去年接触到的黑暗之魂是我本世代最喜欢的游戏。这个融合了MH，恶魔城，以及诸多日式元素的动作RPG游戏，轻易就消耗了我好几百小时的游戏时间。而恶魔之魂作为它的前作，也有着相当的口碑。而且很多人对于恶魂的评价要明显高于黑魂。。。。

    最近从论坛兄弟那里拿到一张恶魂，一番攻关，游戏时间也已经上百小时了，再加上多方搜索资料，有了一些心得。可是遗憾的是并没有在网上并没找到这两作的讨论和比较。作为本作的fans，用不多的时间来做一下这件事情，交流一下意见，看一下这两作的区别到底在哪里。。。我觉得还是有必要的。以下开始随便聊聊。

1.游戏结构。

    游戏结构上来说，两作的差别是本质性的。

    恶魂属于典型的 暗黑LIKE游戏 结构，不得不说这是一种相当落后的结构，哪怕实在09年也是如此。特点就是营地->个个场景（地下城）->boss关卡。已营地为核心来开展冒险。这种结构最著名的采用者之一就是大名鼎鼎的PSO。 仔细想想，恶魂的游戏结构和传统PSO简直相似的可怕，，，，同样是 一大关分为诸多小关，每个场景有相应的传送点可以回程。。。只不过把传送装置换成了石碑而已。

    黑魂则属于 恶魔城类型的探索方式 ，基本给了一个相对开放的场景，各个场景之间相互联系，到了后期也可以在场景间相互传送。这种方式从玩家角度讲，代入感更强，相对于暗黑like，也更加日式一些。

    这两种不同结构造成的另外一个问题就是读盘，黑魂只要调查火堆，就可以自动回复+重置场景，而恶魔之魂由于游戏结构的问题，则必须进行好几分钟的读盘操作才可以重置。读盘对于游戏过程的中断，是非常恼人的。尤其是当你需要频繁读取某一场景的时候，比如初期在1-2刷魂，读盘过程就非常让人烦躁。


2.死亡惩罚，负重与游戏难度。

    有人说恶魔之魂更难，所以更好。我玩起来的感觉也是恶魔之魂更加恼人一些，可是恶魔之魂就究竟“难”在哪儿呢？我来好好分析分析。

    我觉得这种难度的差别首先来自于死亡惩罚。

    前作的死亡惩罚主要是两点，第一点是hp减半或者减少1/4（有戒指），第二是多次死亡会变黑，导致游戏难度增加。需要打死boss或者用石头才可以恢复人身。石头可以刷。
黑魂呢，死亡会变为僵尸，变相失去一个人性。而游戏中召唤打手也需要人型状态，所以也变相增加了几个特定BOSS的难度。不过人性是可以刷的，而且掉率比前作的石头要高的多。

    相对来说，黑魂的处理方式明显更加合理。因为人性作为游戏中最重要的物品之一，并不是复活专用的道具，而是会对游戏中的武器以及魔法都有加成作用的存在。恶魂用石头复活的要愣的多，而且石头除了复活也没有其他用。因为系统原因，回程也要一种石头，复活要一种石头，每种石头功能单一。这也导致了恶魔之魂的另外一个问题，那就是石头种类繁琐，复杂。


    最TM要命的是，恶魂的所有物品，除了魂魄之外，都是有重量的。你石头带多了，或者捡多了，只能回程，或者用增重戒指。戴戒指不利于通关，而一回城，所有怪物重置。

    有人说了，这更真实。真实？ 你把石头都寄存在神殿，然后跑去2-1铁匠，哎呦我草，存在神殿的石头怎么直接都能用呢？ 同样寄存的武器怎么必须带在身上才可以改造呢？ 你是不是要说，这不过是个游戏了呢？

