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原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 23:59 发表
用法就是用最快的速度按指定的幾個鍵
比如刷鍵的 疾風迅雷腳 就是 下前下前+KKK 快速輸入3下K 街機上只要3個手指分別分工就可以很容易做到。 手柄上土星手柄可以，但按起來還是不如搖桿靈活，而且3個手指像玩街機那 ...

这个啊。比如疾风迅雷脚。方块是LP 三角是HP 叉是LK 圈是HK R1是MP R2是MK。拇指同时按住LP HP,食指按MP不就可以了？
这个排布至少打街霸绝大多数需要用到的按键都可以对应到了。打3D格斗可能略微麻烦点，比如刀魂里不少招是AK,用默认配置的话就难按。不过好在在下3D格斗是手柄摇杆通吃的，虽然这种说法很不负责。。。。。。。。

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原帖由 alleni3 于 2008-10-14 00:01 发表

用手柄的就更不敢想象了

呵呵。这句话就是在下想说的。不敢想象，这就是摇杆族对手柄族产生偏见的根本所在。不少技术要求搞的操作即便是摇杆上要能随心所欲地发出来也是要拼命练习很长时间的，更何况是在手柄上。你所说的那些东西，在下就请问你在手柄上练习过多少时间？请正面回答。在下猜测下答案，那就是，根本没练过或者只稍微发了及下觉得不好用就放弃了，扔下一句，靠，用手柄打个P格斗啊，之类的云云，估计没错吧，即便说你没说中，你会用手柄练上N个月，你所列举出来的操作已经用手柄发得如火纯青，但仍然觉得成功率远低于摇杆，并且打的时候就是无法想摇杆那样充分发挥你的实力，OK，那在下可以认同你。但在下相信你不是，其他绝大多数说手柄不如摇杆适合打格斗的人也不是。

摇杆的CU早点的是从SF时代，晚点的基本也是从KOF,VF时代开始用摇杆打街机，对摇杆手感的熟悉程度自然是远高于手柄的。很多操作，啊，摇杆很容易发，啊，手柄很难发，都是先入为主的问题。

在下VF的水平的确不怎么样，但即便如此你所举的这些。在下用手柄基本都发得很顺。

至于你后面说的键位，现在阶段的确是个问题。但这种技术层面的东西要改良难道很难么?真有必要带那么多手柄？在下觉得未来，可能的话一个手柄就可以了。无线蓝牙的，内置存储模块可以记录玩家自己的键位设置的，投币后选人画面前多做个菜单让玩家花上几秒钟让机器认下自己的手柄就OK了。这对对战有啥影响了。至于那跳舞毯,WIIFIT，你是在抬杠么。。。

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原帖由 Dox 于 2008-10-14 00:44 发表

你们这些用手柄的能去街机玩几次，不过是路过或者兴致来了跑去玩玩罢了
真要是街机铁杆也就不会存在不会摇杆的情况了
用手柄的都是家里蹲族，基本没有给街机多少支持，凭什么还要街机照顾你们？

为啥只有街机铁杆才可以玩格斗?去街机房投过一个币就是用户，就需要照顾。更何况你有过官方数据统计街机LU的投币量是低于街机CU的了?把数据拿出来看看啊，别说是你脑内补完出来的哟。

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原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-14 09:53 发表


同時按下不是刷鍵……3個鍵要以幾乎同時按下的速度，分開按下……同時按下是沒用的……
只是因為你不知道這個具體是怎么用而已……

然後上面還說了，HP換下來的時候用ALEX的移動投是沒辦法用的……
也說了街 ...

3不会玩,但之前的,2的各个版本,Z系列都会,你可以举些这几作里手柄无法达成的操作啊.

ALEX的移动投怎么出?

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原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-14 10:05 发表

用通天炮时要拆几个投，倒地时候G按住PK连打起身或G按住789连续摇来躲开对方最速追打
杨炮->上步->马步->白虎这种连技？
還有陈洛陈佩42P+G后面那种遥感我猜您从来没摇过吧，我用摇杆也只能摇开14f的招這句

抱歉VF在下用的是莎拉.......但倒地G按住PK连打起身或者G按住789连续摇来手柄就是正常发的啊,后者就不说了,前者用拇指尖按住G,中间关节同时可以连打PK的啊.

快速多组输入的.VF4里那种边闪边拆两三组投算不?VF4的教程都用手柄完成的,而且很轻松.

