了还原成本高，你非要钻牛角尖，来来听这首，你管这叫沉闷？

https://music.163.com/#/song?id=22756056

这种全程都中低音的，不正是SFC的音效风格吗
我算钻牛角尖的话，那本帖岂不是有一支庞大的钻牛角尖军团了

SFC上音效最难让人挑到毛病的，恰恰是FF6这种独占游戏，因为没有对比就没有伤害

[ 本帖最后由 tzenix 于 2025-9-21 21:21 编辑 ]

作者: ikaruga 时间: 2025-9-21 22:48

引用:

原帖由 tzenix 于 2025-9-21 21:20 发表

这种全程都中低音的，不正是SFC的音效风格吗
我算钻牛角尖的话，那本帖岂不是有一支庞大的钻牛角尖军团了

SFC上音效最难让人挑到毛病的，恰恰是FF6这种独占游戏，因为没有对比就没有伤害

https://music.163.com/#/song?id=468494

完全不懂你的耳朵构造。。。

作者: tzenix 时间: 2025-9-21 23:46

算了，观点表达了就行了
反正也没指望能说服谁
over

作者: KainX 时间: 2025-9-22 02:17

引用:

原帖由 yfl2 于 2025-9-21 19:56 发表
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什么情况下会出现内存不够？比如街霸2对战的时候按照出招读取卡带里的语音可以吗？还是需要开局前都都到内存？

SFC的声音处理器SPC-700不能读取卡带、只能读取声音内存，所以确实需要开局前把音效都读到64K的声音内存里。
64K固然很小但可以避免声音内存不够用的情况，大幅降低采样率和比特率即可，而外接CD机播放BGM时还可以把全部64K都释放给音效。

其实那年代的游戏机采样声音处理器只能DMA声音内存是普遍现象，PC-E亦是如此、声音缓存也是64K；
而MD这种是比较少见的，因为其原型是街机System16、所以跟NEOGEO/CPS一样声音处理器Z80可以DMA卡带，
缺点是加光盘机有点麻烦，要么换声音芯片（SEGA-CD）、要么大幅增加声音内存（NEOGEO-CD）。

[ 本帖最后由 KainX 于 2025-9-22 03:18 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2025-9-22 02:44

引用:

原帖由夏青于 2025-9-21 14:17 发表
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我四楼就说了，ff6的intro，md拿头打

引用:

原帖由 tzenix 于 2025-9-21 15:06 发表

也很闷，低音
片头经典只不过是画面+旋律的功劳

那首是FF6的女主主旋律/世界地图BGM，有大量的MD重混版、比如这个：
https://www.youtube.com/watch?v=4uya62tZ-Ko

听一下就知道其实是风格有区别，并不是哪个更强的情况。MD跟SFC处理声音的方式截然不同、谁都无法取代对方。

作者: KainX 时间: 2025-9-22 03:39

说实话现在还有人认为声音机能上SFC比MD强我是有点意外的，十几年前MD版《BAD APPLE》视频出来后就很少看到这类讨论了，难道是因为搬运工怠工？
油管：https://www.youtube.com/watch?v=2vPe452cegU
B站：https://www.bilibili.com/video/BV15e4y1p7CR

作者: 夏青 时间: 2025-9-22 06:18

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原帖由 @KainX 于 2025-9-22 02:44 发表
那首是FF6的女主主旋律/世界地图BGM，有大量的MD重混版、比如这个：
https://www.youtube.com/watch?v=4uya62tZKo

听一下就知道其实是风格有区别，并不是哪个更强的情况。MD跟SFC处理声音的方式截然不同、谁都无法取代对方。

https://youtu.be/iAD31P49hsw?si=0OxdqLxeXpEH3baV

你自己听听是一个水平吗
管弦乐演奏变成midi了，竟然说成是风格不一样

md的音乐就怎么做都是midi风格的，毫无可比性

作者: qazqaz 时间: 2025-9-22 06:44

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确实，SFC的音质查差MD太多。

作者: KainX 时间: 2025-9-22 07:07

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原帖由夏青于 2025-9-22 06:18 发表
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https://youtu.be/iAD31P49hsw?si=0OxdqLxeXpEH3baV