    装备负重，两座差别不大，都会影响翻滚速度和姿势。相对来说黑暗之魂，因为有翻滚戒指的存在，所以在这个系统的实用度上在上了一步。明显做的更好。

    实际上，恶魔之魂世界变黑，以及血量减少，带给人的心理压力远大于实际造成的困难。黑暗之魂的死亡惩罚，其实可以说是微乎其微了。而恶魔之魂的负重，相当的鸡肋，名目繁多的功能单一的物品，又让负重问题恶化，其实对于游戏体验更多的是负面影响。

    而且黑白系统，太过隐晦，玩家正常游戏过程中，很难了解到。这不同于剧情，剧情可以让玩家自己去挖，而游戏系统这么设计很容易让人忽略以至于玩的莫名其妙。


3.BOSS难度

    恶魔之魂的BOSS难度明显更低。首先，N多boss，都可以远程黑死，包括二畜生，都能提前黑死一个。号称难度数一数二的畜生，只要草药够多，一样可以拼死。

    黑暗之魂，有部分boss也可以黑死，但是大部分还是需要正常攻略的。而且由于恶魔之魂的草药可以说是无限的，所以就算是灵魂状态只要不被秒杀，压力依然不大。黑魂血瓶的定量设计简直是绝妙，好处有两点，第一是避免了前作刷魂升级体力后死皮赖脸耗BOSS的情况。在黑暗之魂里，就算你初期猛刷魂，大幅度提升了体力，血瓶的质量和数量跟不上，其实也意义不大。实际上减少了死刷魂对游戏难度的影响，可以说，同样初期300W魂，同样初周，黑暗之魂依然能保持一定的难度而前作基本就没什么难度可言了。


4.装备升级。

    恶魔之魂的装备升级条件苛刻，繁琐，不同武器类型从初期开始使用的完全不同的石头。而且每种石头的需求量非常大。再加上游戏本身有负载限制，情况相当混乱，这就需要各种刷。关键问题是，这游戏敌人种类本身就有限，还需要针对不同材料去刷不同敌人，需求量还打，确实让人头疼。

    黑魂很明显改进了这一点，首先，基础改造材料是统一的，其次，进阶材料和实用耗材的地点非常集中，而且有一定效率。（沼泽的水蛭，中石和绿石）。装备改造的思路非常清晰。

    刷是种乐趣还是种负担，其实就在一念之间。因人而异了。


5.动作。

    黑暗之魂增加了跳跃，大幅度提升了场景的复杂程度。恶魔之魂呢，没有跳跃，但是有攀爬。只可惜攀爬只能针对于特殊地点，也就是游戏设定了攀爬点，你在相应位置按方向键才可以上去。其他地方不论高矮，都是上不去的。

    最明显的一点就是5-2 boss前 平民窟下沼泽，上岸点是一个木板，你只能从木板右侧边框，方向键正对木板才能让人物上去。其他任何一个方向都是上不去的。在游戏中，这点看起来真的很奇怪。

    而战斗而言，黑魂提供了断尾，而且是收集装备的方式之一。乐趣也是大大增加的。

6.关卡设计。

    如果不考虑游戏整体结构，单纯看每个小关卡而言。恶魔之魂相比新作，简直是丧心病狂。场景设计的难度都体现在让你各种摔死，在监狱跑着跑着一个坑，掉下去了。我把屏幕亮度调高两级，走到坑前面，发现依然很难发现。更不用说5-x，环境相似于病村，病村也是阴暗，但是场景明显更加开阔，建筑物结构更加复杂，因此游戏体验明显很好。让你看不清路各种摔死来彰显难度同场景阴暗逼着你步步为营还是有区别的。

    而游戏整体结构上的区别更大，这个第一点就说了，孰优孰劣，应该没什么争议。


7.其他一些小地方。
    恶魂死亡之后是灵魂状态，所以翻滚并没有任何声音，但是武器攻击到墙上还是有声音的，很奇怪。



    总而言之，黑暗之魂并不是恶魔之魂任何意义上的续作，而是对恶魔之魂进行了一次彻底的进化，去粗取精的产物。其他方面，还请玩过两作的同学给予补充，有不对的地方还请指教。

