平行世界是你生活的地方。我不会去。

你爱怎么理解怎么理解，用得着和我说么？自作多情。
你根本没说出我说的那几个人到底怎么定义超大作。你贴了半天贴了什么东西？

你承认臆断我的想法，我没有臆断你的想法。这就是事实。

那么很好，请找到我狡辩的证据。最后一次请求，再说不出来大嘴巴抽自己


什么逻辑？人的逻辑，非人类无法理解也是可以理解的。

我不执着某一点，你说不承认那就不承认好了，但你因此要找到我狡辩的证据，简单吧？

我已经把他说过的原话清楚摆上。如果这不能让你明白，那我只能说你小学语文可能也没学过

只需要问你三个问题：

1、你承认评价超大作需要有标准，但我指出的几个人承认过“评价超大作需要标准”这个概念本身么？有，在哪里？请指出来；没有，我如此理解他们有什么错误？您指出。

2、你自己是否亲自得到他们对各自发言的概念认定，确认他们的意思是如此后才发言驳斥我的“狡辩”？是不是做到了目的性明确，没有张冠李戴？我从一开始的根本立场就是超大作需要标准，而且恰恰是投入和销量的双标准。而我驳斥的人则不是。你有没有跟他们确认他们是否是建立与标准之上跟我辩论？

3、请问你想象中的“我被狡辩刺激到”的情景，使你自己看到，还是通过我在网站上的某些现实行动令你得出结论。我已经回答过你，我判断你没有睡醒的根源，在于你的话语前后颠三倒四，张冠李戴，连立场都满拧。由此可以得知你根本没有仔细看过我们辩论的内容，完全是在大脑一团糨糊的情况下胡言乱语，我因此（标蓝，以免你看不清楚）做出判断，你要么神志不正常，要么不清醒，是刚睡醒的。对不对？这种根据你的行为判断你的神志，是所谓的臆断么？臆断的概念是什么？是没有根据的凭空猜测，在这个帖子中，你没有任何根据地判断我的说辞或者心理，这就是臆断，而我是根据你的行为，你的言谈和你的逻辑判断方式判断你没睡醒。这是臆断么？

一条条反驳？装的很牛叉的口吻么？呵呵，可惜在我面前，任何装蒜者都维持不了其画皮很久。你算什么东西？谁告诉你你可以让我平等反驳，告诉你，这是我在教育你，而不是反驳你。

呵呵，对于你的无力攻击，我就不客气地收下了，能让你这样一厢情愿自以为自己能刺激到别人的白丁跳着脚骂街，对我来说是最好的消遣。

真实写照，哈哈哈哈哈……我只看到一个小丑在自己yy而已。

１、我正在向一群没有这个常识（如蓝蓝），甚至从根本上否定这个常识（如ｃｃ）的人普及这个常识，突然闯进来一个２ａ它兄弟跟我大叫“你怎么能没有这些常识！！！？？？”

……

２、我无语……

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-16 10:07 发表

超大作源于两样东西：投入力度和销量。除此以外，没有任何可以以评价超大作的要素。如果ff正统作卖了20万，它就不是超大作，禽兽之森从60万作品变 ...

只可请大仙人去第二页，检查一下该帖到底排名多少号。之前我还表达过什么立场……其他的我真的说不出来了。:D :D :D :D :D

３、你自己爱承认自己是枉自对他人臆断的ｘｂ那是你自己的事情，但你把没有的事情强加到我身上，那我就只能对你不客气了。

现实中的你？很清醒？很清醒的人类不会说话这样颠三倒四，这样张冠李戴，我们判断你的神志是否清醒不在于你的辩白，而在于你的行为是不是体现出一个清醒者所应该有的姿态。懂么？事实胜于雄辩？对，所以我根据你的行为作出的判断才是事实，而你死乞白列要表达你的清醒才是辩的范围。

我给你讲个故事：

格雷.贝克是美国《探路者》杂志的一名记者。前不久，他去意大利采访了三个特殊的人物。这三个人在疯人院里被关了28天，而他们全是精神正常的上班族。

               事情的经过是这样的：一名负责运送精神病人的黑人司机因为疏忽，中途让三名精神病患者逃掉了。为了不至于因此而失去工作，他把车开到一个巴士站，许诺可以让人免费搭乘他的车去某地。最后这名司机把乘客中的三个人作为精神病患者送进了指定的医院。

             为了避免院方产生怀疑，在交接的时候，他还这样告诉医生：这批病人比任何一批都难以押送，不仅容易激动，而且胡言乱语。所以，这三个“替罪羊”一走出车门，就被强行架到床上，并绑了起来。当这三个人意识到自己被带进了精神病院时，一切都已经晚了。他们身上所有的物品及腰带，都被医护人员不容分说的取走了！