你自己听听是一个水平吗
管弦乐演奏变成midi了，竟然说成是风格不一样

md的音乐就怎么做都是midi风格的，毫无可比性

MIDI风格咋了，我就觉得DOS版《仙剑奇侠传》音乐比SFC游戏的都强。
“管弦乐演奏”采样压到64K跟MIDI比我说是风格差别应该算是客观的吧，SFC还做不出这个风格呢不是。

其实FF6的Terra's Theme就像前面有人说的主要是旋律非常优美、我也很喜欢，但从技术角度来讲FF6音效没啥了不起的；
建议你去听听大金刚三部曲的BGM，当年实机接电视玩我确实感觉比其它的SFC游戏音质要好。

[ 本帖最后由 KainX 于 2025-9-22 07:57 编辑 ]

作者: alexey 时间: 2025-9-22 08:45

Pop'n Twinbee的音乐和音效我都挺喜欢的

作者: heixiuheixiu 时间: 2025-9-22 09:26

当时都是用电视机带的喇叭听，SFC音质的高音缺陷不明显，交响乐特色的气势一下就能感受到，回想起来，应该是觉得当年音乐方面SFC要高出一筹，

现在玩模拟器，回放设备是监听音箱，确实能感受到SFC高音不足浑浊的缺点了。

作者: 昵称无效 时间: 2025-9-22 09:28

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md和sfc的音乐对比很显著的2对例子：三国志2、三国志3
分别听听md和sfc版的差异就应该理解了，这两个机器在音乐上的优劣差异，主要靠编曲者针对迥异特性的偏向
sfc的声音处理方案的确是未来的方向，但sfc当时的技术限制导致效果并不理想，现在靠msu1倒是解决了大多数问题
相反md的方案虽然偏离历史主流，实现出来的效果确实不差，另外，md还可以上cd、上32x的嘛——很sega的解决方案

作者: heixiuheixiu 时间: 2025-9-22 10:17

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原帖由 昵称无效 于 2025-9-22 09:28 发表
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md和sfc的音乐对比很显著的2对例子：三国志2、三国志3
分别听听md和sfc版的差异就应该理解了，这两个机器在音乐上的优劣差异，主要靠编曲者针对迥异特性的偏向
sfc的声音处理方 ...

差不多就是这样，三国志3区别很大，我那时候包机房，SFC4元一小时，MD3元，隔壁的一天到晚玩MD三国3，我三国3就进去玩了几分钟，音乐区别感受非常大，尤其是在老电视机上面的感觉，

不过实在是不舍得包机SFC玩三国3，我主要是玩SFC双截龙和乱-都市复制这两款动作游戏，音乐都是相当不错的，

作者: liang1120 时间: 2025-9-22 10:33

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以前自己有md，嘴上不认，但是对比街霸，大航海2什么的，自己心里非常清楚差距不小

作者: 小悟空 时间: 2025-9-22 10:49

音质的话，容量所限，sfc就是闷闷的，缺乏层次感，但电视机喇叭上听还凑合，未来主机游戏媒介容量大了，听感就好多了
md音质要好一些，但硬伤是在体现乐器多样性方面，音乐只能局限在特定曲风上，md做不出sfc像第四次机器人大战、皇家骑士团2、前线任务等这些游戏所体现的音乐表现力，而且md还很考验音乐音效制作者水平，好的话上限很高，比如魔强统一战、怒之铁拳2、雷霆力量4等，要不好的话下限很低，甚至有些音效听起来跟放屁差不多，还不如fc

[ 本帖最后由小悟空于 2025-9-22 10:50 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2025-9-22 10:52

