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标题: [其他] 以前总说任天堂在CD-ROM一事上把SONY开涮，但可能并非如此。 [打印本页]

作者: dabing 时间: 2025-12-26 00:49 标题: 以前总说任天堂在CD-ROM一事上把SONY开涮，但可能并非如此。

In an article published on Novem-ber 19, 1992 in the Nihon KeizaiShinbun, a leading Japanese busi-ness newspaper, Sony of Japan hasdecided to indefinitely postponelaunching its own all-in-one video game system/CD-ROM console.
This system, previously known asthe Play Station, was to be com-pletely compatible with the 32-Bit Super NES CD-ROM peripheral that Nintendo is working on. The two companies, just last month, had agreed to cooperatively market this Play Station jointly but, disagree-ment between Sony and Nintendo asto what direction the new system was to take led to the break-up.Sony envisioned their Play Station　would be a whole new game con-sole with the very latest in chip andCD technology built in. Nintendo, on the other hand, only wanted its CD-ROM peripheral to be an extension of its Super Nintendo game system.

这篇文章刊登于1992年11月19日的《日本经济新闻》，报道了日本索尼公司决定无限期推迟推出其自主研发的“一体化视频游戏系统/CD-ROM主机”。该系统此前被称为“Play Station”，原本计划与任天堂正在开发的32位超级任天堂CD-ROM外设完全兼容。就在上个月，索尼和任天堂还同意联合推广这一“Play Station”系统。然而，由于双方在系统发展方向上的分歧，合作最终破裂。索尼希望“Play Station”成为一款搭载最新芯片和CD技术的全新游戏主机；而任天堂则仅希望其CD-ROM外设作为超级任天堂游戏系统的扩展。

任天堂怎么可能同意SONY造游戏机？他的思路最可能是和PCE以及MD以及NES一样，做台外设吧。
从一开始就不可能答应SONY这条件。

而且如果说任天堂毁约。SONY却没找他赔钱？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-12-26 00:56

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任天堂与飞利浦的合作是在1991年6月1日宣布的。当天在美国芝加哥举办的消费电子展(CES)上，索尼按计划发布了与任天堂合作开发的PlayStation试作机，但第二天任天堂突然召开记者招待会，宣布将与飞利浦合作开发SFC搭载CD-ROM主机

很清楚，没必要标新立异

作者: ikaruga 时间: 2025-12-26 01:19

在原始合同里索尼获得了CD部分的游戏制作和销售控制权，可能任天堂后来发现cd的市场潜力比想象中要大得多，所以反悔了。但分手前play station始终是作为外设开发的，之后才合并成playstation主机。其实无论当年任天堂怎么选，只要索尼开始研发这个硬件，最终都是会进场的，32位机是主机最混乱的时代，谁都想在重新洗牌的市场分一杯羹

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-12-26 01:25

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引用:

原帖由 @ikaruga 于 2025-12-25 17:19 发表
在原始合同里索尼获得了CD部分的游戏制作和销售控制权，可能任天堂后来发现cd的市场潜力比想象中要大得多，所以反悔了。但分手前play station始终是作为外设开发的，之后才合并成playstation主机。其实无论当年任天堂怎么选，只要索尼开始研发这个硬件，最终都是会进场的，32位机是主机最混乱的时代，谁都想在重新洗牌的市场分一杯羹

ps原型机都有了，就是一体机，单独cd外设即使有也是之后的事，比如原来是想看看ps的市场反馈确定是否要全面推广

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-12-26 02:38

法律意义上不能说任天堂找飞利浦合作，就是跟索尼毁约了
NOA表示，并没有限制任天堂只能找索尼一家，不能再找飞利浦
算不算开涮？那是主观认定，不是法律意义上的问题，这句话听着很怪，但律师就是这个思维，而众所周知霍华德林肯是个很专业的律师

