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标题: [求助] 有个说法，游戏厂商一开始对PS1没兴趣，直到VR战士出现。其中提到了卡普空。 [打印本页]

作者: dabing 时间: 2025-10-31 20:00 标题: 有个说法，游戏厂商一开始对PS1没兴趣，直到VR战士出现。其中提到了卡普空。

刚才问了一下冈本吉起，好像没有这回事？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-10-31 20:14

索尼革命儿那些书里有记载
1993年5月-8月，SCE拜访了日本上百家第三方公司
Square的回应是“日本装机量过了300万再说，PCE和MD都没做到”
（按照后来的统计，PCE和MD在日本最终都过了300万，但在当时应该是没过）
Enix的回应是也是“日本装机量过了300万再说”，但他们加了一句“3DO很强但7万日元太贵了，如果索尼主机能控制在2.5万就能赢”
Namco的回应是“3D技术很尖端，但我们怀疑主机能不能做到，如果价格高于4万日元市场就小众了”

Capcom第一次会面说的是“我们习惯了2D画面，对3D没有兴趣，但是街霸在全世界都有销量，全球装机量过300万就行”
Capcom第二次会面是1993年8月26日，VF1正好是这一天公布，Capcom表示对索尼主机很感兴趣

书只提了SCE有谁参与会面，但没提Capcom参与会面的人都是谁，Capcom如果冈本没参与，那也正常，这是霸王龙Demo公开前的，透明度比较低的试探性会面
同理，Square如果是坂口小胡子参与会面，态度估计也会更积极的

VF1之前日本已经发展了几年的3D街机，但之前多用于赛车和飞机游戏，VF1的强大在于让很多公司意识到3D街机做人物都可以做出灵活动作了，这才是重点
从此3D游戏从很多日本人想象中依然遥远的概念，变成了具备高度实用化的东西
VF1第一次展示是1993年8月26日，改变了第三方对3D游戏的态度
霸王龙Demo发布会是1993年10月28日，这次Demo后大量第三方迅速表示要加盟PS，不提什么300万装机量了

这个情况，NHK纪录片那帖子里我已经解释过了

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-13 19:11 发表
纪录片我还没看，不过那些老话题的资料早就是汗牛充栋了

在PS1之前，木原研究所和System G不归久多良木健，但当然归索尼

Namco的3D街机早于世嘉，但那些游戏大多是赛车和飞行游戏，世嘉早期的3D技术也是以机械为主
VF1让人震惊之处在于公开前其他厂商没想到居然有人能把即时渲染3D游戏用在复杂的人体动作而非机械上，而且还运用的不错
在这时候世嘉才具备了对Namco的明显技术优势

至于早期3D基板怎么回事，但凡看看System 16网站的列表也能知道

恐龙Demo展出的时候，PS1的硬件架构已经完成了，后面要做的是降低成本和体积（这需要等待制程的进步，而不仅仅是索尼自己努力）而已
Namco有过自己出3D主机的想法，但Namco基于自家街机改造出来的主机方案成本高于PS1，二者不是一回事

即使不提Namco和世嘉在90年代早期的3D基板有美国军需血统（苏联解体后美军3D模拟器技术大降价）
大型街机需要大屏幕，所以更在乎分辨率、贴图和多边形的稳定性
而PS1的多边形有明显抖动，贴图扭曲，分辨率低，但特效足，是更适合家用机隔行扫描小电视的方案

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-31 20:37 编辑 ]

作者: Obsidian 时间: 2025-10-31 20:23

大家都想坐顺风车，而且当时看起来300万不是一个很容易达成的目标，SONY最开始是靠哪些游戏实现300万装机量的？

作者: dabing 时间: 2025-10-31 20:38

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-31 20:14 发表
索尼革命儿那些书里有记载
1993年5月-8月，SCE拜访了日本上百家第三方公司
Square的回应是“日本装机量过了300万再说，PCE和MD都没做到”
Enix的回应是也是“日本装机量过了300万再说”，但他们加了一句“3DO很强 ...

我的提问：こんばんは、岡本さんにちょっと確認してほしいことがあります。ソニーがテレビゲームに参入しようとしたとき、カプコンに接触したが、初回の会談ではカプコンはプレイステーションに興味を示さなかった、３Ｄゲームに興味はないと。でも二回目の会談では、カプコンの態度が変わりました、プレイステーションにかなり興味が出たようです。理由はセガのバーチャファイターが発表されたので、３Dゲームの可能性がわかるようになったからです。その話は本当ですか？

冈本吉起的回答：
僕、久夛良木さんの、あの、行脚の時に会ってるんですよ。
うん。

で、はい。

なんかね、鉛筆みたいな細っそいあの、カプコンが持ってたちっちゃいビルの中で、えーと、なぜか僕が会ってるんですよ。
で、僕と、その時のハードの取締役役と2人で会ってるんですね。
で、あの、折りたたみ式の長机あるじゃないですか。
あれに折りたたみ式のパイプ椅子をお互い正面でこう、長机挟んで、えっとこう並べて、で、そこに夛田木さんに座って頂いて話を聞いてます。
で、扱いが、ま、本社の社長室とかじゃないから、いい扱いをしてないと思います。
うん。
カプコンは。
で、うん、でも僕を呼んでるのは、僕を呼び出してる、その時の僕を呼び出してるのは、カプコンやる気あったんちゃうかなと思うんすよね。
それが僕に1回目か2回目か知らないんすよ。
多分1回目です。
夛田木さんが行脚してるのは1回目だと思うんすよね。
うん。
まあ、プレステの生みの親の人ですよね。
あ、そうですね、そうですね、そうですね。
はい、はい。
ソニーの将来副社長になった人かな。
なですよ。
なんで、冷たい態度は多分取ってない。
少なくとも、えっと、俺とその取締役役とは、えっと、真摯に向き合って仕事をしてます。
で、すぐにその、バイオハザードの開発とかには取りかかってるはずなんです。
それ僕じゃないですけど。
藤原なんですけど。
かかってるはずなので、結構期待してたんちゃうかな。
うん。
と思います。
はい、そんな感じでいいでしょうか。

我和久多先生，啊，是在他四处拜访客户的时候见面的。
嗯。

然后，嗯。

总觉得，像铅笔一样细细的，卡普空拥有的小楼里面，呃，不知为何我见到了他。
然后，我和当时的硬件负责人，我们两个人和他见的面。
然后，不是有折叠式的长桌嘛。
我在那个桌子上放上折叠式的金属椅子，互相面对面，这样夹着长桌，呃，这样排列着，然后，在那里让久多先生坐下来，听他说话。
然后，因为不是总公司的社长办公室之类的，所以我认为这待遇不算特别好。
嗯。
卡普空。
然后，嗯，但是叫我过去，叫我过去，当时叫我过去，说明卡普空是有想法和干劲的吧。
我这样认为的。
我不知道那是第一次还是第二次。
大概是第一次。
久多先生的四处拜访客户的第一次，我认为。
嗯。
他是PlayStation的创始人吧。（跟班在问）
啊，是的是的，是的是的。
是索尼将来会成为副社长的人吧。
是这样的。
所以，应该算不上态度冷淡。
至少，我和那个硬件负责人一起，我们真挚地进行着工作。
而且当时已经要着手生化危机的开发之类的事情。
虽然不是我，是藤原先生负责的。
我认为他们应该着手了，所以，可能很期待吧。
嗯。
我是这样认为的。

[ 本帖最后由 dabing 于 2025-10-31 20:40 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-10-31 20:42

跟其他第三方“日本过300万再说”的态度比，Capcom只是“全球过300万”的态度确实不算冷淡233

作者: dabing 时间: 2025-10-31 20:45

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-31 20:42 发表
跟其他第三方“日本过300万再说”的态度比，Capcom只是“全球过300万”的态度确实不算冷淡233