不知道MD做第四次音乐是什么样

作者: md2 时间: 2025-9-22 11:25

楼主玩的还是太少了。
你去玩玩1993年以前的SFC游戏，SFC的音乐大部分都比MD难听。

MD 的FM音源难点在于复杂，它要实现真实的声音需要非常复杂的波形，当时的技术没法搞，所以它的声音都很简单抽象，但是优点是纯净，MD的电子乐非常强，放到现在都是一流的。
SFC的PCM音源来自乐器采样，还原度高，然而它需要极大的容量，当时的PCM波表，哪怕声音很粗糙的都要1MB，这相当于8M的游戏容量了，SFC不可能拿出这么多容量来做音乐。这导致早期的游戏全都是拿低精度采样硬上，既不真实也不动听。SONY开发这个声卡的原理就是通过编程来细化粗糙的采样，差不多是到1994年以后，SQUARE和RARE这种技术精湛的厂商掌握了方法，这才有你后期听到的那些神曲。

我举个例子，KONAMI的LOGO，MD版的比SFC版要好听很多，因为这个音乐就是原生的FM音频，用PCM作反而变差了。

[ 本帖最后由 md2 于 2025-9-22 11:26 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2025-9-22 12:23

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原帖由 md2 于 2025-9-22 11:25 发表
楼主玩的还是太少了。
你去玩玩1993年以前的SFC游戏，SFC的音乐大部分都比MD难听。

MD 的FM音源难点在于复杂，它要实现真实的声音需要非常复杂的波形，当时的技术没法搞，所以它的声音都很简单抽象，但是优点是纯 ...

90年的蕾莎出击音乐怎么样？这音乐我听着简直跟月下差不多，而MD音乐当时大多还是兽王记那种

【SFC SNES《雷莎出击》游戏通关演示（8001 8031）actraiser-哔哩哔哩】 https://b23.tv/6VJ2VTk

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-9-22 12:31 编辑 ]

作者: md2 时间: 2025-9-22 12:43

引用:

原帖由 jk02 于 2025-9-22 12:23 发表

90年的蕾莎出击音乐怎么样？这音乐我听着简直跟月下差不多，而MD音乐当时大多还是兽王记那种

【SFC SNES《雷莎出击》游戏通关演示（8001 8031）actraiser-哔哩哔哩】 https://b23.tv/6VJ2VTk

actraiser就是MD游戏的作曲大师古代佑三制作的。
古代的经验和实力都是其他厂商不可能达到的。

还有一个人是崎元仁，也是在很早期就搞出了非常不错的音乐。

作者: 今日事今日毕 时间: 2025-9-22 15:11

SFC的音樂需要較大容量去擴展采樣，在早期的效果連SONY的技術員都承認MD的表現略好，後來是遊戲卡帶容量提升，可以分出專門的容量給音效晶片，才提升了音效質量，一般來說，SFC的遊戲容量越大，音效表現也就越好。如《Star Ocean》，《TOP》等，音效都是非常好的。

作者: KainX 时间: 2025-9-22 15:42

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2025-9-22 15:11 发表
SFC的音樂需要較大容量去擴展采樣，在早期的效果連SONY的技術員都承認MD的表現略好，後來是遊戲卡帶容量提升，可以分出專門的容量給音效晶片，才提升了音效質量，一般來說，SFC的遊戲容量越大，音效表現也就越好。如 ...

