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标题: [其他] 当年说日本加拉帕戈斯现象，其实科技上中国也差不多了吧 [打印本页]

作者: 毛利元贞 时间: 2026-2-20 12:41 标题: 当年说日本加拉帕戈斯现象，其实科技上中国也差不多了吧

如果不会翻墙，那么你用的硬件（比如手机一堆影像特化旗舰）还有用的app包括现在的ai还有不少观念上，其实已经是加拉帕戈斯化，感觉是不随世界趋势的孤岛，

有个例子就是扫码，其实我一直认为不如直接nfc方便，而且就算是支付宝费老劲推广的碰一下，也是有解锁手机这一步麻烦

而且不少人对这种隔绝归咎是别人落后和逆流，自己要做就是对外争夺话语权去让别人要学习和跟随自己，那就不是自己被当成孤岛了

作者: 瑞奇马丁 时间: 2026-2-20 12:49

去年去日本，日本人用手机扫码支付的可不少... 扫码支付和NFC支付并没有先进落后一说。

根据经济产业省（METI）及各调研机构的最新数据，日本 QR Code 支付呈现出以下显著趋势：

1. 市场份额：从“追赶者”变为“第二大支柱”
在非现金支付内部，QR Code 支付的地位发生了根本性变化：

份额跃升： 2024 年底 QR Code 支付在非现金交易额中占比已达 9.6% ~ 10%，预计 2026 年交易总额将翻倍，达到约 20 万亿日元。

超越 NFC 电子货币：从使用频率来看，QR Code 已经超越了以 Suica 为代表的传统 NFC 电子货币。在 2025 年的一项调查中，超过 72% 的用户表示经常使用扫码支付，使其成为仅次于信用卡的支付手段。

扫码 vs NFC：从竞争走向分工
虽然扫码支付增长迅猛，但在 2026 年的日本，两者并非简单的取代关系，而是形成了场景分化：
QR Code：占据小额消费、餐饮、个人转账和地方城镇。优势在于返利活动多、商家接入快。
NFC（FeliCa）：依然统治公共交通（地铁/巴士）和超极速结算场景（如便利店高峰期）。其“无需唤醒手机、毫秒级感应”的体验在快节奏通勤中仍是刚需。

[ 本帖最后由瑞奇马丁于 2026-2-20 12:55 编辑 ]

作者: sigmaxion 时间: 2026-2-20 12:59

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从没用过nfc，国内也没见推这玩意儿，也许会助长电诈

作者: ywkhaha 时间: 2026-2-20 13:08

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以前很多低端手机没有全功能nfc，扫码相对来说门槛比较低

作者: 瑞奇马丁 时间: 2026-2-20 13:20

引用:

原帖由 sigmaxion 于 2026-2-20 12:59 发表
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从没用过nfc，国内也没见推这玩意儿，也许会助长电诈

国内地铁啊

作者: SkywalkerHY 时间: 2026-2-20 16:57

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扫码简直太sb了，nfc秒杀，我粗浅的业余想法

作者: jack924 时间: 2026-2-20 17:09

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扫码和nfc都用，哪个有优惠用哪个

作者: adachimk3 时间: 2026-2-20 17:34

市场规模的差别，太君要是自己有能力养活一个市场，现在新能源汽车可能就是氢能源了。

作者: sceic 时间: 2026-2-20 17:35

毕竟扫码这个步骤完成了二次确认的安全事实，目前NFC只能依赖于极度信任的支付场景。

作者: lelivre 时间: 2026-2-20 18:44

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去新加坡玩，坐地铁票都不用买，无需解锁手机或者确认甚至无需亮屏，直接手机一晃就可以进出闸了。

Touchless支付实在是太方便！

作者: SkywalkerHY 时间: 2026-2-20 18:52

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引用:

原帖由 @sceic 于 2026-2-20 17:35 发表
毕竟扫码这个步骤完成了二次确认的安全事实，目前NFC只能依赖于极度信任的支付场景。

确实，对我而言其实nfc替代的也确实只是小额支付，比如交通或者超市的几百块钱

支付前一半也会确认金额

需要所谓的信任的或超过一定额度，要输入密码之类的二次确认，反正大额一般时间也会相对充裕

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2026-2-20 19:18

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你国孤岛效应的就是电车，其实就自己在玩，别国不玩，也不让你进

作者: xfry 时间: 2026-2-20 21:14

我现在除了地铁，其他消费一律二维码，哪怕有支付宝nfc我也不用，一会二维码一会nfc太麻烦

其次，加拉帕戈斯是个岛，如果日本面积大个20倍，那日本就是洲了，那他就是标准

作者: heven2004 时间: 2026-2-20 22:12

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很多东西其实只是你认为而已，其实有没有想过其实自己才是那个孤岛。

作者: yiluanxinghui 时间: 2026-2-20 22:33

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水区为什么打不开了

作者: 毛利元贞 时间: 2026-2-20 22:48

引用:

原帖由 heven2004 于发表于 2026-2-20 22:12 发表
很多东西其实只是你认为而已，其实有没有想过其实自己才是那个孤岛。

你有机会看世界的时候那么谁是孤岛？

作者: diandian 时间: 2026-2-21 02:42

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碰一碰那种肯定是必须要解锁手机的，它不像地铁公交最多也就几块钱，有可能涉及大额消费。如果不用解锁手机的话，别人很容易偷偷的拿个东西往你放在裤口袋里的手机上一碰，就划走你几百块。

作者: anakin 时间: 2026-2-21 08:17

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日本非智能机时代的nfc我记得需要提前充钱的，付款方便但是充钱费劲也就便利店用用，而且最离谱的是sony为了支援iPhone还出了一个蓝牙的nfc卡盒，然后每次我都用这个卡盒来刷nfc……

作者: shoukon 时间: 2026-2-21 08:25

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引用:

原帖由 @lelivre 于 2026-2-20 10:44 发表
去新加坡玩，坐地铁票都不用买，无需解锁手机或者确认甚至无需亮屏，直接手机一晃就可以进出闸了。

Touchless支付实在是太方便！

说得国内手机好像没有nfc交通卡似的，喷了，都用了十年了好不好

作者: lelivre 时间: 2026-2-21 09:13

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引用:

原帖由 @shoukon 于 2026-2-21 08:25 AM 发表
说得国内手机好像没有nfc交通卡似的，喷了，都用了十年了好不好

我的回帖里甚至都没有提到是什么手机，而你就急着发个贴批判我说得国内手机如何如何。

这就好像我说“苹果真好吃啊”，你批判我说“说得巧克力不好吃似的，都吃了十年了好不好”。我在思考为什么你会这样子。或者你给我解惑一下为什么？

作者: 暖气 时间: 2026-2-21 10:31

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支付宝去年在使劲推那个蓝环nfc，不知道现在推的怎么样

作者: 麦丽素 时间: 2026-2-21 12:00

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支付宝的nfc反应太慢，终端也好像不会明确指示金额和可以支付的标记，个人感觉不如扫二维码直观方便。

地铁强烈觉得nfc好，使用二维码应该应该配置专用闸机而不是每个闸机都支持双模，让用二维码和那些操作手机慢吞吞的人单独去排队吧……我想快速通过

作者: SkywalkerHY 时间: 2026-2-21 12:17

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引用:

原帖由 @麦丽素于 2026-2-21 12:00 发表
支付宝的nfc反应太慢，终端也好像不会明确指示金额和可以支付的标记，个人感觉不如扫二维码直观方便。

地铁强烈觉得nfc好，使用二维码应该应该配置专用闸机而不是每个闸机都支持双模，让用二维码和那些操作手机慢吞吞的人单独去排队吧……我想快速通过

没戏，那帮人还是会去nfc然后质疑怎么不能扫码

作者: wascoo 时间: 2026-2-21 13:57

引用:

原帖由 sceic 于 2026-2-20 17:35 发表
毕竟扫码这个步骤完成了二次确认的安全事实，目前NFC只能依赖于极度信任的支付场景。

Apple Pay一样需要面容解锁啊

作者: tooomy 时间: 2026-2-21 14:13

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俺单位nfc天天用，办公楼一堆门禁卡，没有录入手机麻烦死~

作者: 12921314 时间: 2026-2-21 17:31

posted by wap, platform: 华为
nfc流行不起来不很简单吗？二维码收款只要打印一张二维码的图就行了，你叫小摊小販也买个nfc的装置收款啊？二维码我用习惯了，就算你可以nfc我也用扫码支付了。

作者: lowkey 时间: 2026-2-21 17:33

连街边的小贩都可以随便弄个二维码收款

NFC支付？没问题，这么多手机钱包都支持触碰支付

但是街边的小贩弄得到支持NFC的POS机吗？你又敢刷吗？

作者: 矛盾江湖 时间: 2026-2-21 18:49

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引用:

原帖由 @lowkey 于 2026-2-21 17:33 发表
连街边的小贩都可以随便弄个二维码收款

NFC支付？没问题，这么多手机钱包都支持触碰支付

但是街边的小贩弄得到支持NFC的POS机吗？你又敢刷吗？

其实现在支付宝已经有那种小个的，商家输入完金额直接nfc碰一碰的设备了。
不是大面积连锁商家都有的那个号称是红米手机改的那种，另外一种。

作者: bulaochuanshuo 时间: 2026-2-21 19:23

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原帖由 @diandian 于 2026-2-20 18:42 发表
碰一碰那种肯定是必须要解锁手机的，它不像地铁公交最多也就几块钱，有可能涉及大额消费。如果不用解锁手机的话，别人很容易偷偷的拿个东西往你放在裤口袋里的手机上一碰，就划走你几百块。

应该说支付时候需要认证，我是双击power键，这玩意比扫码方便太多

作者: 遊佐童心 时间: 2026-2-21 19:37

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支付宝的NFC我觉得还不如扫码

作者: lowkey 时间: 2026-2-21 22:39

引用:

原帖由 矛盾江湖 于 2026-2-21 18:49 发表
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其实现在支付宝已经有那种小个的，商家输入完金额直接nfc碰一碰的设备了。
不是大面积连锁商家都有的那个号称是红米手机改的那种，另外一种。

支付宝那种说白了还是小圈子支付

楼主的意思很简单嘛，外面都是用Apple Pay，Google pay的，都是绑定银行卡触碰支付，这些都是要POS机来收的，就问楼主怎么做到个人商户人手一台POS机，盗刷怎么解决

作者: quigonjinn 时间: 2026-2-22 17:18

引用:

原帖由 lelivre 于 2026-2-20 18:44 发表
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去新加坡玩，坐地铁票都不用买，无需解锁手机或者确认甚至无需亮屏，直接手机一晃就可以进出闸了。

Touchless支付实在是太方便！

所以你没在国内坐过地铁是吧

作者: quigonjinn 时间: 2026-2-22 17:20

引用:

原帖由 毛利元贞 于 2026-2-20 22:48 发表
你有机会看世界的时候那么谁是孤岛？

全世界200多个主权国家你就说说你去过几个吧~

作者: 毛利元贞 时间: 2026-2-22 18:49

引用:

原帖由 quigonjinn 于发表于 2026-2-22 17:20 发表
全世界200多个主权国家你就说说你去过几个吧~

那你都去过了吗，你都没去过要求我都去过？

作者: HAIYU 时间: 2026-2-22 21:17

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引用:

原帖由 @lowkey 于 2026-2-21 17:33 发表
连街边的小贩都可以随便弄个二维码收款

NFC支付？没问题，这么多手机钱包都支持触碰支付

但是街边的小贩弄得到支持NFC的POS机吗？你又敢刷吗？

为什么要pos机？欧美稍微新的手机都支持手机nfc当移动pos，人家连iphone xs，三星s22，荣耀magic5这种最老7-8年前的手机都支持，怎么到了你国反倒要pos机了。

本帖最后由 HAIYU 于 2026-2-22 21:22 通过手机版编辑

作者: HAIYU 时间: 2026-2-22 21:26

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补个图，2026年了还有人以为nfc收钱要pos机我是没想到的。

作者: lowkey 时间: 2026-2-22 22:20

引用:

原帖由 HAIYU 于 2026-2-22 21:17 发表
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为什么要pos机？欧美稍微新的手机都支持手机nfc当移动pos，人家连iphone xs，三星s22，荣耀magic5这种最老7-8年前的手机都支持，怎么到了你国反倒要pos机了。

本帖最后由 HAIYU ...

我没说手机不能当POS机啊，支持NFC的手机当然可以用

问题是，你单用手机当POS机，只能接受支持NFC的手机和tap to pay的卡，并不支持磁条卡，意思就是你的国家（我姑且认为你非中国人）已经全部淘汰了磁卡？

对了，不知道你是否清楚手机当POS的App的商家手续费是多少吗？

以Square POS为例，每笔交易金额的2.6% + 15美分。

在我国，微信支付宝个人账户提现要0.1%的手续费都骂死人了

另外，你怎么解决复制卡和盗刷问题？我只知道我在非中国刷卡的时候，小店我可不敢刷卡

[ 本帖最后由 lowkey 于 2026-2-22 22:28 编辑 ]

作者: HAIYU 时间: 2026-2-22 23:00

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引用:

原帖由 @lowkey 于 2026-2-22 22:20 发表
我没说手机不能当POS机啊，支持NFC的手机当然可以用

问题是，你单用手机当POS机，只能接受支持NFC的手机和tap to pay的卡，并不支持磁条卡，意思就是你的国家（我姑且认为你非中国人）已经全部淘汰了磁卡？

对了，不知道你是否清楚手机当POS的App的商家手续费是多少吗？

以Square POS为例，每笔交易金额的2.6% + 15美分。

在我国，微信支付宝个人账户提现要0.1%的手续费都骂死人了

另外，你怎么解决复制卡和盗刷问题？我只知道我在非中国刷卡的时候，小店我可不敢刷卡

确实淘汰很多年了，debit card一般3年强制换新卡，澳洲都淘汰纯磁条卡10年了，市面上可以说所有还在流通的卡都不可能是纯磁条卡而且100％带nfc，手续费和你用什么支付设备没一毛钱关系只和你走的支付网关有关，你扫码走square这类收款一样的费用。盗刷当然是找银行claim而且盗刷全是线上信息被盗和线下没关系。复制卡不知道你具体指什么，现今还没有能通过pos直接复制手机nfc虚拟卡的技术，nfc实体卡通过无接触支付被复制的技术也只存在传说中，我在境内已经快6年没有碰到过消费需要实体卡的情景了，出国旅游也只在日本的某些pos机上需要插卡。

本帖最后由 HAIYU 于 2026-2-22 23:11 通过手机版编辑

作者: lowkey 时间: 2026-2-23 00:03

引用:

原帖由 HAIYU 于 2026-2-22 23:00 发表
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确实淘汰很多年了，debit card一般3年强制换新卡，澳洲都淘汰纯磁条卡10年了，市面上可以说所有还在流通的卡都不可能是纯磁条卡而且100％带nfc，手续费和你用什么支付设备没一毛钱 ...