不不，我想说，根据他的回答，似乎并没到VR战士发布什么的，他们就已经在着手准备PS的游戏开发了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-10-31 20:48

引用:

原帖由 dabing 于 2025-10-31 20:45 发表
不不，我想说，根据他的回答，似乎并没到VR战士发布什么的，他们就已经在着手准备PS的游戏开发了。

藤原和三上都说过，生化1早期开发是FPS，中途才改成固定视角的第三人称动作游戏
但是如果生化在1993年就投入开发了，那时候美国也没有全3D的FPS，连id都是伪3D，只不过那种伪3D对机能也有比较高的要求了

8月26日第二次会面的时候SCE还没给第三方发放开发机，要霸王龙Demo之后才有
如果说那时候生化1就在开发了，那也不是用PS1的开发机开发的，当然对于先期开发这很正常

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-31 20:51 编辑 ]

作者: dabing 时间: 2025-10-31 20:52

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-31 20:48 发表

藤原和三上都说过，生化1早期开发是FPS，中途才改成固定视角的第三人称动作游戏
但是如果生化在1993年就投入开发了，那时候美国也没有全3D的FPS，连id都是伪3D，只不过那种伪3D对机能也有比较高的要求了

8月26 ...

是的，当时就是说机能不够，才改成固定视角的。

作者: achen126 时间: 2025-10-31 21:14

posted by wap, platform: Android
世嘉做的一系列vr格斗，vr赛车，vr网球，开拓这些3d游戏，结果被索尼它们摘了果子？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-10-31 21:18

引用:

原帖由 achen126 于 2025-10-31 21:14 发表
posted by wap, platform: Android
世嘉做的一系列vr格斗，vr赛车，vr网球，开拓这些3d游戏，结果被索尼它们摘了果子？

VR赛车不能算开创，Namco做3D赛车更早

但是在大部分游戏类型上，世嘉就是被摘桃子的命
电脑战机被高达VS摘桃子，PSO被怪物猎人摘桃子

作者: senooo 时间: 2025-10-31 21:19

ps在日本首发是39800日元吧？土星好像贵一点，是44800还是49800？

作者: dabing 时间: 2025-10-31 21:22

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @senooo 于 2025-10-31 21:19 发表
ps在日本首发是39800日元吧？土星好像贵一点，是44800还是49800？

好像是44800，一开始想49800的。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-10-31 21:34

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @dabing 于 2025-10-31 13:22 发表
好像是44800，一开始想49800的。

1994年12月3日，PlayStation以39800日元的价格在日本正式发售

你怎么能一方面表现出浓厚兴趣，一方面连基本的内容都会搞错也懒得查

作者: jk02 时间: 2025-10-31 21:40

[attach]1229584[/attach]

作者: majian1 时间: 2025-10-31 21:44

引用:

原帖由 Obsidian 于 2025-10-31 20:23 发表
大家都想坐顺风车，而且当时看起来300万不是一个很容易达成的目标，SONY最开始是靠哪些游戏实现300万装机量的？

你想想山内溥说过的话，“如果世嘉土星，索尼PS能在日本卖出100万台，老子用头走路”，这当然是一种很夸张的表述，不过可以看得出在日本，如果不是胜利的主机，销量很难卖得好。

作者: dabing 时间: 2025-10-31 22:01

引用:

原帖由 jk02 于 2025-10-31 21:40 发表
1229584

这个看着有点扯蛋。

即将发售…………

即将开发还别说……

又不是电影。

作者: 水上飘那个猪 时间: 2025-10-31 22:24

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所以世嘉失败的原因其实很简单，并不是土星设计复杂效果不好，而是希望街机利用尖端3d技术让玩家掏钱，家用机继续强化2d与任天堂抗衡，即吃盆里的还惦记碗里的，不舍得整合，没想到索尼直接掀桌子，世嘉这一步走错了，后面做什么都是在不能影响街机利润的情况下，很难在主机大战中胜出

本帖最后由水上飘那个猪于 2025-10-31 22:25 通过手机版编辑

作者: lionsheart 时间: 2025-10-31 22:38

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游侠网。太扯了，就没有日文来源吗？

作者: jk02 时间: 2025-10-31 23:04

引用:

原帖由 dabing 于 2025-10-31 22:01 发表

这个看着有点扯蛋。

即将发售…………

即将开发还别说……

又不是电影。

查了查，只是加了句多余的话

[attach]1229586[/attach]

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-10-31 23:05 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2025-10-31 23:05

引用:

原帖由 lionsheart 于 2025-10-31 22:38 发表
posted by wap, platform: Android
游侠网。太扯了，就没有日文来源吗？

https://www.gamespot.com/article ... -play/1100-6535738/

作者: jk02 时间: 2025-10-31 23:08

吉田修平确实说，发型商从VR战士看到3D的潜力才对PS感兴趣

[attach]1229587[/attach]

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-10-31 23:36 编辑 ]

作者: asdqwe 时间: 2025-11-1 00:58

posted by wap, platform: Samsung
发售价应该是泥潭常识了，泥潭键盘怎么会搞错？

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-1 00:59

3d飞机, 完全不涉及多边形碰撞
3d赛车, 只涉及最简单初级的多边形接触
所以这两类是最先可以用3d技术的
3d格斗, 涉及复杂的多项多边形接触, vr战士的意义在于, 如果3d格斗能做, 那其他所有3d游戏的类型都能做了
当年电软有个文章, 是日刊的翻译, 讨论ss/ps次时代的结局
几个可能是任天堂后发胜利, 土星胜利, 以及没有人胜利的大混战
为啥是ps, 因为ps姿态最低, 门槛最低. sce甚至在零售市场上回收并销毁发售的二手光盘, 为了向第三方证明我们有托底政策

ps做对了什么? ps就是把软件商真正平等对待了. 而不是任天堂把你当孙子看, 世嘉家用部门虽然欢迎软件商, 但是社内都是看不上自己家用部门的.

[ 本帖最后由久多良木健于 2025-11-1 01:42 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-1 01:36

引用:

原帖由 水上飘那个猪 于 2025-10-31 22:24 发表
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所以世嘉失败的原因其实很简单，并不是土星设计复杂效果不好，而是希望街机利用尖端3d技术让玩家掏钱，家用机继续强化2d与任天堂抗衡，即吃盆里的还惦记碗里的，不舍得整合，没想到 ...

世嘉的家用机, 是私生子, 街机部都看不起家用机的, 街机部门, 因为vr战士2这种怪物出现了, 用钱也根本没有预算上限
然后md美国卖那么多, 是因为世嘉给了许多匪夷所思的政策, 什么卡带包退, ea这种大开发商能自行制作卡带, md的繁荣有不少泡沫, 当然至少繁荣过一次...

作者: Obsidian 时间: 2025-11-1 07:28

引用:

原帖由 水上飘那个猪 于 2025-10-31 22:24 发表
posted by wap, platform: Android
所以世嘉失败的原因其实很简单，并不是土星设计复杂效果不好，而是希望街机利用尖端3d技术让玩家掏钱，家用机继续强化2d与任天堂抗衡，即吃盆里的还惦记碗里的，不舍得整合，没想到 ...

说到底，就是街机和家用机部门内耗，自己人窝里斗

作者: dabing 时间: 2025-11-1 07:35

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @久多良木健于 2025-11-1 01:36 发表
世嘉的家用机, 是私生子, 街机部都看不起家用机的, 街机部门, 因为vr战士2这种怪物出现了, 用钱也根本没有预算上限
然后md美国卖那么多, 是因为世嘉给了许多匪夷所思的政策, 什么卡带包退, ea这种大开发商能自行制作卡带, md的繁荣有不少泡沫, 当然至少繁荣过一次...