重点在于，哪怕不谈法律，谈实际情况发展，“开涮”不是目的，而是手段，目的是让索尼自己退出，这样任天堂就没有毁约

NOA的说法是，山内溥签完了合同给NOA发了一份传真，本来是例行公事，山内溥本人是不看好光盘的，没把这合同当回事
NOA认为索尼占据了合同的主导权，只不过文字写的特别绕，而山内溥周围的律师水平不如林肯就没看出来，等签完了再发给林肯已经晚了
林肯和荒川实都对这个合同表示反对，但是既然已经签了，就不要由任天堂一方在法律意义上主动毁约，而是想办法让索尼自己退出
所以这俩人又去荷兰找飞利浦签了另一份合同，而这份合同是完全由任天堂占据主导权的
至于最后CDi做坏了那是因为任天堂放弃了主导权而飞利浦又不上心，但让索尼主导SFC-CD就是另一码事了

在CES之前，出井伸之紧急找久多良木健，说“任天堂撕毁了合同”，找上了飞利浦
久多良木健找荒川实，而荒川实的回复是“合同我们还是会履行的”
所以CES就是第一天公开PSX，第二天公开飞利浦合作计划，但久多良木健是在CES之前就知道了飞利浦一事

从法律意义上讲，荒川实那个回复是严谨的，出井伸之说的不严谨，任天堂没有毁约，而是在等着索尼自己退出
而林肯这种专业律师只在乎法律意义

索尼有没有想过报复？当时SFC的声音芯片还是索尼的，有人提议停止供给让SFC生产中断
但如果这么干那索尼才是真正法律意义上毁约了，而且对名声不好，所以放弃了

索尼那边的说法是，本来集团内大部分人就不看好游戏业务，原本就有反对声音
飞利浦那个发布会更是对索尼的羞辱，内部的反对声音更大了，“久多良木健挑头要碰游戏行业，才导致了这种羞辱”
然后丸山茂雄让久多良木健冷静一下，想想以后怎么办
最后大贺典雄拍板要不要做真正的PS1的时候，久多良木健又用了一次激将法，大贺典雄觉得羞辱索尼就是在羞辱作为社长的自己，就给PS1放行了

来龙去脉大概就是这么回事，要结合双方各自的说法才能拼出一个完整的情况
索尼觉得自己被任天堂羞辱了，但任天堂觉得自己在法律上没有毁约（法律意义上的确如此）

至于SFC-CD时期的PSX原型机，是存在的，有保存至今的实物，拥有者拍过照，而且是一体机
只不过数量很少，价格太贵，没人会拿来DUMP和拆解，所以具体性能有争议，也没出过模拟器

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-12-26 06:07 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2025-12-26 08:41

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-12-26 02:38 发表
...
至于SFC-CD时期的PSX原型机，是存在的，有保存至今的实物，拥有者拍过照，而且是一体机
只不过数量很少，价格太贵，没人会拿来DUMP和拆解，所以具体性能有争议，也没出过模拟器

"SFC-CD"PS样机的拆解视频10年前就出来了，就是个SFC+CD光驱，连增配的256K内存都是扩张RAM卡外接形式的：
https://www.youtube.com/watch?v=ug-CyGXMabg
这玩意设计上和PC-E CD是一桌的，性能基本没有任何提高。

[ 本帖最后由 KainX 于 2025-12-26 08:56 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2025-12-26 09:14

引用:

原帖由 dabing 于 2025-12-26 00:49 发表
...
索尼希望“Play Station”成为一款搭载最新芯片和CD技术的全新游戏主机；而任天堂则仅希望其CD-ROM外设作为超级任天堂游戏系统的扩展。
...