            格雷.贝克关心的不是这个故事，他想了解的是，这三个人是通过什么方式证明自己不是精神病患者，从而成功走出精神病院的。

            下面是他采访的片断（为了尊重当事人的隐私，格雷.贝克把受防者的真名全部隐去，以甲乙丙代替）

             格：当你被关进精神病院时，你都想了些什么？

             甲：我想尽快逃出去。

             格：为了逃出去，你想了些什么办法？

             甲：我想，我要走出去，首先得证明自己没有精神病。

             格：你是怎样证明的？

              甲：我说，“地球是圆的”，这句话是真理。我想，讲真理的人总不会被当成是精神病吧！

             格：最后你成功了吗？

             甲：没有，当我第14次说这句话的时候，护理人员就在我屁股上注射了一针。他说，地球确实是圆的，但是用的着你去说14遍吗？最后，我没有办法，只得老老实实地在里面呆着，等待时机逃出去。

             下面是对乙地采访。

            格：你是怎么走出精神病院的？

            乙：我和甲都是被丙救出来的。他成功走出精神病院，接着报了警。

           格：当时，你没有想办法逃出来吗？

           乙：想 了，但是没有成功。

           格：你想了些什么办法？

            乙：为了证明自己不是精神病人，我告诉他们我是社会学家。我说我知道美国总统是克林顿，英国首相是布莱尔，德国总理是施罗德，法国总统是希拉克。我还告诉他们，我知道南太平洋各岛国领袖的名字。马绍尔群岛的总统是诺特，巴布亚新几内亚总理是所马雷。可是当我说到图瓦卢总理是马堤亚时，他们就在我的屁股上打了一针镇静剂。我就再也不敢讲下去了！

            格：你们应该感谢丙。他把你们救了出去。

            乙：是的，我非常感谢！

           格：他是怎样把你们救出去的？

           乙：他进来之后，什么话也不说。该吃饭的时候吃饭，该睡觉的时候睡觉，到读书时间，他就去读书。当医护人员给他刮脸的时候，他会说声谢谢。第28天的时候，他们就让他出院了。
——————————————————
懂了吧，要证明你不是有病的人，那么就要保持的你的言行和正常人一样，而你的言行明显不像睡醒的人，所以说你没睡醒是很正常的。

而你，说别人被刺激则找不出任何能够支持你这一说法的证据。你自己也承认你在臆断，那就最好了。

这里丢人的人并不是我，我只是旁观者，而且饶有兴趣看着某人还打算丢人多久。

[ 本帖最后由 马甲雷01 于 2007-7-19 13:25 编辑 ]

他们哪个强调过素质？而且素质=投入么？低成本作品中很多素质也很高。懂么？

日本人的提法如此，我只是在陈述事实。你自己一厢情愿曲解我的意思，还要我为你曲解出来的意思负责不成？

引用:

原帖由 睡魔 于 2007-7-19 13:01 发表


2，你最开始的立场是超大作的定义应该按日本的销量论，现在开始缩了？

...

如果我没记错，这个“最开始的立场”不是别人说的吧。怎么挑别人话从后面开始？你们家数数是“4、3、2、1……”这么数？你们家“最开始”从第若干帖来算？

不要再挣扎了，你当时有没有睡醒，那不是我关心的事情，正如那些人是不是正常人也不是大夫需要关心的事情。这里的关键只有一点：“你如何证明我说你没有睡醒这句话是出于臆测”。叫嚣“我当时的确完全清醒”，那是没有用的。因为网上的人并不会都在你身边亲眼看你的精神状态以便为你作证，同样他们也不会因为你在网上大喊大叫“我清醒”就真的确定你清醒，这一切在网络这片空间看来都是你的一面之词，对，“在网上，没人知道你是一条狗”。这就是现实，你越大喊大叫，越要证明自己，在旁人看来越是不清醒的表现。真正清醒的人谁会在乎一个别人说自己有没有睡醒？“我自己有没有睡醒关你什么事”，也只有你整天嚷嚷要证明自己很清醒。这本身和你没看清楚立场就进来瞎嚷嚷完全如出一辙。我根据这一点可以判断你现在仍然处于神志极不清醒的状态。而你呢，自己承认自己臆断我的想法，我连教育你的力气都省了。

从你看我给你的故事的分析角度，我就可以看出你根本不是一个可以在分析能力上超过中学生水平的人。所以你也就不必费心想让我对那三个人是正常人还是精神病作评价了。哈哈哈哈哈