按理说sony也不是铁板一块，被吐槽有多少个部门出的电子产品，就有多少个适配器。

作者: senooo 时间: 2025-11-1 10:19

那会儿为什么square，enix要搞独占，而卡婊，Konami这些就不搞独占呢。

按这个访谈的说法，square和enix都说日本装机量到了300万台就可以考虑，土星和n64日本也到了300万台，史爱还是只给ps做游戏啊。

作者: majian1 时间: 2025-11-1 12:03

引用:

原帖由 senooo 于 2025-11-1 10:19 发表
那会儿为什么square，enix要搞独占，而卡婊，Konami这些就不搞独占呢。

按这个访谈的说法，square和enix都说日本装机量到了300万台就可以考虑，土星和n64日本也到了300万台，史爱还是只给ps做游戏啊。

因为史克威尔和艾尼克斯当时就是日本第三方的扛把子，手上的FF和DQ影响力太大，在日本没有其他品牌比得上。

作者: bulaochuanshuo 时间: 2025-11-1 12:23

posted by wap, platform: iPhone
看了一下纪录片，赶脚大法从一开始就没把世嘉当回事，所有策略都是对标堂堂，所谓ss vs ps更多是营销手段。ps1属于全方位碾压式的赢，当时就是属于新制生产力的代表，233

作者: 级替四 时间: 2025-11-1 12:34

引用:

原帖由 senooo 于 2025-11-1 10:19 发表
那会儿为什么square，enix要搞独占，而卡婊，Konami这些就不搞独占呢。

按这个访谈的说法，square和enix都说日本装机量到了300万台就可以考虑，土星和n64日本也到了300万台，史爱还是只给ps做游戏啊。

konami的实况足球当时就是PS1独占，我买PS1很重要的原因就是实况足球。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-11-1 12:39

posted by wap, platform: Android
当年多数是独占，只不过是给不同平台不同游戏

作者: senooo 时间: 2025-11-1 12:42

引用:

原帖由 bulaochuanshuo 于 2025-11-1 12:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
看了一下纪录片，赶脚大法从一开始就没把世嘉当回事，所有策略都是对标堂堂，所谓ss vs ps更多是营销手段。ps1属于全方位碾压式的赢，当时就是属于新制生产力的代表，233

到300万台之前两家在日本一直是齐头并进的，都是94年年底基本同期发售，95年3月两家同时到100万台，95年12月两家同时到200万台，96年3月两家同时到300万台，之后就是ps一路领先了，96年12月到了500万台，97年年初FF7出了以后更是一骑绝尘，土星整个生涯在日本的销量就是500多万台。

据说主要就是96年2月square宣布加盟ps，并公布97年年初FF7登录ps，加上生化危机1的大卖，ps就开始逐渐和ss拉开差距了。

作者: senooo 时间: 2025-11-1 12:49

引用:

原帖由 级替四 于 2025-11-1 12:34 发表

konami的实况足球当时就是PS1独占，我买PS1很重要的原因就是实况足球。

实况足球不知道有没有3D机能的因素，95，96年记得konami大部分次世代游戏还都是ss，ps都出的。

就像生化危机1，最早只出ps版应该是考虑3D机能因素，后来推出以后非常成功，卡婊也想方设法给移植到SS上去了。

而且实况足球最早在日本啥时候出的记不太清楚，至少在中国流行是98，99年以后了，那会儿大局已定了。

作者: jk02 时间: 2025-11-1 13:04

引用:

原帖由 bulaochuanshuo 于 2025-11-1 12:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
看了一下纪录片，赶脚大法从一开始就没把世嘉当回事，所有策略都是对标堂堂，所谓ss vs ps更多是营销手段。ps1属于全方位碾压式的赢，当时就是属于新制生产力的代表，233

并非，我前些时候不信PS1是因为FF7才赢，查了查FAMI通，之前确实有来有回，没有碾压一说

然后我认为FF7只占赢面的40%，60%是SQ的其它游戏

作者: 级替四 时间: 2025-11-1 13:12

FF7出的时候，PS上已经有魂之利刃，铁拳2，皇牌空战2，山脊赛车3，实况足球...基本是碾压SS上同类型的游戏。

SS我买回来玩了一周就折价出给隔壁邻居了，游戏和PS没法比。

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-1 13:14

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @senooo 于 2025-11-1 10:19 发表
那会儿为什么square，enix要搞独占，而卡婊，Konami这些就不搞独占呢。

按这个访谈的说法，square和enix都说日本装机量到了300万台就可以考虑，土星和n64日本也到了300万台，史爱还是只给ps做游戏啊。

主观上，大家信奉日本主机市场只能有一个胜利者
客观上，索尼入股了，是董事会成员，最多的时候ps2初期，股份接近20%。索尼用现代企业的方法在控制第三方，而不是家族企业

作者: 绯雨流 时间: 2025-11-1 13:16

FF7杀手格兰蒂亚水平也就国内有人吹起来的，我是先玩格兰蒂亚后玩FF7的，当时就惊为天人

作者: jk02 时间: 2025-11-1 13:27

引用:

原帖由 级替四 于 2025-11-1 13:12 发表
FF7出的时候，PS上已经有魂之利刃，铁拳2，皇牌空战2，山脊赛车3，实况足球...基本是碾压SS上同类型的游戏。

SS我买回来玩了一周就折价出给隔壁邻居了，游戏和PS没法比。

碾压不了，SS上也有销量不错的同类型，不信看FAMI通周榜，我一开始也认为电软吹牛逼。事实上SQ一掺和才一边倒，并不只是因为FF7

96年底之前是和SFC三足鼎立

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-1 13:28 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2025-11-1 13:39

引用:

原帖由 jk02 于 2025-11-1 13:27 发表

碾压不了，SS上也有销量不错的同类型，不信看FAMI通周榜，我一开始也认为电软吹牛逼。事实上SQ一掺和才一边倒，并不只是因为FF7

96年底之前是和SFC三足鼎立

我说的是质量碾压。

作者: Obsidian 时间: 2025-11-1 13:43

引用:

原帖由 jk02 于 2025-10-31 23:08 发表
吉田修平确实说，发型商从VR战士看到3D的潜力才对PS感兴趣

1229587

这话好矛盾啊，VR战士是世嘉的啊

作者: bulaochuanshuo 时间: 2025-11-1 13:44

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @senooo 于 2025-11-1 04:42 发表
到300万台之前两家在日本一直是齐头并进的，都是94年年底基本同期发售，95年3月两家同时到100万台，95年12月两家同时到200万台，96年3月两家同时到300万台，之后就是ps一路领先了，96年12月到了500万台，97年年初FF7出了以后更是一骑绝尘，土星整个生涯在日本的销量就是500多万台。

据说主要就是96年2月square宣布加盟ps，并公布97年年初FF7登录ps，加上生化危机1的大卖，ps就开始逐渐和ss拉开差距了。

其实大法战略没太把ss当回事，当时就是营造次世代主机之战，降低堂堂的存在感，也就是战术上利用了一次世嘉，大法当初就是要给玩家信心，给第三方信心，别想3do那样定为模糊。当第三方认为大法是真的认真对待游戏机这件事的时候，世嘉自然凉了。

大法当初把音乐部供销存经验传授给游戏部，世嘉仅仅还停留在cdrom是一种存储格式这种技术层面的时候，ps就成功借鉴了大法音乐生产，销售，存储生意模式的经验，根本不是一个格局，后来世嘉意识到也晚了。

至于堂堂，根本没啥存在感了，2333

作者: Obsidian 时间: 2025-11-1 13:46

引用:

原帖由 级替四 于 2025-11-1 12:34 发表

konami的实况足球当时就是PS1独占，我买PS1很重要的原因就是实况足球。

实况算是榨干了PS的机能，从门将身后观察球场时，画面帧数几乎降到个位数，游戏整体画面观感也就20-30帧，和PS2的60帧丝滑形成鲜明对比

作者: Obsidian 时间: 2025-11-1 13:48

再次借帖子请教刚才问过的问题：
媒体之前一直说是FF7奠定了PS的胜局，但最初的300万是怎么达成的？哪家游戏起了关键作用？

作者: senooo 时间: 2025-11-1 13:57

引用:

原帖由 Obsidian 于 2025-11-1 13:48 发表
再次借帖子请教刚才问过的问题：
媒体之前一直说是FF7奠定了PS的胜局，但最初的300万是怎么达成的？哪家游戏起了关键作用？

takara的斗神传，namco的山脊赛车和铁拳。主要就是3D画面当时还是很新鲜的，加上CG播片，视觉冲击力还是很强的。

作者: bulaochuanshuo 时间: 2025-11-1 15:31

posted by wap, platform: iPhone
当时大环境是天下苦任已久，例如南梦宫在sfc的权利金特权被取消了，所以在sfc独大的情况下不得不狗着，但内心又非常盼望出个陈胜吴广。3do的失败对第三方造反的心态是泼了一碗冷水，所以初期对大法是非常不信任，像铁粉南梦宫初期也是很犹豫，但大法的契而不舍和各种骚操作获得了第三方的信任，最终大家纷纷上车跟着大法干革命，推翻了堂堂的暴正，233

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-11-1 15:42

引用:

原帖由 Obsidian 于 2025-11-1 13:43 发表

这话好矛盾啊，VR战士是世嘉的啊

从VF中看到了3D的潜力，不是看到世嘉给索尼打工

作者: zero3rd 时间: 2025-11-1 16:01

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @Obsidian 于 2025-10-31 20:23 发表
大家都想坐顺风车，而且当时看起来300万不是一个很容易达成的目标，SONY最开始是靠哪些游戏实现300万装机量的？

其实应该是卡普空的生化危机，但是索尼对此不怎么重视，这也是为何ps2时代生化系列会整体跑去gc混的原因之一。

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-1 16:24

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原帖由 @jk02 于 2025-11-1 13:27 发表
碾压不了，SS上也有销量不错的同类型，不信看FAMI通周榜，我一开始也认为电软吹牛逼。事实上SQ一掺和才一边倒，并不只是因为FF7

96年底之前是和SFC三足鼎立

95年底才是三足鼎立，96年已经分出胜负了
严格来说，是2月份宣布ff7在ps平台上，这时候就分出胜负了。再傻的软件商，所有看了玩了tobal no1的demo的人，都知道那是个怪物级别的玩意儿。96年暑假的软硬件销售完全不一样。
就像苹果，ipod你看不出胜负正常，但是ipod mini，ipod nano一出，随身听市场的老大定了。
手机也一样，3gs到iphone4，这就是世界第一

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-1 16:40

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原帖由 @senooo 于 2025-11-1 13:57 发表
takara的斗神传，namco的山脊赛车和铁拳。主要就是3D画面当时还是很新鲜的，加上CG播片，视觉冲击力还是很强的。

不是的，斗神传土星也有，街机的赛车格斗土星更不缺，街机市场上世嘉是绝对的老大
Ps靠的还是家用机的”文字卡”维持着，比如妖精战士，比如第四次s，土星是没有这种游戏的。
然后同期的一些作品，比如少年街霸，ps利用索尼本社光盘厂的优势，比ss提早2，3周发售。这都是做给摇摆的软件商看的。

作者: jk02 时间: 2025-11-1 17:18

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原帖由 久多良木健 于 2025-11-1 16:24 发表
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95年底才是三足鼎立，96年已经分出胜负了
严格来说，是2月份宣布ff7在ps平台上，这时候就分出胜负了。再傻的软件商，所有看了玩了tobal no1的demo的人，都知道那是个怪物级别的玩意 ...

你这是无凭无据的瞎扯，我有96年FAMI通全套，软件周销量PS1占三分之一都勉强，谁告诉你FF7发售之前不能三足鼎立了？

1996 CY {1996.01.01 - 1996.12.29}

001. [NGB] Pokemon Red / Green / Blue / Yellow (Nintendo) {1996.02.27} - 1.663.861 / 1.663.861
002. [PS1] Tekken 2 (Namco) {1996.03.29} - 1.079.585 / 1.079.585
003. [SFC] Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (Nintendo) {1996.03.09} - 995.898 / 995.898
004. [PS1] Resident Evil (Capcom) {1996.03.22} - 942.980 / 942.980
005. [SFC] Derby Stallion '96 (ASCII Entertainment) {1996.03.15} - 903.200 / 903.200
006. [N64] Super Mario 64 (Nintendo) {1996.06.23} - 890.749 / 890.749
007. [SFC] Dragon Quest III: Soshite Densetsu e... (Enix) {1996.12.06} - 719.886 / 719.886
008. [PS1] Arc the Lad II (SCE) {1996.11.01} - 672.420 / 672.420
009. [PS1] Tobal No. 1 (Square) {1996.08.02} - 657.816 / 657.816
010. [SFC] Dragon Quest VI: Maboroshi no Daichi (Enix) {1995.12.09} - 599.335 / 3.081.975

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-1 17:20 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-1 18:08

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原帖由 @jk02 于 2025-11-1 17:18 发表
你这是无凭无据的瞎扯，我有96年FAMI通全套，软件周销量PS1占三分之一都勉强，谁告诉你FF7发售之前不能三足鼎立了？

1996 CY {1996.01.01 1996.12.29}

001.

因为销量是滞后于趋势的，sfc都知道是个死定了的东西没有意义
96年暑假销量就拉开差距大家都意识到ps赢土星了，剩下就是能不能赢任天堂。ff7最初的发售日期是96年底2cd 5800日元。因为反响好，所以改为3cd 6800延期1个月

作者: jk02 时间: 2025-11-1 20:05

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原帖由 久多良木健 于 2025-11-1 18:08 发表
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因为销量是滞后于趋势的，sfc都知道是个死定了的东西没有意义
96年暑假销量就拉开差距大家都意识到ps赢土星了，剩下就是能不能赢任天堂。ff7最初的发售日期是96年底2cd 5800日元。 ...

你说的趋势跟我说的现实有什么关系？SFC将来怎么样用的着你预测？事实是96年软件部分占优，SS也不落下风，SS硬件销量落后也跟什么暑假没毛关系

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-1 20:27 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2025-11-1 20:13

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原帖由 jk02 于 2025-11-1 17:18 发表
你这是无凭无据的瞎扯，我有96年FAMI通全套，软件周销量PS1占三分之一都勉强，谁告诉你FF7发售之前不能三足鼎立了？

1996 CY {1996.01.01 - 1996.12.29}

001. [NGB] Pokemon Red / Green / Blue / Yellow (Nin ...

