
原帖由 @多田野金 于 2025-10-31 23:28 发表
各种跳跳乐,反复死于屏幕外的杂兵
没有近路的死路,走到尽头只能退游戏
毫无意义的刷钱,解锁各种在别的游戏里免费的道具
游戏里有大概一万种技能和能力,然而前期在碎片很快就能达到上限的情况下,各种隐藏房间里只给碎片,不给任何技能能力面具材料
很多符合世界观的小细节实际是在给玩家制造障碍,强拖游戏时间,比如雪山会打碎的灯
制作这种游戏的人不是纯就是坏,没有创意都是恶意,没有惊喜只有无聊,喜欢玩这个游戏的一定没玩过几个游戏
我发现一到这个游戏,很多人分不清难度和恶意,是因为不想承认自己被作者规训所以只能欺骗自己通关之后自动成为了高玩么
本帖最后由 多田野金 于 20251031 23:33 通过手机版编辑
原帖由 @蓝蓝的天 于 2025-11-1 00:42 发表
没必要,觉得不喜欢可以不玩,不用勉强
本质上空洞骑士和丝之歌整体思路一样,类魂 act,多背板,最不济看攻略也能有乐趣,基本盘其实就是通了一代的那些人,无非是没有服务好新玩家罢了。
原帖由 @多田野金 于 2025-11-1 07:42 发表
1代打到了后期,其实已经对这个游戏的设计思路不怎么认同了,但当时他只做了这一个游戏,还可以说可能经验不足什么的,2代只玩了个开头,各种小巧思已经扑面而来了,所以我确实没往下玩,都已经看出他这么设计了再玩相当于承认自己是抖m了
原帖由 @cynic0522 于 2025-11-1 10:50 发表
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所以你的那些观察和感悟是上网冲浪看别人视频获得的?
原帖由 @nvidia007 于 2025-11-1 11:27 发表
非常满意非常满足,我给一代90分,二代95分,出了DLC后可能能给98分
至于楼上有人说“喜欢玩这个游戏的一定没玩过几个游戏”,我只能哈哈哈
本帖最后由 nvidia007 于 2025111 11:29 通过手机版编辑
原帖由 @羊幕尼 于 2025-11-2 02:19 发表
恶心至极的游戏 说是银河城 但是银河城哪来的这么多平台跳跃 这不是银河城 这他妈是蔚蓝
说是说魂游戏 我寻思黑魂没要你用钱解锁篝火吧? 黑魂没有假篝火吧?黑魂要你跑一长段路还没有篝火了?
还是黑魂要你没打一次boss之前先玩个10分钟的马里奥制造了?
原帖由 @多田野金 于 2025-11-1 07:42 发表
1代打到了后期,其实已经对这个游戏的设计思路不怎么认同了,但当时他只做了这一个游戏,还可以说可能经验不足什么的,2代只玩了个开头,各种小巧思已经扑面而来了,所以我确实没往下玩,都已经看出他这么设计了再玩相当于承认自己是抖m了
原帖由 @穆里尼奥 于 2025-11-2 12:20 发表
就因为这些巧思 时刻都能体验到新鲜感
可能你喜欢玩对马岛那种千篇一律的罐头或演出游戏吧
原帖由 chuii 于 2025-11-2 13:31 发表
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游戏肯定是存在恶意的设计的,这里恶不是贬义,就是一种游戏的设计思路。这些恶意在老贼的魂游戏续作中都被放弃了,但是在丝之歌中却被保留了。
可能因为游戏公司要为了市场和销量 ...
原帖由 @羊幕尼 于 2025-11-2 15:13 发表
这游戏最恶心的地方就是无时无刻都在跳跳乐
所以说这不是银河城 只有一种游戏把跳跳乐当成常规关卡 就是蔚蓝和 I wanna 那种游戏 喜欢跳是吧 你去玩 I wanna 跳个够
而这游戏是把跳跳乐当成“关卡设计” 这就是最傻逼的地方
我一个技能用完了想到要跳个半天才能到npc那里续杯 我都懒得去了 真累
还有傻逼二段跳那个区域 把二段跳这种基础技能放在相当于一代的痛苦之路后面是什么脑残思路 ?