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原帖由 Dox 于 2008-10-14 10:35 发表

你投一个币就得给你专门设个接口
照你的理论,我花一块钱是不是就可以吃法国大餐了?

你别选择性失明后半段话啊.

一个LU只投一个币,但有10000个LU,一个CU投100个币,但只有10个CU.对街机房来说究竟谁贡献大?

你要想证明这个,就请给出权威的统计数据来,街机CU的总投币量是大于LU的.

或者,你也可以给个街机游戏开发商的开发报道,说明下如果支持这种做法增加的开发成本,是无法通过这部分提高的投币率来回收的.

否则的话,这种可行性或者说可能性就是存在的,不是么?

在下有说过手柄是万能的么?

如果在下觉得手柄是万能的话在战区作为一个支持WII的任饭在下就等于在自抽了,其他如果有条件太鼓达人,跳舞之类的游戏在下自然也希望直接用鼓和跳舞机玩.

SF3系列在下压根没怎么玩过.3D格斗因为不存在搓招和空战所以在下摇杆也能照样发挥,甚至发挥得比手柄要好.在下最希望能在街机上用手柄和人对战的是诸如SSF2X,SFZ2,Z3,KOF,月华,侍魂等游戏.看到对方跳过来如果用手柄早就一个升龙将之打下了,但在街机上用摇杆要么误发成波动要么就变成蹲中拳.对付那些喜欢起身升龙的人如果是用手柄的话有时候可以上前虚诱一下,引诱对方起身升龙,防御后可以反击,用摇杆就是光往前摇了来不及拉后,没这手感.和人近身有时候明明知道对方要出下段,用手柄肯定是能防住的,用摇杆就是防不住.空中战就更不用说了,比如VS系列,用手柄的话空中连锁是可以随便发的,MVC2里女忍者的跳LP LP蹲HP 空中LP LK 236K K是随便来的,如果用摇杆的话要么是把对方打上去后摇杆无法拉上高跳,要么就是跳起来按LP的时机不对,要么就是最后的236转不出来.

你别说那一大堆上级者向的技巧,如果你遇到个摇杆,接触有问题,想发个升龙都发不出来,你输掉会心服口服?在下敢说手柄众大多数打一开始就没打算成为什么格斗游戏达人.但自己修炼上网修炼无数后中级水平不少还是有的,但同样的到街机上遇到中级水平的对手,不少本来可以赢的地方,就因为一个升龙发成波动吃了对方一套连招什么的然后怎么都赢不了.谁会觉得爽?

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原帖由 Dox 于 2008-10-14 10:54 发表

用你的话讲，这10000,100和10三个数据都是你脑内补完的吗?
CU和LU的数据我拿不出来,因为根本就没有,这种玩家的区分概念本来就是很模糊的,投多少币算LU?花多少时间算CU?
街机里面所谓的LU是肯定存在的,但是他们也 ...

你要搞清楚现在这个论点究竟在哪里.

在下是无须证明10000 100 10三个数据的,但你需要.

就好象在下发贴说成年健康的前提下,有的女人比男人力气大.在下只需要找到一个女的力气比一个男的大,在下的论点就成立了.如果你想反驳,就必须要证明这个世界上不存在力气比任何一个男人大的女人,你在能算是反驳了.

在下提出来的只是个可能性,探讨其可行性.所以"如果街机可以支持手柄,会增加街机房的收入"如果这个你看成是在下论点的话,在下很容易证明,那个10000 100 10只是个方便你理解的比喻.只要在下自己一个人,说如果街机支持手柄的话,在下愿意多投一倍的币.那在下的论点其实已经是成立了.况且在这个可能性的探讨上,本来这就不是0,况且上面已经有过街机曾经支持过类似外设的例子存在了.
你要反驳,自然就要拿出数据来,那就是要从成本角度来说.为了增加这个功能增加的成本,是无法用LU们增加的投币量来回收的.才可以.OK?

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原帖由 NamcoFAN2003 于 2008-10-14 11:06 发表
这想法不是第一个有的,90年代NAOMI基板和SEGA专用筐体有过和DC的VMU连动的记忆卡插口,后来不欢自散了

说到底,街机的优势就在于

1 格斗游戏等最新作大部分都是早于家用机版本,想玩只有去机房玩,(DOA3,SC4这种专 ...