你提供的这张表上，哪来的三足鼎立？不是任天堂就是PS的，SEGA连个影子都没看见。

作者: bulaochuanshuo 时间: 2025-11-1 20:15

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原帖由 @jk02 于 2025-11-1 12:05 发表
你说的趋势跟我说的现实有什么关系？SFC将来怎么样用的着你预测？事实是96年软件甚至占优，SS也不落下风，SS硬件销量落后也跟什么暑假没毛关系

港真，个人赶脚哪怕当年没有ps，第三方也不会上ss这趟车，无非大家继续苟在堂堂门下等待时机而已，也就说世嘉从一开始就是陪跑的，有点像我支持a卡无非是想买到便宜的n卡而已，233

作者: yfl2 时间: 2025-11-1 20:17

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原帖由 jk02 于 2025-11-1 20:05 发表

你说的趋势跟我说的现实有什么关系？SFC将来怎么样用的着你预测？事实是96年软件甚至占优，SS也不落下风，SS硬件销量落后也跟什么暑假没毛关系

001. [NGB] Pokemon Red / Green / Blue / Yellow (Nintendo) {1996.02.27} - 1.663.861 / 1.663.861
002. [PS1] Tekken 2 (Namco) {1996.03.29} - 1.079.585 / 1.079.585
003. [SFC] Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (Nintendo) {1996.03.09} - 995.898 / 995.898
004. [PS1] Resident Evil (Capcom) {1996.03.22} - 942.980 / 942.980
005. [SFC] Derby Stallion '96 (ASCII Entertainment) {1996.03.15} - 903.200 / 903.200
006. [N64] Super Mario 64 (Nintendo) {1996.06.23} - 890.749 / 890.749
007. [SFC] Dragon Quest III: Soshite Densetsu e... (Enix) {1996.12.06} - 719.886 / 719.886
008. [PS1] Arc the Lad II (SCE) {1996.11.01} - 672.420 / 672.420
009. [PS1] Tobal No. 1 (Square) {1996.08.02} - 657.816 / 657.816
010. [SFC] Dragon Quest VI: Maboroshi no Daichi (Enix) {1995.12.09} - 599.335 / 3.081.975

从你贴的数据看，96年ss软件对比ps差距巨大吧...

作者: jk02 时间: 2025-11-1 20:23

总销量SS是落后的，但是周平均销量差不多，不过我说SFC占优是吹牛了，从上面的榜上就有这种误解

举个例子，当然可能是个例

[attach]1229594[/attach]

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-1 20:26 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2025-11-1 20:27

引用:

原帖由 jk02 于 2025-11-1 20:23 发表
总销量SS是落后的，但是周平均销量差不多，不过我说SFC占优是吹牛了，从上面的榜上就有这种误解

举个例子，当然可能是个例

1229594

都有软件年度销量了，不需要个别周数据了
另外还要考虑ss在日本以外开门黑，对第三方来说差距更大

作者: majian1 时间: 2025-11-1 20:29

引用:

原帖由 jk02 于 2025-11-1 20:05 发表

你说的趋势跟我说的现实有什么关系？SFC将来怎么样用的着你预测？事实是96年软件甚至占优，SS也不落下风，SS硬件销量落后也跟什么暑假没毛关系

现实就是别说日本，连中国这地方，96年玩到生化危机和魂之利刃的玩家，都知道PS赢定了。世嘉土星能正面刚PS就只有95年一年，而且只是在日本，在美国和欧洲，土星从头到尾都被PS按在地上捶。

世嘉土星全球销量876万台，日本销量580万台，这台主机也就在日本卖得还算好。

作者: jk02 时间: 2025-11-1 20:37

引用:

原帖由 majian1 于 2025-11-1 20:29 发表

现实就是别说日本，连中国这地方，96年玩到生化危机和魂之利刃的玩家，都知道PS赢定了。世嘉土星能正面刚PS就只有95年一年，而且只是在日本，在美国和欧洲，土星从头到尾都被PS按在地上捶。

世嘉土星全球销量 ...

我觉得生化1是慢热的，没有决定性的作用，生化2实况3这种大杀器已经是98年了，所以决定性的是SQUARE，不光是FF7

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-1 20:38 编辑 ]

作者: dabing 时间: 2025-11-1 20:43

引用:

原帖由 jk02 于 2025-11-1 20:37 发表

我觉得生化1是慢热的，没有决定性的作用，生化2实况3这种大杀器已经是98年了，所以决定性的是SQUARE，不光是FF7

SS上的问题是RPG过少，相对于PS。
那个时代还是RPG时代，而且不是现在的AVG时代。

作者: jk02 时间: 2025-11-1 20:49

引用:

原帖由 dabing 于 2025-11-1 20:43 发表

SS上的问题是RPG过少，相对于PS。
那个时代还是RPG时代，而且不是现在的AVG时代。

肯定是啊，不过RPG爆发还得看SQUARE，SQUARE在PS上第一款RPG是FF7…

ENIX发力已经是98年了

[attach]1229595[/attach]

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-1 20:57 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-2 01:21

引用:

原帖由 jk02 于 2025-11-1 17:18 发表
你这是无凭无据的瞎扯，我有96年FAMI通全套，软件周销量PS1占三分之一都勉强，谁告诉你FF7发售之前不能三足鼎立了？

1996 CY {1996.01.01 - 1996.12.29}

001. [NGB] Pokemon Red / Green / Blue / Yellow (Nin ...

首先, 你这个数据不精确, 这是明显欧美转抄fami通的, 还在个别数字抄错了
为什么我能说这个话, 因为我有, 我就给你拍一张准确的看看
96年ss的软件销量, 压根儿就没进过前20
然后非但我有96的数据, 1983-2003的都有, 只不过从96年开始fami通的统计才精确到个位数, 当然除了百大排位, 精确到个位数实际没什么用
最后, 看在我特地床底下翻出老fami通的份上, 你是不是也应该拍一个96年fami通全套封面来看看? 现在还留着96年全套fami通的可是稀罕物

[ 本帖最后由久多良木健于 2025-11-2 01:47 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-2 01:45

引用:

原帖由 jk02 于 2025-11-1 20:23 发表
总销量SS是落后的，但是周平均销量差不多，不过我说SFC占优是吹牛了，从上面的榜上就有这种误解

举个例子，当然可能是个例

1229594

幸亏fami通是周刊, 赶紧上96年53本fami通全本封面
现在能藏着96年的品相绝对新, 我自己的几本fami通特辑都是崭新的, 附赠的手册回执全部都是新的
还有对盐田聪采访的时候说20年后任天堂的预想(20年后就是现在), 御三家的采访都有
你有图有真相, 我绝不二话服你

[ 本帖最后由久多良木健于 2025-11-2 01:47 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2025-11-2 01:50

引用:

原帖由 久多良木健 于 2025-11-2 01:21 发表

首先, 你这个数据不精确, 这是明显欧美转抄fami通的, 还在个别数字抄错了
为什么我能说这个话, 因为我有, 我就给你拍一张准确的看看
96年ss的软件销量, 压根儿就没进过前20
然后非但我有96的, 1983-2003的都有, ...

我说的是平均周销量不落下风，这榜单14个PS，19个SS，是不是也差不多是这样？SFC有14个，大多在前排，算不算三足鼎立？

不过我确实没有97年的，所以看不见这榜单

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-2 02:17 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2025-11-2 01:55

引用:

原帖由 久多良木健 于 2025-11-2 01:45 发表

幸亏fami通是周刊, 赶紧上96年53本fami通全本封面
现在能藏着96年的品相绝对新, 我自己的几本fami通特辑都是崭新的, 附赠的手册回执全部都是新的
还有对盐田聪采访的时候说20年后任天堂的预想(20年后就是现在), ...

电子版的啊，有机会我分享一下，我看这个主要是为了证明FF7发售之前土星就败了，然后在论坛骂电软，但是结果有些失望

众所周知我是电软黑，也是世嘉黑

[attach]1229600[/attach]

作者: KainX 时间: 2025-11-2 02:11

索尼在PS市场营销方面的投入一直是世嘉土星的几倍，这个无论是对消费者还是第三方都是非常直接有效的拉拢。
事后复盘，PS怎么都是赢定了，就是赢多少的问题。

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-2 02:59

引用:

原帖由 jk02 于 2025-11-2 01:50 发表

我说的是平均周销量不落下风，这榜单14个PS，19个SS，是不是也差不多是这样？SFC有12个大多在前排，算不算三足鼎立？

不过我确实没有97年的，所以看不见这榜单

这个榜单的意义在于, 头部软件是一个风向的指示标, 后面的只有跟从, 就像只有有了capcom的街霸2, 竞争对手才敢跟风出格斗游戏, 这个市场是头部软件带领的.
96年暑假商战, 软硬件ps是ss的2倍, square的demo起了关键作用, 终端消费者明确看到了ps能做什么. 在此之前, 等任天堂的主机是主流思想
83-94年间, 销量榜全是任天堂主机的, 一直到95年才开始转风向, 95年前10里首次有vr战士2 130万, 妖精战士109万
97年土星已经死了, 前50都没份儿...