事实上任天堂计划中的飞利浦SFC附加光盘机才搭载21.5MHz的32位CPU和1MB内存等新技术，该计划在93年取消，因为任天堂不像世嘉那么二、干不出94年底发售32X这种缺心眼的事。

作者: 熊熊哥哥 时间: 2025-12-26 10:51

和飞利浦合作的cd-i真是黑历史。

作者: DoloresI 时间: 2025-12-26 12:25

假设现在是90年代前期，我有闲钱买使用CD的游戏机

可选的只有PCE-CD和MD-CD，买哪个更好呢？

作者: dabing 时间: 2025-12-26 12:47

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @DoloresI 于 2025-12-26 12:25 发表
假设现在是90年代前期，我有闲钱买使用CD的游戏机

可选的只有PCECD和MDCD，买哪个更好呢？

正常情况买pce，世嘉的cd根本没弄好。
哪怕vdp确实不行，但好歹也弄些其它好游戏出来呢。至少，除了颜色，其它还是能打的。
结果搞了一堆垃圾fmv。司机付全责。

作者: yak 时间: 2025-12-29 09:19

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-12-26 02:38 发表
法律意义上不能说任天堂找飞利浦合作，就是跟索尼毁约了
NOA表示，并没有限制任天堂只能找索尼一家，不能再找飞利浦
算不算开涮？那是主观认定，不是法律意义上的问题，这句话听着很怪，但律师就是这个思维，而众所 ...

原来如此，受教了。

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顺便好奇请教，有没有一些书籍或者信息源头供考据，我最近对游戏历史这块开始感兴趣了。

作者: Obsidian 时间: 2025-12-29 09:28

引用:

原帖由 熊熊哥哥 于 2025-12-26 10:51 发表
和飞利浦合作的cd-i真是黑历史。

怎么讲？

作者: 小粉粉 时间: 2025-12-29 09:40

引用:

原帖由 Obsidian 于 2025-12-29 09:28 发表

怎么讲？

任天堂授权飞利浦在CD-I上开发马里奥和塞尔达的游戏，然后飞利浦做的那几个挂名马里奥和塞尔达的游戏极差，被玩家称为马里奥和塞尔达的黑历史。

作者: Obsidian 时间: 2025-12-29 09:48

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引用:

原帖由 @小粉粉于 2025-12-29 09:40 发表
任天堂授权飞利浦在CDI上开发马里奥和塞尔达的游戏，然后飞利浦做的那几个挂名马里奥和塞尔达的游戏极差，被玩家称为马里奥和塞尔达的黑历史。

别说没见过，都没听说过，现在还能找到这些游戏的视频吗

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-12-29 09:58

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引用:

原帖由 @Obsidian 于 2025-12-29 01:48 发表
别说没见过，都没听说过，现在还能找到这些游戏的视频吗

ydy135又开始装傻充愣了，公开发行的游戏问能不能揉到视频233

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-12-29 15:05

引用:

原帖由 yak 于 2025-12-29 09:19 发表

原来如此，受教了。

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顺便好奇请教，有没有一些书籍或者信息源头供考据，我最近对游戏历史这块开始感兴趣了。

索尼的说法来自麻村柃士和马场尚宏的书
NOA的说法在wiki和fandom就有引用

为什么我很确定任天堂在法律意义上没有毁约
因为荒川实说“合同会履行”的这一段，索尼的说法也提了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-12-29 15:07 编辑 ]

作者: 双日天 时间: 2025-12-30 04:30

引用:

原帖由 Obsidian 于 2025-12-29 09:48 发表
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别说没见过，都没听说过，现在还能找到这些游戏的视频吗

？
AVGN的CDI塞尔达视频是2010年出的：
https://www.bilibili.com/video/BV14D421p7Hq/
https://www.youtube.com/watch?v=eHcoOLMXono
你要是这都没看过，那大人说话你个小孩插什么嘴？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-12-30 09:21

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引用:

原帖由 @双日天于 2025-12-29 20:30 发表
？
AVGN的CDI塞尔达视频是2010年出的：
https://www.bilibili.com/video/BV14D421p7Hq/
https://www.youtube.com/watch?v=eHcoOLMXono
你要是这都没看过，那大人说话你个小孩插什么嘴？

他是ydy135,故意换个马甲碰瓷的

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