Mastercard也只敢说在2033年淘汰所有磁卡

我说的手续费是商家要付给pos机商的，本贴我的回复也是聚焦在二维码收款是随便一个街边小贩都能使用简单且廉价的收款方式

在美国，信用卡只需要卡号和CVV就能使用，复制卡的意思不是真的复制一张其卡出来刷，而是通过设备获取到卡号以及CVV后到拿去网上使用，倒卖的gift card之类的

作者: HAIYU 时间: 2026-2-23 00:10

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引用:

原帖由 @lowkey 于 2026-2-23 00:03 发表
Mastercard也只敢说在2033年淘汰所有磁卡

我说的手续费是商家要付给pos机商的，本贴我的回复也是聚焦在二维码收款是随便一个街边小贩都能使用简单且廉价的收款方式

在美国，信用卡只需要卡号和CVV就能使用，复制卡的意思不是真的复制一张其卡出来刷，而是通过设备获取到卡号以及CVV后到拿去网上使用，倒卖的gift card之类的

淘汰磁卡和淘汰纯磁条卡是两码事你要搞清楚，大把卡是nfc+磁条的，并不代表你需要用到磁条。

手续费和pos没关系，你举例的square不管是手机app收款还是买pos机收款完全是同一个手续费，国内你让微信做个nfc收款的app一样也只会收0.1% ，国内为什么普及不了那是因为内地中低端手机和esim一样在22年以前长期直接阉割nfc功能，连nfc都没有还谈什么手机nfc收款。

设备你不插卡是不可能获取cvv的，远程只能读取卡号和日期，没有cvv就不可能出现无法claim的盗刷。

本帖最后由 HAIYU 于 2026-2-23 00:18 通过手机版编辑

作者: lowkey 时间: 2026-2-23 00:26

引用:

原帖由 HAIYU 于 2026-2-23 00:10 发表
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淘汰磁卡和淘汰纯磁条卡是两码事你要搞清楚，大把卡是nfc+磁条的，并不代表你需要用到磁条。

手续费和pos没关系，你举例的square不管是手机app收款还是买pos机收款完全是同一个 ...

cvv印在卡的背面，刷卡的时候一般都是卡面朝上，卡背朝下，一个改装过的手机用屏下摄像头就可以在刷卡的时候拍出cvv

手续费怎么和pos机没关系呢？你举的例子就是手机使用某个服务商的app让它秒变pos机啊，因为钱必须走它的通道才能结算

visa和mastercard这些卡商收squre的结清算费也就1.5%，它反手收了商户2.5%+单笔15 cents

另外，银联也有类似的服务，nfc手机装个app变pos机，费率0.6%，有谁用呢？

别什么2022年以前的国产低端机啦，就连AT&T 2024年在官网卖的Moto G Play 2024都没有NFC

[ 本帖最后由 lowkey 于 2026-2-23 00:33 编辑 ]

作者: HAIYU 时间: 2026-2-23 00:34

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引用:

原帖由 @lowkey 于 2026-2-23 00:26 发表
cvv印在卡的背面，刷卡的时候一般都是卡面朝上，卡背朝下，一个改装过的手机用屏下摄像头就可以在刷卡的时候拍出cvv

手续费怎么和pos机没关系呢？你举的例子就是手机使用某个服务商的app让它秒变pos机啊，因为钱必须走它的通道才能结算

visa和mastercard这些卡商收squre的结清算费也就1.5%，它反手收了商户2.5%+单笔15 cents

另外，银联也有类似的服务，nfc手机装个app变pos机，费率0.6%，有谁用呢？

别什么2022年以前的国产低端机啦，就连AT&T 2024年在官网卖的Moto G Play 2024都没有NFC

CVV你实在怕拍照盗刷胶布贴上不就完事了？再说了到底什么场合你需要用实体卡而不能用手机虚拟卡？真有这种场合的国外场所你扫码微信支付宝一样大概率用不了。
square在澳洲收费1.6%，按你的说法就赚了0.1%
你都知道是通过app走通道了，那微信国内一样可以开发个app走nfc通道，手续费和扫码能有什么区别？支付宝国内碰一下付款收商户的手续费和普通支付宝扫码完全一样。