作者: jk02 时间: 2025-11-2 04:38

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原帖由 久多良木健 于 2025-11-2 02:59 发表

这个榜单的意义在于, 头部软件是一个风向的指示标, 后面的只有跟从, 就像只有有了capcom的街霸2, 竞争对手才敢跟风出格斗游戏, 这个市场是头部软件带领的.
96年暑假商战, 软硬件ps是ss的2倍, square的demo起了关 ...

这跟97年有什么关系？你贴97年是想说明什么？

你要说头部软件带领，那96年还是任天堂带领的呢

作者: senooo 时间: 2025-11-2 10:36

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原帖由 jk02 于 2025-11-2 01:55 发表

电子版的啊，有机会我分享一下，我看这个主要是为了证明FF7发售之前土星就败了，然后在论坛骂电软，但是结果有些失望

众所周知我是电软黑，也是世嘉黑

1229600

电软虽然有倾向性，但是瞎编基本是没有的，他的那些数据也都是从日本或者香港的游戏媒体翻译转载过来的，硬软件销量数据也都是准确的，square加盟ps，ff7要出在ps上，电软也是第一时间就报道了，记得是96年2月还是3月的杂志，而且也说了这个对次世代发展格局可能产生很大的影响，谁要有老杂志的可以查查。

不像现在自媒体，许多真是纯瞎编，贩私货。

作者: zero3rd 时间: 2025-11-2 11:45

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原帖由 @jk02 于 2025-11-1 20:23 发表
总销量SS是落后的，但是周平均销量差不多，不过我说SFC占优是吹牛了，从上面的榜上就有这种误解

举个例子，当然可能是个例

1229594

总销量不仅仅是落后那么简单吧，是直接被碾压，
这种情况下用什么周销量来找补，
不就是试图用“局部战斗有输有赢”，来掩盖“整体战场大失利”么。

作者: jk02 时间: 2025-11-2 12:43

引用:

原帖由 zero3rd 于 2025-11-2 11:45 发表
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总销量不仅仅是落后那么简单吧，是直接被碾压，
这种情况下用什么周销量来找补，
不就是试图用“局部战斗有输有赢”，来掩盖“整体战场大失利”么。

碾压是啥意思？你算了总销量多少？我说这榜上SFC总销量碾压PS1信不信？

我说周销量不落下风是指周榜上三家游戏都有位置，非要细算每周总销量谁比谁多卖几万谁会那么干？

拿56楼的图来说，你能想象最后赢的是SFC？

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-2 12:52 编辑 ]

作者: zero3rd 时间: 2025-11-2 16:11

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原帖由 @jk02 于 2025-11-2 12:43 发表
碾压是啥意思？你算了总销量多少？我说这榜上SFC总销量碾压PS1信不信？

我说周销量不落下风是指周榜上三家游戏都有位置，非要细算每周总销量谁比谁多卖几万谁会那么干？

拿56楼的图来说，你能想象最后赢的是SFC？

sfc输赢没有意义，因为已经是上一代主机生命末期，庞大的装机量在那里，卖得不错是正常的。
而看年度销量ss输了ps一大截，趋势已经很明显了，所以才会有ff7决定上ps，
不是因为ff7上ps，ps才会赢，而是ps会赢，所以ff7才会上ps，
你觉得是97年分出胜负的恰恰说明了你对趋势风向的判断完全不敏感。

本帖最后由 zero3rd 于 2025-11-2 16:16 通过手机版编辑

作者: SSforME 时间: 2025-11-2 16:39

ff7上ps是因为sony包销300万张
我一直奇怪为啥是300万张？
现在明白了，就是对应300万主机普及量

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-2 17:20

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原帖由 jk02 于 2025-11-2 12:43 发表

碾压是啥意思？你算了总销量多少？我说这榜上SFC总销量碾压PS1信不信？

我说周销量不落下风是指周榜上三家游戏都有位置，非要细算每周总销量谁比谁多卖几万谁会那么干？

拿56楼的图来说，你能想象最后赢的是 ...

均分的天下才能比, 如果你说孟获也是国, 公孙瓒也是国, 马腾也是国, 刘璋也是国, 为什么还称之为三国? 这就没法比了
96年土星只是数量不是销量. 这就像网易云和qq音乐的官司, 网易云说qq音乐买断版权垄断, qq音乐说, 98%的歌二者平台都有, 谈何垄断? 现实的问题是, 你要好听的叫得上名字的, 比如周杰伦, 就只有qq音乐有.
同一个月街霸卖100万份, kof卖10万份, 月度都能挤进前10, 但是谁都知道10万份的kof是陪太子读书的.

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-2 17:34

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原帖由 zero3rd 于 2025-11-2 16:11 发表
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sfc输赢没有意义，因为已经是上一代主机生命末期，庞大的装机量在那里，卖得不错是正常的。
而看年度销量ss输了ps一大截，趋势已经很明显了，所以才会有ff7决定上ps，
不是因为ff7上 ...

不, 我觉得很重要一点是, square只是不想上任天堂了, 不想被你家族式管理约束了, 在这个基础上, 上哪个平台都可以. 这就像一个要考出本地的高三学生, 清北只是最后运气好. 后人来看, 说的都是这娃有能力有志向等等, 其实他只是不想留在本地被家长管, 哪怕深圳大学他都会去.
为啥是索尼, 因为索尼最积极, 索尼自己还有光盘厂快速补货. 一举解决了square的流通渠道上的心头大患, 这是一个现代企业制度下的双赢合作. sony给了square cd的销售渠道, 让游戏不再是传统游戏卖场的专属货物, 能够进入全家罗森音像城这类多媒体连锁店店头, 所有人都能很轻易的买到游戏, 不用压钱, 卖掉结算, 卖不掉甚至可以回收免费销毁没有任何积压. 这对任天堂的卡带模式而言是一个质变.

作者: KainX 时间: 2025-11-2 17:49

引用:

原帖由 jk02 于 2025-11-2 12:43 发表

碾压是啥意思？你算了总销量多少？我说这榜上SFC总销量碾压PS1信不信？

我说周销量不落下风是指周榜上三家游戏都有位置，非要细算每周总销量谁比谁多卖几万谁会那么干？

拿56楼的图来说，你能想象最后赢的是SFC？

我觉得你可能忽略了欧美的销售数据，在日本96年时土星势头确实还可以，但是在欧美95年首发土星完败于PS然后一直被碾压第三方也都看在眼里，
那么在96年的确已经能够判断是PS稳赢的局面了，只是很多人没有料到最后跟土星是大于10:1的差距。

作者: zero3rd 时间: 2025-11-2 18:09

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原帖由 @久多良木健于 2025-11-2 17:34 发表
不, 我觉得很重要一点是, square只是不想上任天堂了, 不想被你家族式管理约束了, 在这个基础上, 上哪个平台都可以. 这就像一个要考出本地的高三学生, 清北只是最后运气好. 后人来看, 说的都是这娃有能力有志向等等, 其实他只是不想留在本地被家长管, 哪怕深圳大学他都会去.
为啥是索尼, 因为索尼最积极, 索尼自己还有光盘厂快速补货. 一举解决了square的流通渠道上的心头大患, 这是一个现代企业制度下的双赢合作. sony给了square cd的销售渠道, 让游戏不再是传统游戏卖场的专属货物, 能够进入全家罗森音像城这类多媒体连锁店店头, 所有人都能很轻易的买到游戏, 不用压钱, 卖掉结算, 卖不掉甚至可以回收免费销毁没有任何积压. 这对任天堂的卡带模式而言是一个质变.

