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原帖由 雾桑 于 2014-4-28 13:00 发表
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研习过一年里千家茶道，并公开做过御手前，体验过神灵附体的表示，不是逼格，确实是传说中的精神修行。

你是说把茶叶渣磨成粉再冲冲喝下去的茶道吗？

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原帖由 hudihutian 于 2014-4-28 14:12 发表


鄙国唐宋时代都是这么喝茶啊

那叫吃茶，不叫喝茶
而且仅限绿茶
你去吃吃普洱？
说起来这个我倒想起来了，有次俩小日本来公司，出于好客之道我把当季的碧螺春给他们一人冲了一杯，结果他们看着水里漂的一层毛不敢下嘴，只喝怡宝，结果两杯茶直到他们走，一口没动过。

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原帖由 岩波书店 于 2014-4-28 14:16 发表

唐朝宋朝都是这么喝的哈，蒙古人来了以后倒是为之一变了，估计跟喝茶粉的人都在崖山完蛋了有关系

照你这么说用紫砂壶的想必都是异端了

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原帖由 岩波书店 于 2014-4-28 14:23 发表

你的意思是日本茶道把普洱打成粉了？

屌丝见识少，只喝过龙井碧螺春毛尖毛峰正山小种大红袍金骏眉铁观音冻顶乌龙普洱白茶
日本茶道这么高大上的玄学我可参悟不起，我就想知道如果当年普洱正山小种之类传到日本，他们会怎么喝？
说起吃茶，龙井虾仁很好吃的

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原帖由 hudihutian 于 2014-4-28 14:24 发表


普洱这种南诏国的东西拿来喷中国传统的末茶是不是有点过分了……

得，云南就这么给你自古以来出去了
这么说铁观音是不是也不能算中国传统了？

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原帖由 岩波书店 于 2014-4-28 14:31 发表

原来你是yy的阿？那樊樊山还用鸡汤沏龙井茶呢

是啊我YY的啊，不如你也YY个看看日本人怎么用普洱来茶道？

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原帖由 hudihutian 于 2014-4-28 14:35 发表


工艺进步那是啊，袋泡茶、易拉罐茶最现代了，只谈喝茶液本身，那确实是这么一回事

问题是，提到茶道，你首先想到的是繁复的仪式、礼仪、器具、派别、师承，还是那么点个绿汁子……

看你是想享受茶叶本身，还是享受那个仪式了

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原帖由 hudihutian 于 2014-4-28 14:39 发表


当然算中国传统啊，不过一边拿中国明清时代的茶来自豪，一边又喷日本人坚持的”唐宋遗风“是”茶叶渣磨成粉再冲冲喝下去的茶道“，我觉得未免其中有点矛盾

只是因为中国人自己没有保留下来那份传统末茶技艺， ...

普洱是明清时代的？你确定？

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原帖由 岩波书店 于 2014-4-28 14:40 发表

神了日本为什么要用普洱来茶道阿？

你倒说说为什么不能用啊
既然茶道玩得那么传神了，看见起毛的碧螺春不知道这茶叶好坏？
搁国内同道中人看见早两眼放光了。

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原帖由 hudihutian 于 2014-4-28 14:42 发表


”茶叶本身“这种没有客观标准的，才更适合用”玄学“来概括

相反，茶道这种重仪式重过程的，更可以说是一种技术、艺术乃至买卖、形象、文化

话说回来，中国茶，几万块一两的明前雨前，你跟我说是”享受茶 ...

技术仪式到最后只会形而上，脱离了仪式原本的目的，茶道本来就是为了喝茶的，结果偏偏要参个禅，喝个茶还要悟个道，有那功夫不如喝够了慢慢打坐回味余香？可能是茶水喝多了容易上厕所不容易入定？
话说回来，只有明前才有炒的价值，雨前逼格远远不足，至于你说的价钱，物以稀为贵五个字足够了，明前龙井本来就不是市井之人能享用的，就好像市面上根本买不到正宗大红袍一样，需求决定市场。
增城挂绿一颗果子还拍到55万呢，你觉得值不值呢？去年跟我老板去拍了个紫砂壶，4w多，你又觉得值不值呢？

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原帖由 hudihutian 于 2014-4-28 14:47 发表


云南在元代以前是外国，在元代是基本独立的梁王辖地，甚至在明代都具有半独立的特区性质

日本茶道传自唐宋，那个时代的普洱不就是外国饮料么？

普洱和末茶哪个”更中国“，一目了然吧

然后呢？明清以前的普洱就不是普洱了？
白马非马？我还不知道人能矫情成这样的

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-28 14:59 发表


我不懂一边捧外国人传下来的普洱茶，一边看不起中国人传出去的末茶，到底是什么个意思……

我看不起的是末茶，还是给玩成玄学的茶道，结果连茶叶自身好坏都分不出的小日本，你如果到现在都没能理解的话，实在没什么好辩论下去的了。
日本人最喜欢的就是匠人之道形而上化，过度追逐于细枝末节而忽略本物
这也就是为什么日本人到现在没有自己的茶叶品种，只能玩仪式和工具的原因
中国嘛，别的不说，至少这几年还玩出个金骏眉不是么？
要玩逼格的话紫砂把所谓茶道秒出尿来，一壶一世界岂是他们能体会的？
小日本就是太纠结于格，而把自己局限于其中，何为大道？不入世终不得大道。

引用:

原帖由 hudihutian 于 2014-4-28 15:12 发表


这根本不是要”你“或者”我“来判断的东西，鬼子玩得好不好，行不行，受不受欢迎，这个全世界的人都不傻

哪个能把这一套玩的成系统了、精致了、登峰造极了，哪个就有市场价值和文化影响力，根本是不需要靠争 ...

是啊，都不傻，你倒说说茶道在世界上现在有多普及？是末茶流行还是叶茶流行？真的不需要靠争。

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原帖由 岩波书店 于 2014-4-28 15:09 发表
某些人还是觉得日本只会把所有的茶叶都磨成粉然后躲到小茅屋一样的茶室里点了喝，这就是信仰问题不是讨论问题了。

日本有自己的全发酵跟半发酵茶叶吗？

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原帖由 岩波书店 于 2014-4-28 15:18 发表

我觉得吧如果你感兴趣应该自己去查查而不是在这战。讨论问题的目的是把自己的观点说明白。你认为日本人即使搞到普洱也一样要打成粉点着喝，我觉得你说的不对，日本不是只有茶道，只不过从喝茶粉的书院茶里发展出了 ...

我就是查了资料，没看出来日本有自己开发的半发酵或者全发酵茶，才来请教你的
日本人喜喝乌龙茶我也知道，但是还是70年代末从中国传过去的，所以说，日本人的技能点全点到道具专精上了？
从头到尾到底是谁在逞口舌之快从古论到今的？
唐宋时期学会喝末茶，20世纪才有乌龙，因为茶道专精就牛逼闪闪？喝了几个世纪茶叶末不知道清茶红茶黑茶我不知道该说是可笑还是可悲