[ 本帖最后由 ttk 于 2013-3-18 10:19 编辑 ]

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原帖由 starman 于 2013-3-17 16:34 发表
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典型的黑魂后再玩恶魂结论 不是续作喷了 感情制作人拼命让我们相信这是精神续作都是浪费感情

玩过黑再玩恶 很多恶当时独特体验黑都变相重来过了 而且带着先入为主的观点看恶魂 就好像你先接触d3 再去玩d2，然后说d2有种种不如d3一样毫无意义，因为你不可能再体验d2最初给人带来的冲击了

黑魂是为了开拓更多的用户群lu化之作，当然有很多'改良'，黑魂2会继续lu下去，恶魂那种未经雕琢又极其难忘的奇特体验不会再有了

这个比喻并不恰当。恶魂和黑魂的关系应该是d1 和 d2的关系 。尤其是游戏结构，恶魔之魂基本就是照搬pso/d1的模式。我个人认为，能接受魂系列的玩家都是CU，因为就算是黑魂，真正所谓妥协的地方，也并不是游戏难度，而恰恰相反，如果你下功夫刷刷刷，黑魂的难度保持的反而比恶魂好。

至于说能阴死BOSS的情况，纯粹是游戏设计的问题，游戏这么设计，那他就是这个难度。你非要选择更难的挑战方式是你个人的选择，比如你可以尝试赤手空拳通关，我相信也是有一定难度的，那是你的自由。

至于恶魂的某些独特体验，我觉得更多的源于第一次的感觉。很多时候第一次是没法替代的。

至于楼上说的地图的问题，实际情况我理解是这样。“有些地图设计确实混蛋，但是因为其他部分很好玩，而且当最终突破了难关，回头想想，过去那些操蛋设计看起来反而是优点了。因为没有这些设计，过关的成就感也就没有这么高。”如果是这个意思，我可以理解。这确实就是一个度的问题，而且个体感官差异巨大。如何做到困难而不操蛋，是个问题。否则所谓CU都应该喜欢《北野武的挑战书》才对不是么，对吧。

而恶魔之魂设计上一些刻意追求的真实，以及它所带来的自相矛盾的地方，也就和游戏体验没有任何关系了。也并不符合“因为BT设计最后过关而取得成就感”。

而黑魂玩家群的扩大并不是因为它LU化，而是因为跨平台，而总体来说依然是个比较小众的游戏。而在我个人看来，恶魂的暗黑LIKE的游戏结构才更加LU化，受众面更广。

而从操作上说，如果移动过程中需要更换物品或者装备，PS手柄需要在右手和左手拇指形成一个交叉的方式才可以按到十字键，会互相妨碍，而xbox手柄则没有这个问题，因为xo手柄左侧摇杆和方向键的位置正好与ps相反。这也算是个小细节吧。

[ 本帖最后由 ttk 于 2013-3-18 10:44 编辑 ]

有点跑题了，并不是要黑恶魂，因为黑魂出的比较晚，所以有些地方更加合理是很正常的。我主要是想聊聊这两作到底有什么不同，以及其中的一些细节。以下继续。

  至于恶魔之魂就几个难度逆天的boss，也很有意思。就说俩畜生。

3-2的特点其实和黑魂的小德隆四王很像，说白了一句话，就是在第二只血槽出现到参入战斗之前能不能干掉第一只。如果干不掉，很容易一脸黑线。四王也是，如果放四王都出来一块砍你，也要一头汗吧，更何况四王还有防御不能技。