第三方大多都受不了老任的压迫，不想跟老任玩是事实，但是也别太高估这点，
就凭史克威尔专门出了卡带和光碟两版demo去劝说老任选择光盘失败来看，这种所谓的积怨也是比较虚的，老任最致命的败因还是因为继续选择了卡带，如果选择光盘的话，其实那一代还是有得打的，就算输也会更加焦灼。
而且老任只要选了光盘，本身就意味着他原本的那一套会出现改变，而第三方如果见到一个条件更加宽裕的任天堂，态度也会有所不同，老任会有时间空间去及时调整策略。

本帖最后由 zero3rd 于 2025-11-2 18:17 通过手机版编辑

作者: 11 时间: 2025-11-2 18:23

当年街机产业的竞争搞街机的第三方无论如何对土星有所顾忌

作者: jk02 时间: 2025-11-2 18:30

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原帖由 zero3rd 于 2025-11-2 16:11 发表
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sfc输赢没有意义，因为已经是上一代主机生命末期，庞大的装机量在那里，卖得不错是正常的。
而看年度销量ss输了ps一大截，趋势已经很明显了，所以才会有ff7决定上ps，
不是因为ff7上 ...

我说96年的实际情况你说的是趋势，趋势用你说？就算当年SFC的FF4也能预示MD赢不了，就说96年是不是三分天下SFC占优？你说SS输了一大截具体是输多少？

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-2 18:32 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2025-11-2 18:32

引用:

原帖由 zero3rd 于 2025-11-2 18:09 发表
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第三方大多都受不了老任的压迫，不想跟老任玩是事实，但是也别太高估这点，
就凭史克威尔专门出了卡带和光碟两版demo去劝说老任选择光盘失败来看，这种所谓的积怨也是比较虚的，老任 ...

任天堂绝不会选光盘, 因为这是胜利者定势. 任天堂是这样, 索尼也是这样
胜利者会维持上一次胜利的方法继续来一遍, 路径依赖, 你没法跟胜利者说这是错的, 因为之前市场证明了他是对的. ps3就是ps2的重演, 最终步子大到兜不住了
新来的挑战者是完全不管你这些规矩的, 他就是来打破思维定势的

作者: jk02 时间: 2025-11-2 18:38

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原帖由 KainX 于 2025-11-2 17:49 发表

我觉得你可能忽略了欧美的销售数据，在日本96年时土星势头确实还可以，但是在欧美95年首发土星完败于PS然后一直被碾压第三方也都看在眼里，
那么在96年的确已经能够判断是PS稳赢的局面了，只是很多人没有料到最后 ...

那是肯定的，其实96年FAMI通没多大意思，对次世代胜负只字不提，之前爱做的图表也一个没有，大部分都是访谈。唯独给个海外加盟厂家PS好像是二百多家，SS好像是个位数还是两位数，不知道算不算冷知识

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-11-2 18:42 编辑 ]

作者: 小粉粉 时间: 2025-11-2 20:00

最近GAF也在讨论SS在欧美的失败，基本上认为SS在欧美失败有以下原因：
1、MDCD和32X的失败让很多零售商不愿意相信世嘉，不愿意进货SS，很多人表示当时住家附近的店铺没有卖SS的，或者卖的很少，零售商不信任SEGA.
2、美国玩家当时希望在MD后继机上玩SONIC、怒之铁拳、真人快打、永恒的冠军、世嘉自己的NFL、一大堆体育游戏的各类续作、超级英雄改编的游戏等，而SS却恰恰没有这些。这就好比你能想象N64没有超级马力欧和塞尔达吗？
3、SS发售的大量街机移植游戏和原创游戏对于欧美玩家来说毫无吸引力。VR战士2美国玩家觉得无聊，没有铁拳2爽。铁甲飞龙关卡太少，梦游美国和世嘉拉力内容单薄，还不如去玩WIPEOUT。BUGS和钟表骑士太无聊，NIGHTS人设不讨喜。2D格斗游戏已过时。
4、SS的3D太差，欧美第三方出的3D跨平台游戏画面效果基本上SS完败。

作者: 小粉粉 时间: 2025-11-2 20:05

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原帖由 久多良木健 于 2025-11-2 02:59 发表

这个榜单的意义在于, 头部软件是一个风向的指示标, 后面的只有跟从, 就像只有有了capcom的街霸2, 竞争对手才敢跟风出格斗游戏, 这个市场是头部软件带领的.
96年暑假商战, 软硬件ps是ss的2倍, square的demo起了关 ...

96年夏季商战，SS的软件销量还可以，没有2：1，SS我记得是34%，PS是52%？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-11-2 20:22

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原帖由 @小粉粉于 2025-11-2 12:05 发表
96年夏季商战，SS的软件销量还可以，没有2：1，SS我记得是34%，PS是52%？

ss比ps,sfc 少，这个数据范围是？

作者: link520 时间: 2025-11-2 20:28

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老实说ss有点吹出来的。说什么ss和ps大战。以为是主机市场的大战。结果是日本市场的大战（限定两年时间）。出了日本被ps和n64碾压。也不知道是怎么吹出来的

当然如今已经习惯了，国内吹了不少游戏，以为多牛逼，没续作多可惜，结果一看销量。。。没续作不是应该的吗。什么梦幻模拟战，光明三部曲之类的

本帖最后由 link520 于 2025-11-2 20:39 通过手机版编辑

作者: 小粉粉 时间: 2025-11-2 20:51

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-11-2 20:22 发表
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ss比ps,sfc 少，这个数据范围是？

你指哪个？你是要我说的这个还是哪个，我说的这个范围是1996年7月1日-9月1日。软件销量占比PS是52%，SS是34%。

作者: 小粉粉 时间: 2025-11-2 20:52

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原帖由 link520 于 2025-11-2 20:28 发表
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老实说ss有点吹出来的。说什么ss和ps大战。以为是主机市场的大战。结果是日本市场的大战（限定两年时间）。出了日本被ps和n64碾压。也不知道是怎么吹出来的

当然如今已经习惯了 ...

就是日本大战，而且当时也是日本媒体渲染的。就跟当年SFC出之前，媒体渲染MD和PCE大战一个道理。

作者: majian1 时间: 2025-11-2 20:59

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原帖由 zero3rd 于 2025-11-2 18:09 发表
posted by wap, platform: 小米
第三方大多都受不了老任的压迫，不想跟老任玩是事实，但是也别太高估这点，
就凭史克威尔专门出了卡带和光碟两版demo去劝说老任选择光盘失败来看，这种所谓的积怨也是比较虚的，老任 ...