本帖最后由 HAIYU 于 2026-2-23 00:40 通过手机版编辑

作者: bulaochuanshuo 时间: 2026-2-23 07:37

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港真，祖国银行这边兜底政策太lowb了，像澳村这都有120天 chargeback 追溯期，不满意，被盗刷之类得都可以发起chargeback ，有时会我都觉得过于倾向买家了，23333

作者: Obsidian 时间: 2026-2-23 09:40

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不是所有手机支持NFC的

作者: shoukon 时间: 2026-2-23 09:48

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引用:

原帖由 @lelivre 于 2026-2-21 01:13 发表
我的回帖里甚至都没有提到是什么手机，而你就急着发个贴批判我说得国内手机如何如何。

这就好像我说“苹果真好吃啊”，你批判我说“说得巧克力不好吃似的，都吃了十年了好不好”。我在思考为什么你会这样子。或者你给我解惑一下为什么？

为什么要问什么手机，我说的“国内手机”是指在国内的手机，不管你是iPhone还是安卓，都早就支持nfc公交卡了，你不仅没见识也没有理解能力

作者: LTFYH 时间: 2026-2-23 10:14

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nfc支付并不见得就比扫码好用，实际上中国人并不习惯那种信用卡刷了只需要签字的模式。而且nfc模式中国也不是没支付渠道推过，没流行起来是市场选择的结果。

作者: arex 时间: 2026-2-23 10:23

当年那啥云闪付不就是要推nfc支付，没推起来

去年开始支付宝的碰一下支付也没啥不方便的，解锁碰也没啥麻烦的，几乎都有优惠，能碰的一律碰

作者: quigonjinn 时间: 2026-2-23 10:26

引用:

原帖由 毛利元贞 于 2026-2-22 18:49 发表
那你都去过了吗，你都没去过要求我都去过？

啥地儿都没去过你扯个卵子！

[ 本帖最后由 quigonjinn 于 2026-2-23 10:28 编辑 ]

作者: 毛利元贞 时间: 2026-2-23 11:19

引用:

原帖由 quigonjinn 于发表于 2026-2-23 10:26 发表
啥地儿都没去过你扯个卵子！

[ 本帖最后由 quigonjinn 于 2026-2-23 10:2 ...

那你也就只有个骂，也没说出什么来指责我的不对啊

作者: quigonjinn 时间: 2026-2-23 12:42

引用:

原帖由 毛利元贞 于 2026-2-23 11:19 发表
那你也就只有个骂，也没说出什么来指责我的不对啊

还指责你？？你也配！！

啥都没见过就只会在网上嘴炮！你还真拿自己当棵葱！

作者: rb 时间: 2026-2-23 17:27

为什么有些人非要想着“和老外一样用银行卡”并且想着“用老外的支付机构”

跨越银行卡实体的束缚直接走向电子钱包才是我国选择的道路。

从不考虑全国人口总数和现状，直接套用国外某些地区或者国内某些发达城市的模式，是得不到你想要的答案的。

再说NFC小额支付的推广从来没停过，至于什么结果大家都知道，有些人视而不见而已

作者: 來福時代 时间: 2026-2-23 22:30

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applepay是直接生成一个虚拟卡号，不怕被记录盗刷，而且支持离线刷，其他nfc支付方式还是有不少差距的

还以为泥潭已经习惯用applepay了

作者: lelivre 时间: 2026-2-23 23:30

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引用:

原帖由 @shoukon 于 2026-2-23 09:48 AM 发表
为什么要问什么手机，我说的“国内手机”是指在国内的手机，不管你是iPhone还是安卓，都早就支持nfc公交卡了，你不仅没见识也没有理解能力

"你不仅没见识也没有理解能力" 你这句话完整还你。

作者: 我不懂 时间: 2026-2-24 09:52

数码区聊科技都要带上zz屁股？

你们是嫌自墙区太少吗？

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