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原帖由 1945 于 2008-6-29 13:19 发表

对于版主这样的忠实西班牙球迷，我不得不说，由于媒体的发达和我工作的繁忙，造成进入本世纪后看球和看资料明显比很多球迷少多了，不像十几年前，那时看球渠道有限，那时一场经典比赛全中国球迷都能从头到尾在脑子里复述，所以版主拿这几年托雷斯的表现说事，我的确无法反驳。

我对托雷斯的好感来自于他在马竞对巴萨（或是皇马，印象模糊）的一场联赛，他背身拿球，每次强行转身，靠速度和身体硬吃后卫，屡试不爽，我当时就惊叹，西班牙竟然有身体这么好的前锋。

后来他来到利物浦，因为我坚持看欧冠，发现他在对抗中身体和技术的结合在西班牙前锋中独一无二，而且面对国米切尔西也丝毫不落下风，更是欣赏。

所以，准确说，我是这一两年才开始支持托雷斯的。

对巴萨还是皇马,最好想清楚,否则阁下有麻烦了.
托雷斯的前锋类型对西班牙来说,确实是绝无仅有的.
论坛里大家都称他小毒瘤而没人反对,甚至马竞铁杆"有吃又有喝"对他走人怕手叫好.
至少可以从一个侧面表现出他在西班牙本土的表现.
托雷斯一直被称为英超型前锋.说明他更适合英格兰的踢法.
到了利物浦,这是一支打上西班牙烙印的英格兰球队,自然是托雷斯最适合的场所

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原帖由 1945 于 2008-6-29 14:40 发表


米亚托维奇（现在是经理）、苏克（世界杯金靴，季军）、西多夫（多支豪门的冠军主力）、卡洛斯（除了马尔蒂尼，没人敢说他不是当世第一左后卫），这些不是群星，难道身价不是最贵就不行？00-01年figo的表现完全是霸王级，我不是皇马球迷也看了他很多表演。02年齐祖的决赛绝杀，03年大罗对曼联的帽子戏法。皇马的问题在于战术体系，不是群星的错。

苏克是吾皇的替补……
有球星不是皇马的错.自己去看数据统计,劳尔未皇马打进非锦上添花的球有多少个,皇马历史上有几人能与他相提并论?
00年劳尔从小组赛到决赛干的事,偶已经说得很清楚了.00-01FIGO是霸王级,那么他一人能定皇马生死?联赛最佳射手是谁?劳尔当年世界足球先生竞选排名第几?
02年的冠军杯就只有齐达内?那脚求是天外飞仙.但皇马第一个球谁进的?3次参加决赛打入2球成绩不算差吧?之前的淘汰赛劳尔进了多少?那届冠军杯的最佳射手又是谁?
03年打MU客场是R9有帽子戏法.那么请问在主场定基调的3:1.是谁独中两元?
除去银河战舰时代,西班牙国家队的阵容难道就真的与皇马有天远之别?

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原帖由 1945 于 2008-6-29 14:46 发表

西班牙本次比赛表现均衡、稳定、识时务，对意大利点球赢不算赢，难道90分钟3：4输不算输？改正了缺点，提高了成绩不叫进步？

对啊,阿公战术使用得当,不一味抢攻,是进步,那么反过来说,06年的失败是不是因为阿公小视法国而采取冒进战术才被人家反击打得找不着北?
既然是教练战术选择的错误,为什么要推到球员的身上?

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原帖由 1945 于 2008-6-29 14:52 发表


我想不清楚哪个对手并不能否定托雷斯的表现，他的出现，为西班牙创造了一种新的战术打法。如果西迷这么看不上他，送给阿根廷好了，我双手欢迎，但别送给英格兰。

另外马竞好不容易出个金童，他浪费挥霍机会也 ...

皇马和巴萨.托雷斯一定要分清楚.你看了比赛自然会明白.
看不上?你真看过西迷的比赛喷贴?我西粉丝确实经常嘲笑他是小毒瘤.但我西粉丝从没人认为他不应该打主力.
所有西迷的意见是劳尔应该来欧洲杯给打替补,尤其是博阳自己表示不来以后.
大家对葫芦娃,托雷斯,故意杀甚至博阳的都没意见.唯一有意见的是阿公招塞尔吉奥.加西亚而不招劳尔!!!
你知道塞尔吉奥.加西亚是谁么?