任天堂不会放弃卡带的，这是根本性的问题，任天堂搞的初心会就是平台商压榨内容开发商的工具，任天堂靠着游戏卡带这套营销模式赚取巨额利润，把风险全部转嫁到游戏开发商头上，这种模式任天堂从1983的FC玩到了1996年的N64，他一直是赢家，赢家是不可能放弃这个模式的。

索尼PS能赢下这场竞争，我觉得本质是游戏行业里新的营销流通模式操翻了传统老式的分销模式。

作者: Zico2003 时间: 2025-11-2 23:16

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原帖由 @senooo 于 2025-11-2 10:36 发表
电软虽然有倾向性，但是瞎编基本是没有的，他的那些数据也都是从日本或者香港的游戏媒体翻译转载过来的，硬软件销量数据也都是准确的，square加盟ps，ff7要出在ps上，电软也是第一时间就报道了，记得是96年2月还是3月的杂志，而且也说了这个对次世代发展格局可能产生很大的影响，谁要有老杂志的可以查查。

不像现在自媒体，许多真是纯瞎编，贩私货。

电软以前有个特约撰稿人好像叫darkbaby，太阳黑子工作室，他的文章是我当年买电软的动力之一，后来听说挺多内容是添油加醋编的……

作者: dabing 时间: 2025-11-2 23:47

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原帖由 Zico2003 于 2025-11-2 23:16 发表
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电软以前有个特约撰稿人好像叫darkbaby，太阳黑子工作室，他的文章是我当年买电软的动力之一，后来听说挺多内容是添油加醋编的……

白色风衣吗？

哈哈。

作者: sxyzero 时间: 2025-11-2 23:53

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原帖由 久多良木健 于 2025-11-2 18:32 发表

任天堂绝不会选光盘, 因为这是胜利者定势. 任天堂是这样, 索尼也是这样
胜利者会维持上一次胜利的方法继续来一遍, 路径依赖, 你没法跟胜利者说这是错的, 因为之前市场证明了他是对的. ps3就是ps2的重演, 最终步子 ...

+10086

作者: KainX 时间: 2025-11-3 02:53

引用:

原帖由 小粉粉 于 2025-11-2 20:00 发表
最近GAF也在讨论SS在欧美的失败，基本上认为SS在欧美失败有以下原因：
1、MDCD和32X的失败让很多零售商不愿意相信世嘉，不愿意进货SS，很多人表示当时住家附近的店铺没有卖SS的，或者卖的很少，零售商不信任SEGA.
...

最核心的原因就是94年底全球同步发售的32X，这玩意差不多起到断子绝孙的作用算是主机史上最抽象的存在了。

如果没有32X世嘉也不用搞提前发售的幺蛾子得罪零售商，按部就班紧跟PS宣布土星降价到$299、然后把原本32X上所以还算像样的游戏加强一下全部搬上土星配合欧美首发，
这样95/96年最差也是个不过不失的表现、至少能稳住MD时期打下的欧美基本盘，那么就不会出现第三方的集体抛弃土星的局面，即便最后还是输也不会是1:10这种搞笑结果。

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-11-3 05:03

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原帖由 Zico2003 于 2025-11-2 23:16 发表
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电软以前有个特约撰稿人好像叫darkbaby，太阳黑子工作室，他的文章是我当年买电软的动力之一，后来听说挺多内容是添油加醋编的……

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作者: dabing 时间: 2025-11-3 07:33

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原帖由 @KainX 于 2025-11-3 02:53 发表
最核心的原因就是94年底全球同步发售的32X，这玩意差不多起到断子绝孙的作用算是主机史上最抽象的存在了。

如果没有32X世嘉也不用搞提前发售的幺蛾子得罪零售商，按部就班紧跟PS宣布土星降价到$299、然后把原本32X上所以还算像样的游戏加强一下全部搬上土星配合欧美首发，
这样95/96年最差也是个不过不失的表现、至少能稳住MD时期打下的欧美基本盘，那么就不会出现第三方的集体抛弃土星的局面，即便最后还是输也不会是1:10这种搞笑结果。

提前发售不是软件阵容问题么？
另外，32X得罪了零售商是指？

作者: 小粉粉 时间: 2025-11-3 08:36

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原帖由 dabing 于 2025-11-3 07:33 发表
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提前发售不是软件阵容问题么？
另外，32X得罪了零售商是指？

32X卖不动，压货严重，让零售商对SEGA的产品失去了信心，零售商不确定SS是否会重蹈32X的覆辙还是会热卖，所以很多零售商就不愿进货SS，尤其是中小零售商。雪上加霜的是提前发售导致库存不足，大的零售商有的能拿到货，有的拿不到货，拿不到货的认为世嘉厚此薄彼，干脆联合封杀SS，拒绝销售SS的软硬件。

作者: KainX 时间: 2025-11-3 08:58

引用:

原帖由 dabing 于 2025-11-3 07:33 发表
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提前发售不是软件阵容问题么？
另外，32X得罪了零售商是指？

土星在欧美的首发软件阵容没啥问题、尤其是没有32X搅局的话。

主要不是32X得罪零售商、是卡林斯基在95/05/11洛杉矶E3上突然宣布土星提前在当天就发售得罪了它们，彼时所有的欧美零售商都没做准备，即便是那几家在5/11接到货的北美零售商也没有时间搞促销。
这个谜之操作非常致命、对土星的危害仅次于32X，本来95年末购物季索尼投在PS的推广费用就远高于世嘉SS，然后欧美的零售商再不配合世嘉、导致最后土星首发一败涂地。

作者: wyp 时间: 2025-11-3 10:30

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说实话，当年我是先买了土是，不过它也就存在了一个星期而已，一个星期后我看到了南京第1台PS，在那个唯3d至上的年代，看到PS的第一眼，我就知道PS已经赢定了，然后立马就把土星卖掉买了这台PS，还赚了三四百块钱。

本帖最后由 wyp 于 2025-11-3 10:31 通过手机版编辑

作者: dabing 时间: 2025-11-3 11:42

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原帖由 @KainX 于 2025-11-3 08:58 发表
土星在欧美的首发软件阵容没啥问题、尤其是没有32X搅局的话。

主要不是32X得罪零售商、是卡林斯基在95/05/11洛杉矶E3上突然宣布土星提前在当天就发售得罪了它们，彼时所有的欧美零售商都没做准备，即便是那几家在5/11接到货的北美零售商也没有时间搞促销。
这个谜之操作非常致命、对土星的危害仅次于32X，本来95年末购物季索尼投在PS的推广费用就远高于世嘉SS，然后欧美的零售商再不配合世嘉、导致最后土星首发一败涂地。

记得卡林司机反对土星提前发售来着？后来被日本公司逼得？

作者: KainX 时间: 2025-11-3 13:19

引用:

原帖由 dabing 于 2025-11-3 11:42 发表
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记得卡林司机反对土星提前发售来着？后来被日本公司逼得？

提前发售土星确实是日本方面的意思，但卡林斯基也没法甩锅，瞒天过海突然在5/11宣布当天发售是他的主意；
这货自称要给所有人一个“惊喜”制造热度，结果是惊吓了零售商/第三方/消费者，真正收到惊喜的是索尼、随即宣布PS首发价为$299，刚刚以$399发售的土星那叫一个尴尬。

其实在欧美提前发售土星这个策略并没有错，这说明世嘉能正确判断索尼PS在欧美的号召力，但前提是要准备充分，卡林斯基的“惊喜”策略显然就是场闹剧。
虽说提前发售土星对主机库存和首发阵容都是个挑战，但如果没有32X这个搅屎棍世嘉绝对是能做到的。

作者: nikutai 时间: 2025-11-9 07:22

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引用:

原帖由 @Obsidian 于 2025-11-1 13:48 发表
再次借帖子请教刚才问过的问题：
媒体之前一直说是FF7奠定了PS的胜局，但最初的300万是怎么达成的？哪家游戏起了关键作用？

索尼当年是日本第一品牌，也是世界消费电子第一品牌，日本人特别崇尚牌子，这个牌子都值卖出300万。
别说硬件，连sce的游戏打上索尼标都身价倍增，一大堆小品游戏都能狂卖，妖精战士这种档次的游戏能卖上百万，换今天你敢信。
如果sce没有索尼标，只是个无名初创公司，就算其他的都不变，卖10万都不可能，想想pce、pcfx挂名牌nec标都没用。

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