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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2015-1-26 10:05 发表


所以，我的结论是，“佳作以上，神作未满。”
顽皮狗在关卡设计上一直是有软肋的，并不是说，“这次因为过于注重剧情，所以关卡设计不够用心。”而是他们的水平就到这里了，这是我觉得比较遗憾的地方。

照这个逻辑说生4是”佳作以上，神作未满“也是成立的吧：生4在剧情讲述上一直是有软肋的，并不是说，”这次因为过于注重关卡设计，所以剧情体验不够用心。“而是三上的水平就到这里了，这是我觉得比较遗憾的地方。
所以其实还是每个人对游戏提供体验的偏好问题，TLOU我不同版本不同难度也就痛了3、4遍，短时间我是不会再玩了，生4我起码通了不下20遍。确实游戏可重复性上生4是碾压TLOU的，但是谁有能说游戏的价值只体现在可重复游戏的游戏性上？如果是这样的话生4恐怕连给俄罗斯方块提携的资格都没有吧？所以评判游戏的视角不要太狭隘，自己不喜欢叙事为主导的游戏就觉得不如去看电影，叙事有一定高度的游戏不见得就比关卡设计优秀的游戏低一等。

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2015-1-26 12:03 发表
作为一个游戏制作人，我们可以原谅他故事说的不好，但不能原谅他游戏做的不够耐玩。
所以，
三上君会做游戏，不会说故事，无所谓，宫本茂的马里奥也没啥故事。
顽皮狗做不好游戏，拼命说故事，那么请你去电影界混，谢谢。

我对于顽皮狗其实也没偏见，就是表明一个态度，既然你是年度GOTY，那么，对你提出100分的游戏性要求，有何不妥？

所以其它GOTY游戏也全都是方方面面都百分百完美的游戏啦？或者换个角度说TLOU的Game play确实不是100分但也过了及格线了（实际上应该比过及格线还更好些，对比神海系列都可以算得上质的飞跃了），在这个基础上又做了个水准不俗的剧情体验，我不明白还有什么好责难的。不过多少能理解你为生4鸣不平的心理，但这两个游戏的主导方向其实不太一样。我只能说对于我而言生4带给我的操作乐趣和TLOU的体验乐趣不分高下，两种乐趣满足的是我两种不同的游戏体验需求～～

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2015-1-26 14:38 发表


我说过了，我的结论是“佳作以上，神作未满”。
道理很简单，一个剧情，因为是死的，看过几遍，就腻了，就无视了。而游戏关卡的乐趣、挑战，则是活的，值得重复体验的乐趣，它们才是游戏是否可以长久活在玩家心 ...

两小时的电影用场景中的细枝末节去讲述故事之外的故事我不敢说做不到，但是至少是很难也很少在好莱坞电影里见到的。至于游戏乐趣确实ＴＬＯＵ很缺乏关卡或者ＢＯＳＳ战之类的乐趣，但是探索游戏场景里的隐含的故事难道不能算是一种乐趣么？只不过是您对这种类型的乐趣没有需求罢了，而且我觉得您也没必要气急败坏：既然玩家的需求是多元的，那市场自然会制作出多元化的游戏类型，不会因为某个游戏类型的繁荣而导致吧您索喜欢的游戏类型淘汰掉。至于游戏重复性的问题，我猜坛子里同时喜欢生化４和ＴＬＯＵ的人里觉大多数肯定通的生化次数多，ＴＬＯＵ吧最高难度过一遍了估计也不会有几个在去玩了。但是跟生化４一样，过了这么久还是每每有人提起对它念念不忘，可见可重复性不高却也有他的价值。再者这游戏也算难得索饭软饭都在夸得游戏了，吹片那样的反串无非就是想给ＴＬＯＵ招黑，您无视就行了～～～