SFC后期游戏音质提高跟卡带容量无关，因为其声音内存只有64K，无论是卡带容量提升还是外接光盘机SPC-700能直接处理的音效+音乐都不能超过64K。

作者: 3wa 时间: 2025-9-22 17:38

在我看来都不如FC

作者: 君思睿 时间: 2025-9-22 18:36

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sega md的fm合成部分据说就是opl-2的变体，opl-2其实玩电脑的很熟悉，pc声卡（创新声霸卡兼容）fm合成就是opl2/opl3。所以音色你们应该都熟悉

作者: dwb 时间: 2025-9-22 18:45

snes也能做出md风格的音乐

https://www.youtube.com/watch?v=tNQfJZjhfP8

这个是sonic的sfc移植demo，大家可以听听

甚至sfc也有媲美md的高速卷轴
这是游戏rom,有兴趣可以下载回来玩玩
https://www.mediafire.com/?jfe53wudutwldwo

[ 本帖最后由 dwb 于 2025-9-22 18:49 编辑 ]

作者: szninten 时间: 2025-9-22 21:24

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原帖由 @君思睿于 2025-9-22 18:36 发表
sega md的fm合成部分据说就是opl2的变体，opl2其实玩电脑的很熟悉，pc声卡（创新声霸卡兼容）fm合成就是opl2/opl3。所以音色你们应该都熟悉

嗯，非常熟悉，没有加波表子卡的声霸卡系列，就是那股数码味，

作者: 倍舒爽 时间: 2025-9-22 23:02

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原帖由 @KainX 于 2025-9-21 17:45 发表
其实用MD演奏SFC的声音反而更容易一些，因为没有容量限制，很早以前就有人玩过了：
https://www.youtube.com/watch?v=VMZJ6oQayAU
https://www.youtube.com/watch?v=OQCya6yn73o

爱好者自制的MD街霸2背景音乐，一个BGM有200K左右（下面链接中有ROM下载地址）、效果跟街机版相差不大，SFC是不可能做出来的：
https://www.youtube.com/watch?v=WxIVBGlxrWk
https://www.youtube.com/watch?v=ySYj6lD2oPM

卧槽骨裂主题曲简直直逼cps2，甚至某些位置还超越了，震惊啊

作者: lsn 时间: 2025-9-22 23:23

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我不想争论什么技术上的问题，但实机sfc音乐表现把md爆掉真不是问题

作者: KainX 时间: 2025-9-23 00:10

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原帖由 君思睿 于 2025-9-22 18:36 发表
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sega md的fm合成部分据说就是opl-2的变体，opl-2其实玩电脑的很熟悉，pc声卡（创新声霸卡兼容）fm合成就是opl2/opl3。所以音色你们应该都熟悉

是的确实是那个风格，不过MD音轨类型更加丰富、所以效果更强一些。
这个是一批当年的ISA声卡播放DOOM第一关BGM的对比效果：https://www.youtube.com/watch?v=nDrT-Kw-beg
这个是MD播放DOOM第一关BGM的效果：https://www.youtube.com/watch?v=7-jXkGdKGx0
作为对比这个是SFC版DOOM第一关BGM的效果：https://www.youtube.com/watch?v=s-o1_i6KKvs

可以听出MD版效果最好我觉得这应该没有什么异议，而SFC版就还是那种隔门听音的沉闷感、说其效果被MD版秒杀不算夸张吧。
当然MD版放飞卡带容量、此曲又恰好是金属风格非常适合MD的音轨，处处打在SFC的软肋上确实胜之不武，如果也像SFC那样只给不到64K的容量MD是做不出这个效果的。

作者: sceic 时间: 2025-9-23 05:44

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原帖由 @tzenix 于 2025-9-21 15:08 发表
你倒是别重新编曲啊
明明是做不到还硬洗成“以发挥自身优势”，采样率低的优势么？

直到2000年，顶级的桌面音源mu2000的采样率有到44么

作者: 君思睿 时间: 2025-9-23 07:58

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不要只看能实现什么效果，有些效果不是做不到，但是硬件资源消耗很大 or 容量占用极高，实际用不出来或者只能勉强用用，不然留给游戏本身的资源就不多了，最终效果还是要看厂家对不同机型的优化，扬长避短。

就像前面说的声霸卡本身远超sfc和md，但是pc游戏在95年左右仙剑奇侠传时代还是以midi和fm合成的opl3为主，pcm+低采样乐器技术在C&C开逐渐开始逐渐在主流游戏中采用。