原帖由 @lvcha 于 2025-11-2 19:34 发表
其实回头看,二段跳那个不算是很难。远不如一代苦痛之路
原帖由 @多田野金 于 2025-11-2 13:01 发表
空洞2作先不说难度究竟多高,在不看攻略的情况下,至少都是玩起来很累的游戏
很多纯跳跳乐游戏的关卡都是一次性的,跳过去之后就不再打了
但是丝之歌比较绝的地方在于把跳跳乐做成了常规关卡,然后你还要在这种跳跳乐环境里探索寻找能力,开各种单向门捷径,也就是说基本是强制你反复跳
相比生存恐惧那种相对线性的关卡设计,丝之歌的道具位置比较随机,第一幕基本没什么有用道具,变相强制玩家反复跑图
还有这游戏跳台放置的方式和掘地求升类似,没有掉落保护,一旦掉下去可能需要绕一大圈,变相强制玩家反复跑图
还有那些不掉钱的小怪,一般来说这种怪玩家一般也会跑酷无视,但是丝之歌不,我给你摆在跳跳乐中间,强制玩家打
关门连战,强制玩家战斗
如果说空洞是一个跳跳乐和战斗的act游戏,那么钱的意义何在?一方面部分boss不掉东西,隐藏房间里都是碎片,一方面玩家需要反复刷钱,这就是典型的强制你刷
更不用说串珠子有损耗,死了需要捡尸了
说白了丝之歌的很多设计就是为了强迫玩家play the shit out of it,这就是我所说的小巧思的意思
原帖由 @smilebit 于 2025-11-2 13:09 发表
写作巧思读作喂屎,还有人每次都能吃出新鲜感的笑死我了
跳跳乐对老狗来说真不算啥,但是恶心人和难度高并不是一回事
原帖由 @Heidern 于 2025-11-3 10:56 发表
已经140小时了马上也要真结局了,几乎没看攻略,作为一个多年的魂老玩家,也作为在这个行业已经工作接近30年的游戏制作人,这是我打游戏那么多年来最最难的游戏,没有之一,但是对我来说,这就是我所希望魂游应该具备的难度和流程,如果现在回过头去看老贼的作品尤其是法环有什么不足,那就是太多你可以通过跑酷不去打的地方并且也可以通过关键流程,这导致了很多很好的设计都没法真正被体验,小怪做的再好,AI配合的再好,你如果可以逃过去不需要打那么设计者所有这些设计都是无意义的。丝之歌就是我的年度游戏
原帖由 @mike11 于 2025-11-3 10:44 发表
有些地方 改的不好。不如1代。好。
70小时了。马上空虚结局了。。很多boss 模式单一。 有特色的少。。不知大。1丝之歌有没有dlc..
畸芽 最后变成了啥 也没说。。。有些npc莫名就死了。也没交代。
最后找花 干啥。。直接跳进去。。小骑士保护 秒杀 最终boss完了。 一个boss打3遍。。而且没有太大的变化。意思不大。有些失望。
最终boss一定要大。。强。。猛。招式炫啊。 苍白之母 福光。 这种。
原帖由 @穆里尼奥 于 2025-11-3 10:14 发表
你的感受和我完全反的 ,只能说你确实没玩明白
1、就是一次性关卡啊。过完了都会开捷径
2、相比1代,第一幕目标非常明确了,没有反复跑图的感觉,第二幕地图大了因为收集才需要来回跑的多一些
3、小怪不需要全打完啊,完全可以跑酷过去
4、刷钱串串子习惯一下就好了
5、这个捡尸等于帮你回气,跟魂那种不一样
原帖由 @多田野金 于 2025-11-3 11:24 发表
不看攻略是肯定需要反复跑图的,除非你知道路线,这游戏看不看攻略体验差异极大,连这一点都不承认的话我觉得就没必要讨论了
原帖由 @大罗 于 2025-11-3 11:18 发表
你第三幕直接给小骑士打个电话别玩了呗,另外我寻思苍白之母也不强啊
原帖由 REDEEM 于 2025-11-3 15:55 发表
60小时通关真结局+纪元终章,感觉没玩爽,直接开启新档,不过本人菜鸡不敢开钢魂。等开了神居再说钢魂吧
个人感觉游戏的恶意是很大,但是难点不算太多
印象里三个卡点
伟大的格洛,打了一晚上,大概两个半小时不到 ...