继续旁观。

看见一人写出两个“素质”字样，如获至宝……

却偏偏遗漏了
1、此处是为强调素质对大作的促进作用还是反动作用？

2、该君玩过dqs，知道它素质如何么？就算玩过，谁说他认定的素质就是该游戏的客观素质？

连这两个问题都搞不清楚，还是“强调”，不笑掉几颗大门牙？

那就奇怪了，我本人并没有否认这些，某些人大喊大叫要否认这些，奇人怎么发炮发到我这里？这是迷走神经受到创伤了？

“作为原告”成为“x的话也比z的有说服力”的根据？这是我目前为止见到的最强悍的关于法律问题的阐述。真枉费我亲家还是法院的高级法官，居然没听说过审判时还有这种提法。看来以后诬告罪，诽谤罪等等罪名都可以取消了。

你发誓的样子我觉得傻得可爱。自己这么咒自己的家人，真要遭报应的。我会等着给你们全家买一套上好骨灰盒的。

敢发么？我“怎么敢”哦，我还要在正常人的人堆儿里混呢。

一条狗对着狮子叫嚣：“你要是不敢跟我打，你就缩了！你就没胆！”

狮子回答：“我宁可被你看成没胆的缩头狮子，也不愿让自己被大家看成和狗打架的sb狮子。”

[ 本帖最后由 马甲雷01 于 2007-7-19 15:08 编辑 ]

:D :D :D

引用:

原帖由 睡魔 于 2007-7-19 14:31 发表


我现在才知道，原来当事人和旁观者之间是可以进行身份转换的啊

你干脆法官和原告一起来当不就好了

我原来的确不知道根据你们家法律，原告是这么有利呢。:D :D :D

引用:

原帖由 睡魔 于 2007-7-19 14:28 发表



但是从做证的角度来讲，作为原告，我的话也比你的有说服力。
...

现在我同意你的意见，当法官+原告！

[ 本帖最后由 马甲雷01 于 2007-7-19 15:14 编辑 ]

说出两个素质就叫素质论，我明明说了那么多“投入”，阁下怎么就看不见呢？扯？阁下的扯功认第二，没人敢认第一。

你以为你说了算么？你什么东西？

你给出什么证据了？大家谁看到了，站出来说说，别又是阁下心中的空气证据。

引用:

原帖由 睡魔 于 2007-7-19 15:29 发表

我给出证据，你说我的证据不算。 ...

这句话我保留下来，我在哪个帖子里对你提出的“证据”（姑且不论有没有这件事）说过“不算”二字，请您找出来，找不出来。我可以告你诽谤罪吗？

一个马甲，到这里来装蒜，真以为别人看不出你是谁么？

我跟战神打赌，战神缩头缩脑的模样已经被大家所知晓所取笑，那是因为战神这个东西，整天叫嚣一个被人大家认为必然会被证实错误的理论。别人跟她打赌，已经判断出他可能有的令人喷饭的嘴脸。人们是把他当成一种娱乐，一种给人欢乐的宠物。而你今天的叫嚣，只不过是一种基于幼儿园小朋友级别的低级搞笑。正常的人谁还会用这种幼稚的“全家死光光”说辞作为赌博的彩头，你不惜通过作践自己想把我降低到和你一样的水平，真是痴心妄想。

你的看法是没有用的，我已经回答你了，我不会把自己降到你那种幼稚的赌博层次。喜欢玩家家酒去北海幼儿园找小罗莉去。

[ 本帖最后由 马甲雷01 于 2007-7-19 15:57 编辑 ]

我一直没反对你去找他核实吧，你怎么跟妊娠的小媳妇似的出不了门开不了口是怎么着？

我在你面前是老大，我说的话对你来说就是圣旨。你的任何反抗都无效，还是老老实实接受你的命运比较好。

对了，我没说“不算”，因此这可以反映两件事，第一，我不是对别人提出的证据喊“不算”的无卵主；第二，你是瞎话随口就来的二刀子。这就可以证实你和我之间谁是谁非。

你自己承认臆断，真是对不起我没法去改变它，你也不能，想再次通过编辑原帖翻脸不认账可没用，我都给你拍了照了。

为什么？看来你很不愿意提到战神（却把我和战神隐藏的不算浅的打赌帖给找出来了……功夫不浅……），后二个我已经说了，也是为了出出战神的丑，娱乐大家，我要让战神通过这件事彻底丢尽所有颜面，彻底沦为ｔｇ共用笑柄，这个动机是不是很单纯？