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原帖由 1945 于 2008-6-29 14:56 发表


劳尔只是资历老，属于精神领袖，但不是战术核心，更不是关键先生。法国关键时刻给齐祖，葡萄牙给菲戈，巴西给大罗，英格兰给小贝创造任意球机会。

西班牙给劳尔下底传中头球冲顶？

这句话中肯,劳尔在皇马经常扮演关键先生,但在西班牙,他从来不是.
他在西班牙能当队长,也确实靠的是资历和进球数字高.当时如果把队长袖标交给阿尔贝尔达
可能对劳尔更好.
劳尔头球破门率很高.不论皇马还是西班牙.

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原帖由 1945 于 2008-6-29 15:02 发表


替补就不是巨星？不是金靴？

figo在冠军联赛的表现绝对是一柱擎天，根本无视防守，要不是拜仁精诚团结，西班牙两强决赛再度会师。

齐祖在皇马因为失去了绝对控球权，所以只能闪光，他能理性对待，精神可嘉。

r9在贝隆和贝克汉姆双剑合璧的情况下单挑一支后防，用三种进球方式击溃曼联，难道不是一柱擎天？

因为队里有其他巨星就忽略劳尔的作用?进球数字能够说明一切.曾经让劳尔跌入低谷的就是进球数字.那么我想证明他足够强大的也是进球数字.
或者我还可以告诉你,西甲现役助攻第一的也是劳尔.FIGO一人独步天下,可惜偏偏那届冠军联赛的最佳射手还是劳尔.
齐达内在吾皇没有绝对控球权……我怎么说好啊 白的说成黑的,阁下有你的,真的,我很佩服你,也很佩服我自己
至于贝隆和小贝双剑合璧,嘿嘿……当时MU的中场可是要略逊于吾皇的5中场豪华配置.尤其是那3位助攻王.
我没有否认R93球一柱擎天,那阁下有何必否热劳尔2球一柱擎天呢?好歹这场比赛皇马最终还是输了.阁下是不是想说R9帽子戏法却没有看到劳尔没有什么表现?

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原帖由 1945 于 2008-6-29 15:08 发表


劳尔的头球多是有战术策应和掩护，或是防守反击的机动进球。

干拔硬吃是没有的，所以关键时刻指不上。

分阶段,说在皇马没有干拔硬吃,那是瞎说.当然数量是不如正宗中锋多.
再者,他一影子前锋为什么就非得完成这种干拔硬吃的活?为什么你不说正儿八经的中锋没有他的前场抢断次数多,没有他的传球成功率高,更没有他惊人的助攻数?
谁都有短板,照着短板数,谁都能成渣

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原帖由 1945 于 2008-6-29 15:09 发表


我不是西班牙忠实球迷，但我也不认为输给巅峰齐祖的球队就丢人。

说实话，我对2006年世界杯上的raul基本没印象。

我也不认为输给巅峰齐祖的球队就丢人
那么PK赢了低谷期的半支意大利就值得骄傲了?

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原帖由 1945 于 2008-6-29 15:20 发表

西班牙球迷要成绩还是要表现？

好像除了巴西，连阿根廷都不能兼得吧？

表现一如既往,只是结果来得乘火打劫.
至于结果和表现,说心里话,所有西班牙粉丝2样都要,看西甲多的人都知道.
不陪阁下普及义务教育了.在下要去踢球了.
望阁下今后能多了解一些真是的比赛内容

我也觉得走入死胡同,至少我以为按此观念,90年以后阿根廷的队长/核心/领袖都是毒瘤^_^
今晚我西夺冠最高.
最后回答一个1945前面关于西班牙球迷对本届比赛态度的问题.
我们西班牙不是你们阿根廷.我们有华丽的外表,但是缺乏大赛必胜强手的底蕴.
能够打败德国当然是能让我们所有西班牙粉丝泪流满面,但我们更希望西班牙能够永远摆脱大赛软脚的毛病.
所以我们打败了半支意大利也没有表现得多么高调.
西班牙软脚不是劳尔一个人的问题.同样一届欧洲杯的冠军不能说明西班牙彻底走出大赛不稳定的阴影.
按西班牙国家队的人才出口数量,这本应该是个丝毫不逊巴阿的强队.
但西班牙自古的地域性(看西甲看得多就会有深刻体会,巴萨的主场能打出加泰罗尼亚不是西班牙的标语)限制了这支球队.
也许正如你所说,没有领袖的西班牙或者会更强大也说不定.
国家队就说到这,也别玩攒RP的了,祝我西夺冠!夺冠!!夺冠!!!