所以这两个boss都属于第一次来八成吃瘪回去，了解特性之后准备充足难度尚可的情况。


至于2-2 ，其实就看一点，你能不能准确翻滚掉boss的几种攻击。而且2-2boss的攻击，，说实话，是比较容易翻滚掉的其实。主要难度反倒是视角问题以及柱子遮挡视线造成的。不锁定反而容易些。从这种情况出发，如果能把R2键和翻滚键互换，效果会好很多。也就不会造成你调整视角就无法翻滚的情况。。。。。

[ 本帖最后由 ttk 于 2013-3-18 11:05 编辑 ]

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原帖由 starman 于 2013-3-18 18:19 发表


第二片沼泽，很多巨怪（giant depraved ones）围着一小片陆地，第一次打死了n次，每次试图风筝被疯狂追上乱棒打死，毫无还手之力，用箭远远的猥琐硬磨，站在毒沼里自己的血还不停的减少，雨夜沼泽，尼玛分不清雨 ...

如果不说挑战一级的话，单说过这里其实没什么问题。第五关沼泽对血量是有要求的，你需要用弓箭把他们一个一个引过来，然后一个个的干掉。单挑应该没问题吧，沼泽不能翻滚，装备个好盾挺重要的。

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原帖由 king33330 于 2013-3-18 19:29 发表


好游戏永远不怕晚
这个系列有个门槛，只要迈过去就上瘾了：）
这2款游戏只有有一个打底，剩下的另一作就简单多了
纯通关的话建议楼主玩恶魔之魂，以为成型早，很快就能拿到逆天武器
过完1-1和1-2（很短）喷火处拿到针刺盾和迅翼矛（13筋12技）
然后去2-1，这里的怪怕穿刺攻击，迅翼矛正可破之
2-1的大蜘蛛近战的话迅速接近 等目标下呀后上去砍2-3下（不要贪刀）
2-2刚出来右转刷拿铁锤的怪，只要弄出密尔特铁锤（14筋12技）然后杀大小熊虫刷龙石
去2-1的地下铁匠那里升到升龙密尔特铁锤+5
剩下的就可以爽了......

恶魔之魂成不成型其实无所谓，关键是刷魂，这点和黑魂完全不一样，黑魂也需要刷魂，但是需求量小的多。恶魔之魂要是给你300W的魂，一周目就没什么乐趣和难度可言了，从这点来说，黑魂更好。

一周目用升龙确实不错 ，黑魂火焰武器一周目也是神器。

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原帖由 starman 于 2013-3-18 20:00 发表


当时应该是在沼泽兜久了，又不想自杀回去重来，跟那4个巨怪耗了n久，解毒剂不停的喝，纯粹是自己摸索。

第一次玩，一次性5－2杀光所有怪，非极端倾向的东西全拿完，包括虫穴里的月光大剑，耗到踢桥板那里可能 ...

你这种情况非常简单就能结局，刷魂，先刷20W把草药买够，再刷20W升点体力和精力，你会发现你根本不需要解毒，没血直接吃药就行了。说到底还是刷的不够。

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原帖由 NintendoVii 于 2013-3-18 20:42 发表
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大甲虫刷起来太恶心了

先去4-1拿了法术刀看看，双持砍小甲虫几下一个，中甲虫，大甲虫也快多了。刚玩，过了1-2，2-1，强烈建议先打完4-x再去别的地儿。。。。恶魂对魂的依赖是决定性的。

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原帖由 蓝色的鱼 于 2013-3-18 12:59 发表
其他不说了，光场景设计，氛围，恶魔之魂的3-1,3-2,5-2等黑暗之魂无法超越，有些场景恶魔和黑暗里都有类似的（如病村）但后者明显比前者要来的小和简单，黑暗之魂看似所有场景都连在一起好像很大，其实论单个世界比恶魔要小和简单很多，当然动作，画面等方面确实有所进步，但那种对场景和世界的惊叹却比恶魔要淡

是么，我不这么看，黑魂的场景基本是一体的。这就是它的高明之处，当你走到一个场景，你会知道这里是这座城堡的什么位置，从而产生代入感。而恶魂单个场景也许不错，但是各个场景之间链没什么关联的感觉。