两台机器只是走了不同的路子

作者: elitex 时间: 2025-9-23 08:38

笑死都这年头了还有人在吹MD音效

作者: wanghujin 时间: 2025-9-23 09:31

这叫MD和SFC音质差很多。

作者: 五角星 时间: 2025-9-23 10:12

说到音质，有人能聊聊两台主机的人声语音方面的表现能力吗？

作者: 小悟空 时间: 2025-9-23 10:30

人声语音整体方面sfc比md有天然优势，当然md也有个别游戏语音表现出众，比如魔强统一战，基本属于sfc水平
人声语音在采样方面没有音乐音效要求那么高，所以sfc听感效果还可以，比如超武斗转3开头卡卡罗特那句话，限制可能主要还是在卡带容量方面，比如ff6歌剧要表现人的歌声，还得用电子模拟的

[ 本帖最后由小悟空于 2025-9-23 10:50 编辑 ]

作者: genesisx 时间: 2025-9-23 10:36

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反正我听到sfc模拟器里魂斗罗3的武器发射音效都是闷闷的，md的魂斗罗则是比较明显的电子打击感。但反倒都没fc版的音效那么抓心上头。

作者: BigBangBang 时间: 2025-9-23 10:51

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原帖由 genesisx 于 2025-9-23 10:36 发表
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反正我听到sfc模拟器里魂斗罗3的武器发射音效都是闷闷的，md的魂斗罗则是比较明显的电子打击感。但反倒都没fc版的音效那么抓心上头。

几乎所有的SFC配乐都存在回声污染的情况，起初这种技术带来了崭新的立体声空间感，但是听久了就能明确感觉到浓浓的回声污染。当我们在SPC音频播放器中关闭回声效果后，SFC低采样音频干瘪的表现力缺陷就彻底暴露了。

作者: tzenix 时间: 2025-9-23 11:35

引用:

原帖由 genesisx 于 2025-9-23 10:36 发表
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反正我听到sfc模拟器里魂斗罗3的武器发射音效都是闷闷的，md的魂斗罗则是比较明显的电子打击感。但反倒都没fc版的音效那么抓心上头。

天使之翼系列也是，FC2代的音乐音效碾压SFC345代
我认为SFC连100%移植FC魂斗罗都做不到
或许这才是任天堂放弃让SFC兼容FC的原因（一个猜测，不一定不对）

作者: yfl2 时间: 2025-9-23 11:39

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sfc也能用fc的机制生成波形吧？理论上应该能重现任意没扩展芯片的fc游戏的声音

作者: lionsheart 时间: 2025-9-23 11:40

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你们真够闲的。爱喝啤酒的爱喝葡萄酒的有必要争论哪个酒更高吗

作者: 3bs 时间: 2025-9-23 12:26

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挺好的，觉得sfc音效方面比md表现的好的可以把家里hires相关的设备都淘汰了，纯浪费钱，可以省出一大笔零用钱呢！

作者: 秋日雨 时间: 2025-9-23 13:03

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根本就不是一个段位的

作者: tzenix 时间: 2025-9-23 14:53

引用:

原帖由 yfl2 于 2025-9-23 11:39 发表
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sfc也能用fc的机制生成波形吧？理论上应该能重现任意没扩展芯片的fc游戏的声音

很遗憾，在SFC上100%移植的FC游戏，一个都没有
如果FC游戏真那么在SFC上另存为
早就有一大堆第三方去炒冷饭了，然而事实上这样做的厂商根本没有，只有少数几个去所谓“重制”FC版的，比如忍者龙剑传巴、旧约女神转生等

FC（红白机 / Famicom）：
CPU：8位 6502 变种
音源：5声道方波/三角波/噪声/PCM通道（非常独特的音色）

SFC（Super Famicom / SNES）：
CPU：16位
音源：8通道采样器（Sony SPC700）
音质更丰富，但音色生成方式完全不同

FC的方波音效、噪声生成是硬件驱动的特性，SFC没有完全相同的硬件寄存器和波形发生器，所以完全一样的音效无法原生生成。

[ 本帖最后由 tzenix 于 2025-9-23 14:55 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2025-9-23 16:01