至于想喷劳尔在皇马的,我可以告诉所有人,皇马的历史上,恐怕只有地斯蒂法诺和伯纳乌主席能够俯视他.
劳尔之前已经说过了,虽然不能进国家队,但他会一直作为国家队的球迷支持国家队.

最后再说一次.我西夺冠!我西夺冠!!我西夺冠!!!

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原帖由 1945 于 2008-6-29 21:28 发表


我觉得弃用两人是战术体系的需要，也许我再扯蛋点，雅凯是给亨利和特雷泽盖机会。

你不觉得巴西整大罗小罗卡卡阿德一起上场很2吗？下场一个反而能运转流畅。

再就是02年特鲁西埃废掉中村和名波给中田绝对核 ...

基瓦尔是……如果换成坎通纳,或者怕盘再年轻几岁,不用齐达内出头都已经3:0了

没事,高兴,爱怎么说怎么说.啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

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原帖由 梅罗纹奇 于 2008-6-30 05:01 发表
完了.劳尔已经不能逃掉毒瘤.
因为小毒瘤今天进球了.

没拿冠军的都是毒瘤.啊哈哈哈哈哈哈哈

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原帖由 1945 于 2008-6-30 09:25 发表
斑竹说一次冠军不叫成功，那么决赛里中场的完全控制也不叫成功，不叫一代球员的崛起？难道要赢十个球才算改写西班牙足球历史？

托雷斯今天很赞，多次身体强拼德国后卫占上风，开场20分钟正是他在前场的单兵拿球才 ...

别开口闭口斑竹斑竹的,我可没那这身份压过你.
曲解算你第一.请你找出我说了不成功这3个字的句子来.难道我不是真心期待我西夺冠摆脱心里阴影?否则我偶是否可以认为你恶意揣测?
看不明白可以去看我们西迷对这次阿公使用的战术解析和对10年世界杯的展望,正在算计怎么对付中场控制能力强的你阿和他巴
按本届比赛的消耗打法未必消耗得起你阿他巴甚至他葡.

至于托雷斯,你真的不了解本论坛的我西粉丝,然后自以为是的叫别人记住这位英超型前锋.真是好笑.
小毒瘤是昵称,你见过谁天天叫他毒瘤还从来不会说让他不打主力的?谁不知道我西锋线缺的就是这种类型?
他叫小毒瘤在于你上面表扬他的内容的同时,他还浪费了无数的机会.大家恨铁不成钢,自然骂他小毒瘤.也以示和毒瘤的区别.
前面我为什么让你搞清楚他到底是对巴萨还是对皇马?答案是他对巴萨时强得像外星人,视普约尔等入草芥,没机会自己一个人抢下机会且进球如麻
对皇马这么多年场次无数,机会可能数以几十计却只进了一个球,戏称此人乃皇马球迷,玩无间道,所有小毒瘤这名号响彻西甲.

得罪球迷夺冠军的教练太多了.我尊敬阿公,但从来都坚持他下课.谢谢.

还是那句话,多了解点西班牙.虽说不知者无罪,但没"文化"还穷横得多了,多少还是有点不厚道.
所以对于阁下不懂装懂还要故作清高的姿态,在下也只能隐忍到如此了,后面你爱怎么接着玩是你的事,失陪了.

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原帖由 1945 于 2008-7-1 22:16 发表


如果按照版主对毒瘤的定义，既不妨碍大家喜欢他，又不妨碍他打主力，那么毒瘤是个贬义词？我怎么觉得是个大大的褒义词啊？

别把"小毒瘤"和"毒瘤"混为一谈.托雷斯被戏称为小毒瘤很多年了.
论坛里连利物浦球迷都会跟着叫他小毒瘤.
而本贴的毒瘤明显是一种对球员的否定.
所以啊,打消耗战的是阁下.贪心王说了2者的区别,阁下还是要胡搅蛮缠,嘿嘿,坚壁清野?