原帖由 @多田野金 于 2025-11-3 11:24 发表
不看攻略是肯定需要反复跑图的,除非你知道路线,这游戏看不看攻略体验差异极大,连这一点都不承认的话我觉得就没必要讨论了
原帖由 @诺伊尔 于 2025-11-3 15:21 发表
跳跳乐倒觉得还好,没有发现比1代苦痛更难的跳跳乐,就雪山那段限制时间让人很烦躁
比起跳跳乐,更让人烦躁的一点是BOSS战前要么安排一段跑图,要么安排一波小怪,经常容易出现让人无法满状态面对BOSS的情况
原帖由 @穆里尼奥 于 2025-11-3 15:05 发表
主线不用看啊,探索才有乐趣。
跳跳乐更不用看,都是一本道。
至于找隐藏路找强化道具找不到,换了哪个游戏都需要适当查一下的。
原帖由 @chuii 于 2025-11-3 19:07 发表
丝之歌一些难度提高,
其实就是前作一些非主线的高难度章节,制作组一看前作你们玩的挺high,丝之歌就給放到主线里了
比如前作白宫跳跳乐,基本上就这一个难点,并且用蜂巢血其实不太折磨。但是本座主线有着大量的高难度跳跳乐,雪山,卡拉川,机书核心,深渊归来。
前座的竞技场,本座也给你放到主线了,高庭连战,壳王连战。
我感觉制作组实在绞尽脑汁的提高游戏难度,所以游戏变得极度硬核。对于他的受众就会觉得非常爽,对于非受众就会觉得难度过高玩不下去。
更何况游戏的恶意设计远远不止提现在难度上,伟大的哈洛前那种365路跳跳乐设计的没有道理。
这就注定了是一款褒贬不一的游戏,制作组由于闭门造车造成难度失控了,说他吸引了太多非硬核玩家入局其实我觉得也不太准确,因为很多买的时候是参考的前作难度,但是他的难度大大高于前作。
当然互联网上也很多人不承认难度比前作高,在他们眼里这就是款完美的游戏,几乎不存在缺点,那其实就证明了他们是真正硬核玩家而已
原帖由 @多田野金 于 2025-11-4 08:46 发表
丝之歌如果把核心体验定位到跳跳乐连战boss战一点问题都没有,这游戏真正做崩的地方在于核心之外的那些设计,花钱买地图买篝火花钱开门,做任务,藏道具藏椅子,强制刷钱刷碎片,这相当于把玩家绑在那里玩。
看看老卡的鬼泣生4神之手,相对都是一本道游戏没有回头路,但是因为战斗爽快流程设计精妙所以玩家愿意反复打。神之手难度爆炸,但玩起来就没有恶心的感觉,至少他把杂兵和boss战都分割成小关卡了,整个游戏强制连战屈指可数。
丝之歌靠核心体验已经足够吸引核心玩家了,就是那些冗余和鸡贼的设计让人体验不佳。我之前看见别人按攻略打钢魂吐槽需要刷大几千的珠子,就感觉有点好笑。其实游戏好玩的话,无论做成什么样,就算是一本道游戏,都会有一群核心玩家反复挑战,制作人根本没必要把流程设计成需要强制跑图强制刷钱。
原帖由 多田野金 于 2025-11-4 08:46 发表
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丝之歌如果把核心体验定位到跳跳乐连战boss战一点问题都没有,这游戏真正做崩的地方在于核心之外的那些设计,花钱买地图买篝火花钱开门,做任务,藏道具藏椅子,强制刷钱刷碎片,这 ...