用无线蓝牙,并且可以使用的手柄限定在以基板开发/发行商为首的少数周边厂商开发的手柄.第二个问题就解决了.

第一个点的话恐怕就更应该普及街机对应手柄这点了.比如VF4 PS2版的全球销量100W超过,但其中有多少是格斗CU呢?很多喜欢在家里用手柄玩格斗的玩家,通常就因为街机版通常都比家用机版早很多.不能不说是非常可惜的一件事情,如果这些玩家跑去街机房玩呢?因为操作不习惯往往又是百战不胜可能连个电脑都打不过.所以如果街机可以支持手柄的话,可以大幅度吸引这部分玩家.

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原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-14 11:12 发表


刷鍵不是上級技巧……很簡單……看過一次就可以會……
SF系列的話日本那些算高級玩家，那在國內能稱王的也頂多只能勉強算是中級玩家…

原來我們一直在討論的前提，是在搖桿接觸有問題的情況下展開的……:fq5 ...

你的领会能力也开始低下了么?
在下只是举个例子.

手柄饭到街机上打格斗,输掉时候的心情就好比摇杆饭到街机上用到了个坏掉的摇杆然后输给一个一直和自己55开的对手,想发的东西都发不出.

至于SF3就此打住吧.在下几乎不会玩,你再怎么和在下说也是对牛弹琴鸡同鸭讲.

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原帖由 NamcoFAN2003 于 2008-10-14 11:14 发表
古兄自己不爽的地方只是"为什么我想去机房玩我喜欢的游戏却不能100%发挥自己的实力,受到自己不擅长的操作的限制而影响了游戏心情"

那么怎么办呢?

1 只玩家用机,不碰该死的街机,老子4毛一块的牌子都不给你赚!!
...

等到几年后国内网络环境改善了.在下恐怕去街机房的频率会进一步下降.现在SC4 VF5网战要么是搜不到人,好不容易搜到一个又很卡,好不容易搜到一个不卡的又很大机会是新手.格斗游戏在下比较喜欢被高手虐,这样进步比较快,所以先阶段也只有去街机房.另外一个去街机房的理由你自己也说了,大多数格斗大作都是街机先出.没办法的事情.

至于练习摇杆.没这个时间.

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原帖由 Dox 于 2008-10-14 11:19 发表

是的,我对一些身边的家用机朋友也是这样的建议:除非你根本不打算去街机玩,否则请配备摇杆一台

在家练手柄,又想去街机虐人,结果只能是自寻烦恼

3D格斗在下还真的可以家里练好了上街机虐人.

2D不行.所以你这个建议,还真的是因人而异.

不练摇杆的理由或者说原因也是很多的.

比如街机房太遥远,家用摇杆手感不行,太大找地方放麻烦之类的.

发招的确是可以通过练习来提高的,现在摇杆升龙的成功率是比以前高不少了.但手感还是找不到的.所以防御这东西仍然是丝毫没感觉.如果格斗游戏玩家真的只分这两类也就算了.但问题就是存在第三类.用手柄认真玩的.

现在的问题集中在两点上,一点什么时候可以从技术上完全解决街机接手柄的各类问题,包括技术上的,安全上的和成本上的.一点是第三类玩家究竟有多少,街机支持手柄后吸引这类玩家增加的投币量是否能把成本赚回来并且带来利润.

至于手柄打格斗比摇杆差多少.这个不是根本问题.用手柄的玩家没多少人指望自己用手柄去赢那些街机上玩了几千小时某格斗游戏的达人,但只求能和与自己玩差不多时间,水平差不多的玩家对战时能发挥全部实力.

况且从小学开始就一直手柄打街霸,打了都有15,6年了,改摇杆就是难啊.

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原帖由 HJYtm 于 2008-10-14 11:44 发表

呆惯在家的去街机房不但不适应摇杆，更不会适应街机房的嘈杂环境和突如其来的挑战，就这点而言，你和街机是没有交集的

在下只是不适应摇杆,后面嘈杂的环境和突如其来的挑战.............是你帮在下想的?在下很习惯啊........其实也有一直泡街机房的时候,只不过都在打脱衣游戏.

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原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-14 11:46 发表


你這2句不是自相矛盾嗎……？
我認真玩，但是我沒想過要贏高手……
我認真玩，但是手柄不能操作的直接放棄……
我認真玩……

不矛盾,除非你觉得只有以达人为目标来打格斗的才算认真.