引用:

原帖由 五角星 于 2025-9-23 10:12 发表
说到音质，有人能聊聊两台主机的人声语音方面的表现能力吗？

在卡带容量受限的情况下二者打平，区别是SFC表现稳定、但人声普遍发闷，而MD表现不稳定、有些游戏语音基本就是噪音：https://www.youtube.com/watch?v=KsMRe_QenvU

如果不限制卡带容量的话，很多人可能想象不到MD的数字音频采样能达到何种地步：https://www.youtube.com/watch?v=oKsUAywSyEg
（上链接视频除了开头一段是32X音频，其余声音包括UP解说全部由MD播放，平均每秒26K、每分钟差不多1.5MB，一盒24Mb卡带就只有两分钟音频……）

作者: jk02 时间: 2025-9-23 16:30

引用:

原帖由 KainX 于 2025-9-23 16:01 发表

在卡带容量受限的情况下二者打平，区别是SFC表现稳定、但人声普遍发闷，而MD表现不稳定、有些游戏语音基本就是噪音：https://www.youtube.com/watch?v=KsMRe_QenvU

如果不限制卡带容量的话，很多人可能想象不到 ...

MSU-1等于解锁SFC容量吧？但是没有辅助功能，还是用本身的音频芯片处理的？

看闲鱼支持MSU-1的烧录卡炒成天价了

【刻在DNA里的背板！从FC移植到SFC平台的《魂斗罗》增强版，内置5种MSU1增强背景音乐，像素点阵+边框反射效果滤镜演示-哔哩哔哩】 https://b23.tv/i1uNT5J

作者: alexey 时间: 2025-9-23 16:34

这也能炒，现在的贩子们都疯了
我记得国产抄板法拉利也支持MSU-1，也被炒上去了？

作者: 无毛之胸 时间: 2025-9-23 16:56

posted by wap, platform: 小米红米
MD不愧是SEGA的硬件，如此的有潜力。
那么，SS音质公认的比PS强吧？

作者: KainX 时间: 2025-9-23 17:31

引用:

原帖由 jk02 于 2025-9-23 16:30 发表

MSU-1等于解锁SFC容量吧？但是没有辅助功能，还是用本身的音频芯片处理的？

看闲鱼支持MSU-1的烧录卡炒成天价了

【刻在DNA里的背板！从FC移植到SFC平台的《魂斗罗》增强版，内置5种MSU1增强背景音乐，像素点 ...

MSU-1本质上是个虚拟的光盘机、技术含量极低，音频就是CD机都有的CD-DA，跟SFC的声音芯片无关。
“解锁SFC容量”更加不准确，因为这玩意不带内存、除了播音乐播片外啥也干不了。（索尼的SFC-CD样机带256K内存）

其实SFC末期有厂商开发出播放音频实时局部替换同一音频数据的技术、相当于突破了64K声音缓存的限制，
当然代价也很高昂、一般运用于RPG这种不怎么消耗算力的游戏，据我所知只有《星之海洋》和《幻想传说》用到此技术。

[ 本帖最后由 KainX 于 2025-9-23 17:37 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2025-9-23 17:45

引用:

原帖由 KainX 于 2025-9-23 17:31 发表

MSU-1本质上是个虚拟的光盘机、技术含量极低，音频就是CD机都有的CD-DA，跟SFC的声音芯片无关。
“解锁SFC容量”更加不准确，因为这玩意不带内存、除了播音乐播片外啥也干不了。（索尼的SFC-CD样机带256K内存）
...

不太懂，就算是虚拟光驱也是由SFC音频芯片处理的吧？不能说八位机加个光驱就跟32位机一样了？

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