原帖由 @永恒蔚蓝 于 2025-11-4 11:24 发表
游戏要刷资源不是很正常,这也要喷吗。
难度高也很正常,我记得当年玩忍龙黑的任务模式,还有流程MN难度下那些假隼龙和百人站点,那就是硫酸脸专门给核心粉丝做的,难度爆炸,当时是收获了无数好评,忍龙粉纷纷表示非常过瘾。
丝之歌难度高就说明压根不是给LU做的,是team cherry给核心粉丝做的,到现在也没怎么降低难度就说明了这一点。
我对丝之歌唯一的不满就是跳跳乐太多太难,所以我不玩,但我能理解制作组的做法。
本帖最后由 永恒蔚蓝 于 2025114 11:25 通过手机版编辑
原帖由 @多田野金 于 2025-11-5 00:02 发表
我举的游戏都不需要刷钱,也没有死亡掉落,银河战士甚至没有金钱系统,而丝之歌的金钱和碎片明显干扰了正常游戏节奏,我觉得对于一个某些人口中的98分或者满分游戏来说,有这种明显智障的设计是很奇怪的
至于这游戏的难度如何其实不是重点,我比较反感的是自以为是的制作人,还有那些显而易见但是又被脑残粉视而不见的恶意和缺陷,玩这种带有明显恶意和缺陷的游戏等同于放弃尊严和思考
原帖由 @爱猫咪的薛定谔 于 2025-11-5 09:58 发表
银河战士藏东西的水平不是空洞能碰瓷的,还被吊打233
原帖由 多田野金 于 2025-11-5 00:02 发表
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我举的游戏都不需要刷钱,也没有死亡掉落,银河战士甚至没有金钱系统,而丝之歌的金钱和碎片明显干扰了正常游戏节奏,我觉得对于一个某些人口中的98分或者满分游戏来说,有这种明显 ...
原帖由 @爱猫咪的薛定谔 于 2025-11-5 10:16 发表
如果认为空洞是银河城类,那么藏东西就是最重要的,结果空洞被吊打
空洞无非是做了更多跳跳乐和arpg要素,跳跳乐还被很多玩家诟病,毕竟水平不高就靠堆数量,和银河主线要求不高但系统上限高差距明显
原帖由 @爱猫咪的薛定谔 于 2025-11-5 15:48 发表
小众歌手你也可以评价水平啊,我又没不让你去追星…
原帖由 @爱猫咪的薛定谔 于 2025-11-5 15:59 发表
评价歌手不代表要追星啊…
原帖由 @爱猫咪的薛定谔 于 2025-11-5 15:48 发表
小众歌手你也可以评价水平啊,我又没不让你去追星…
原帖由 rockfag 于 2025-11-5 08:09 发表
posted by wap, platform: 小米
个人的一点私心,空洞和丝之歌是小众游戏,让核心粉满意就行,希望制作团队不要为了更多的受众而在游戏设计上有任何的妥协,一定要保持'空洞'这个味儿,另外dlc快点出吧
原帖由 @link520 于 2025-11-7 17:41 发表
1500w了还在这小众呢。为了300w抖m玩家得罪剩下大部分玩家。另外制作组已经跪了
这游戏就适合配合修改器玩一玩。4倍攻击。遇到小型跳跳乐还好。大型就无限跳过。再加个金钱就舒服多了
原帖由 @link520 于 2025-11-7 17:41 发表
1500w了还在这小众呢。为了300w抖m玩家得罪剩下大部分玩家。另外制作组已经跪了
这游戏就适合配合修改器玩一玩。4倍攻击。遇到小型跳跳乐还好。大型就无限跳过。再加个金钱就舒服多了
原帖由 @link520 于 2025-11-7 17:41 发表
1500w了还在这小众呢。为了300w抖m玩家得罪剩下大部分玩家。另外制作组已经跪了
这游戏就适合配合修改器玩一玩。4倍攻击。遇到小型跳跳乐还好。大型就无限跳过。再加个金钱就舒服多了
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