我来唱反调了。:D

如果你看过02世界杯ortega那种不过干净不传球的驴劲，结果一个人单打独斗，全队注目礼的情况，你很难说他配得上10号。

02年也算双核，在veron状态不佳的情况下，ortega没有把前场盘活，严重失职。

Ortega技术也许不错，但说到球商，我认为真不高。:D

看过他在意甲几年平庸表现的人，应该会同意我的观点。

个别有亮点，但无法掩盖长期来看的致命缺陷。

一个靠着灵气和天赋踢球的球员，结果发现，灵气和天赋非但比老马差得远，比起messi也是拍马也追不上。

我再低估他一点，在我心里，他甚至比不上saviola。:D

riquelme的性格缺陷，让他在欧洲难以立足。

saviola的球商不高，让他只能保持中游水平。

ortega云集两大致命缺点，结果就是俱乐部没饭吃，国家队半瓶醋。

老马大概也没想到，他的接班人，竟然要以人格是否健全，来作为筛选标准。

好在messi这两点都不错，结果到了老马的球队，发现不合拍，自己有点超前。:D

所以，我觉得老马做做精神领袖，足够了。

如果他把阿根廷能否夺冠，看成是国家荣誉问题，而不是个人传奇履历的一笔，他就应该尽力放权。世界杯比拉尔多复出吧。:D

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原帖由 海腹川背 于 2010-5-9 10:10 发表
不以成败论英雄啊。如果以纯粹的足球的本质来看，驴子还是不错的，足球的本质不就是游戏么？我自己踢野球就喜欢看驴子这样的球员。纯粹的足球，纯粹的美！

南美有大批可以奉献美丽足球的球星，尤以巴西最多。

但是能进国家队的，也就那么几十人。

占着位置，却没有做出相应贡献，对自己不负责，对团队也不负责。

巴西人从1970年到1990年，想了20年，终于明白了锦标主义的内涵，结果94年夺冠了。:D

阿根廷现在不缺乏华丽，而是缺乏能够继续华丽下去的信心来源，所以成绩就显得尤为重要。

缺乏成绩支撑的华丽足球，在对手眼里，就是花架子、华而不实。

引用:

原帖由 海腹川背 于 2010-5-9 10:15 发表
既然提到了萨维奥拉，我觉得他的意识不错啊，绝对是现役最有嗅觉的前锋之一，至于为什么没踢出来大概是教练们都嫌弃矮个子的CF，注意，我说的是绝对的中锋，阿萨只能踢CF，所以道路越走越窄……本人愚见，请随便喷。

你说的完全没错，不用质疑自己。:D

barca目前有个saviola的接班人，就是bojan，小个子中锋。

bojan顶偏inter那个头球过后，遗憾之情，和saviola几乎一样。

小小的身躯里，藏着一个伟大中锋的魂魄。

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2010-5-9 10:41 发表
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老马后最好的10号是里克尔梅

你太瞧不起messi了。:D

riquelme真正神兵天降的年代，我印象是2000丰田杯，博卡2：1胜皇马。riquelme过皇马防线如入无人之境。

但是这也是老生常谈，因为不熟悉riquelme的球路，所以防不住，也是正常的。

之后riquelme的过人效率大幅下滑。

像messi这样尽人皆知的球路，还能想过就过的，才能算老马的接班人。:D

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原帖由 Apocalypse 于 2010-5-9 11:06 发表
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我觉得吧，老马和梅西这种，并不是典型的10号球员

像里克尔梅这样的司令塔，才算真正的10号

丰田杯碰皇马之前，里克尔梅和博卡已然是打遍南美无敌手了，说里克尔梅只有 ...

老马和messi的传球，都是依赖于个人的超强盘带，吸引对手的多人夹击，造成本方其他位置出现无人防守的空挡，然后传出，类似于篮球的突破分球。分球能否成功，完全取决于突破的威胁程度。老马86年决赛，给布鲁查架的直传，90年对巴西给风之子的喂球，去都来自于对方后卫全去盯防老马了，队友身边完全无人。

riquelme和rui costa/zidane都属于古典前腰，意识中传球>摆脱>突破>射门。

至于那届丰田杯，我印象中没有zidane吧。应该还在juventus。:D

当时南美联赛国内看的机会很少，也就只能通过丰田杯了解了。

引用:

原帖由 tzenix 于 2010-5-9 11:14 发表
02年奥特加一方面是状态下滑了，另一方面是受制于球队的打法。他当时踢的是3313里的右边锋，而不是98年那样的攻击型中场
至于Saviola，他是CF，而不是SS，所以169的身高对他而言实在不够用。有教练说过，如果他能再 ...

一个中路出身的球员，放到边路却无法过人，这怎么说得过去？

Ortega在02年要做的，就是摆脱对手LSB的纠缠，然后高质量传中，就这么一个简单任务，他都没做好。

当然，bati状态太差，没有上crespo也是关键。

为了让中间能够更舒服的抢点、拿球，ortega总在调整。

结果就是，光tm调整了，传中要么没有，要么质量极差。

左路kily和sorin又都是一根筋的类型。

中路唯一能变通的veron也完了。

aimar上去根本和大家打不到一起。

bati直接把中间站死了。

claudio lopez根本不知道，自己到底应该和sorin/kily抢左边的位置呢，还是和bati一起死站中间。

我当时看球，一边看一边骂街。

这就是集体足球智商缺陷的众生相。

我记得后来zanetti都不得不开始寻求个人突破了。

阵型是死的，人是活的。

这就属于活人让尿憋死的典型。

第一场对尼日利亚就体现出来了，狂轰滥炸90分钟，只靠定位球顶进一个头球。

顶楼那个视频很明显，ortega展示的那些技巧，实际非常不实用。

突破过人，就是拿时间换空间，一瞬间拉开空当，然后威胁球门。

但是ortega只是陶醉于过人，对球门威胁实际并不是很大的。

messi每一个经典过人，最后往往以射门得分结束。

前两天c5放那个阿根廷世界杯20大进球，ortega的几个，全是接队友分球，直接射门。

我没有看到一个，类似于tevez那个过两个人再进球。

事实上，面对世界杯后卫的严防死守+肌肉森林，ortega这种向前明显不够的突破过人，效率并不高。

[ 本帖最后由 1945III 于 2010-5-9 12:37 编辑 ]

aimar在国家队一直以打酱油以及关键时刻上演头球破门而著称。

ls说德尼尔森？:D

引用:

原帖由 mike7882 于 2010-5-9 20:44 发表
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小丑在s1体育区不是被封为运动战第一人么…对他的认识只在fm中…

俱乐部Nb，国家队悲剧。

02有veron/ortega，06是单核riquelme，这就和排球的二传手一样，每一个时代，只能有一位最强者长期霸占主力，直到下一任最强者接班，中间所有其他人统统悲剧。

aimar的伤病，也是他未盛就衰的原因。现在也才31，但是从06年之后，国家队基本就淡出了。

引用:

原帖由 烟蒂末梢 于 2010-5-10 01:53 发表
02年世界杯不知道是A.COLE太强了还是怎么的，阿根廷右路一点办法都没有
相对的
对上巴西的时候小罗右路突破后就把英格兰给…………

ashley cole的确是02年最强的几个左后卫之一，实力没的说。

但是ortega缺乏变通，也是失败的原因之一。

当时原地能够硬过cole的，几乎没有。

过不去就过不去呗，过去了又不得分，你要传球啊。

偏偏ortega反复尝试原地变向加速硬过，这不是球商低下是什么？:D