对，您说不敢就不敢吧。

“我宁可被你看成没胆的缩头狮子，也不愿让自己被大家看成和狗打架的sb狮子”。

简单吧？

谁说我不承认自己是销量饭，我只是告诉某人我同时提出了几个概念（包括销量在内）而已。

而某些人和我的分歧，并不是销量、品质和投入之间的矛盾，而是以“销量品质和投入”为标准的超大作日语原概念与某些人试图把“‘超大作’概念国内自定义合法化”的矛盾。明白了没？

[ 本帖最后由 马甲雷01 于 2007-7-19 16:45 编辑 ]

引用:

原帖由 深蓝LWL1123 于 2007-7-19 17:00 发表

之前都说的很清楚了
你的理解和我们的理解不一样
你是日语大师，超大作一定要销量至上
都说了我们不是，普通人眼里的超大作除了你说的销量大作外
还有就是那些有潜质的，但最后败溃的，但是游戏素质还是超 ...

我也早就告诉过你，凡是能够成为超大作的，销量是第一位性的，是决定一切的，销量，是对品质的最好诠释，销量高的，才是品质好的，品质靠什么来说话？只有销量，这也就是一条非常带有实用主义色彩的原则：销量决定品质。

我之所以把投入和销量分割开来，就是因为投入和销量是不一定成正比的，投入高，不见得市场所认同的品质就好，这是可以肯定的。所以投入可以单列一项，而品质则无必要，因为品质的直接取决就是从销量上来体现，是“有多少人认同了你软件的品质，越多的人认同，证明你的品质越好”，就这么简单。

你一心要把所谓的品质列于销量之上，割裂两者的关系，这就等于是在用唯心主义的认同性来替代唯物主义的“客观性”，其实质就是以玩家你的口味来决定哪个是超大作哪个不是，犹如你提出大神的例子，你认为大神是超大作，因为它的品质好，但是在正版软件市场中，有更多更多比你多出几百几千几万倍的人并不这么认为，他们并不认可大神是超大作，他们甚至不知道大神是什么东西。如果以你的观点，那么只能出现各自玩家各自飞，人人自主超大作的情况。你现在明白你荒谬在什么地方了吗？

你的观点立足于“品质和销量的无关性”，而我则完全立足于“销量是品质的唯一体现”，一个游戏的品质，并不完全体现在其制作多么严谨，多么高深，是否能与尽可能多的用户接触，让更多的人能够加入到这种交互模式中来，同样也是游戏品质的体现，这就如同一个人，你说他有没有能力，这个“能力”包含什么，除了他本身确实有做好一件东西的本事以外，能不能让别人感到他做的东西有用，是否也是一种能力？要会做，也要会推销，制作和亲和都是软件的品质，大神之所以失败，制作品质没有问题，但在亲和性，展示性和与玩家的交互等等这些游离于制作之外的“商业品质”上却存在非常大的缺陷，使它注定只能成为令少数人称道，而市场却不认可的作品。你立足在一个唯心主义的概念“品质”之上，就必然要出现人人自主超大作的可笑问题。这并不是人家给你强加的。懂不懂？

懂了就反省去吧。

发过短信就等着结果吧，你是等不了么？

说这种话要被xhw的，小心点，我会提醒你三次。

知道语文的重要性了吧，谁让你小学不学语文呢？

“刺激到”是通过什么来体现？不是想法么？你如果不是臆断我的想法，何以能知道什么会“刺激到”我呢？唉，看来只能说大白话，如果你面对的是一个脑子里没有任何想法的人，请问你怎么去完成刺激他这个任务？你的刺激到本身就是针对想法的一种说辞，明白么？

我可没有一句话说你和战神有什么关系，我还特意说你很不愿意牵扯战神。你自己心慌什么劲？

我再说一遍，我宁可被你看缩，也不愿被所有人看傻。简单吧？

说了半天除了宣泄感情外居然没说出一点我觉得值得批驳的东西，真不简单。

某些厂商为了掩盖自己制作的无能，提出种种这样或那样的理论理由，最后还不都是p话？给他一个让他觉得品质垃圾到极点但能卖出100万的品牌和一个让他觉得品质超群连10万都卖出不去的品牌，你看他选哪个？装他x什么圣人？商业场里谁不知道谁的底子？

以后这种装洋蒜的话少跟我面前叨叨。

明眼人都可以看见了规模大是指内容还是销量？

你看是前者？规模大是内容？那么那些没有买的怎么“看”，怎么“认为”？

规模？什么体现规模？

dq每发售一正作大家连夜排队，xo的肖邦卖场冷冷清清，那个属于“大规模”？自己说。

你看是前者？你算老几呀？

这么办，我们换换，我们用《生化编年史》这个“大规模”的游戏换你ps系上的大众高尔夫这个内容小规模的游戏，你干不干？

跟我玩，你还嫩点

大作

不是超大作

你能分辨么？