再说场景 ，，，， 就说病村吧，病村你很难画出地图。可是5-x非常容易就能找到现成的地图，为什么？ 因为病村的整个结构是立体的，而5-x说白了基本是平面的，所谓大也是一个大平板，再复杂也复杂不到哪儿去。其他场景也一样。这是一种进化。不应该被忽视。说病村小而简单的我不知道是什么情况，反正5-x我是一次过的，病村迷路了好机会，因为病村整个结构是立体的。

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原帖由 ZTX 于 2013-3-18 15:27 发表
维多利亚女王塔氛围塑造确实神来之笔~囚犯们的哀嚎，狱卒的铃声，没落贵族的歌声配合昏暗的场景和各种刑具都让人不寒而栗。2-2也很神，为什么没人提？各种坠落捷径，战熊虫，熔岩寻宝都让人意外的惊喜！

2-2确实不错。主要是boss我很喜欢，恶魂唯一一个带感些的boss 。。。。

但是像黑魂里面贪食魔龙那种气场的boss，那种邪恶到骨髓的感觉，在恶魂里是找不到的。相对的4-3看起来倒是挺可爱的。喷了。

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原帖由 lady 于 2013-3-18 16:08 发表
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不是所有人都那么喜欢自孽的，恶魂我打通了2周目，但我绝对不会去打三周目了，有些地方关卡设计让我一想起来就浑身难受。

我觉得阳光一点没什么不好，恶魂这么搞下去，少部分有 ...

关键问题是，高难度不等于设计变态，比如上楼梯必须从特定截面+方向杆垂直的设定就跟难度没有一点关系。。。。

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原帖由 HAL_9000 于 2013-3-18 17:32 发表
这两张游戏我都买了，恶魔之魂通了1-1，就没继续玩了；黑暗之魂玩到一个大厅里被3个还是4个圆盾骷髅骑士围攻那里也没玩了。
我是不是本世代他妈的白玩了？？？

先玩黑魂 。然后再尝试一下恶魔之魂。

黑魂这个游戏是本时代日式游戏唯一的亮点，可谓集大成之作。不能说本世代白玩了，反正是很遗憾就对了。

还有一点很多人并没有提到，那就是恶魔之魂对于联机的要求非常高，也就是说如果无法联机，会很成问题。因为游戏里面刷各种黑白联机都会容易很多，否则条件很苛刻，反正我是没心思单机刷。

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原帖由 蓝色的鱼 于 2013-3-18 20:49 发表
恶魔之魂为什么要刷魂？几乎所有的boss都有窍门，不知道窍门一开始觉得恐怖，知道后非常简单，比较喜欢这种设定，有点类似以前玩rockman，按照一定顺序和方法来打boss，原来非常难的游戏就变得很简单了

为什么？ 因为他抱怨在5-x药不够，药不够怎么办? 你自己说。他不是打boss，是打四大棍巨人那块。而且就像你说的，恶魔之魂初周boss战难度是比较低的，至少比黑魂低。

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原帖由 碎南瓜 于 2013-3-19 09:40 发表
只玩通了黑魂，不说别的，这游戏气氛 超 绝 赞
在有限的机能下，提供给了你一个时间静止，分不清白天还是黑夜，没有希望的世界；在黑暗中的摸索，尸堆中的前行，闯不到底的墓穴，世上最绝望的病村，空中楼阁的水晶洞，海市蜃楼一般的皇城……在这个到处充满的恶意世界里，你越是越深入的了解，越发让你的觉得，自己仅有的一点良知和人性绝对不能就此泯灭，夜深人静的时候，能相信的只有自己手里的武器，能让人平静下来的只有那默默燃烧的篝火

最后忽悠你自焚的时候，毅然决然的让这世界玩蛋去，转身推门走了。