第三集接头之后闪过的一些片段，我逐帧看的，其中有三个镜头不明所以

莱纳、兵长、让，三个人蒸桑拿————谏山画过一个几个角色蒸桑拿的插画，搞笑性质的，这个镜头取自那个插画，但为何会出现这个镜头

现代造型的三笠与阿尔敏，三笠是哥特风，阿尔敏是学院风————漫画有一本的最后夹着几页，谏山把几个角色放在现代，也是偏搞笑性质随便画的，也不知为何会出现这个镜头

引用:

原帖由 I_m_PK 于 2022-1-24 22:44 发表
这集太牛逼了！剧情张力爆表！！！特别是呐喊还有开枪这两幕实在太炸裂了！！！没看过漫画，但是我觉得漫画表现不出这么强的张力和悬念来！太牛逼啦！！！

漫画那一话结束在被爆头的那一格，当时持续发酵一个月直到出下一话

因为作者作画失误，给艾伦画了一条完整的裤子，就因为这条裤子，有大量读者猜测那个奔跑的艾伦是用战锤能力变出来的傀儡，真正的艾伦根本没被爆头

漫画里艾伦跑动过程中看假币正在瞄准的眼神也被画的形似始祖眼神，也有大量读者因此猜测假币是被艾伦控制才开的枪

我记得当时漫画里兵团变成的巨人中有一个明显是女的，脸形似皮克希斯的女副手

巨人主要是在地鸣开始前，对马莱方面的刻画太浅了，导致马莱新登场的几个重要角色铺垫都不够，尤其是假币，现在还有那么多人讨厌假币，就是因为假币前期铺垫的厚度远不及萨沙，读者还没对假币培养出足够的感情，假币就杀了萨沙，后来再怎么给假币补戏都无法挽回了

一个对比就是阿尔敏与艾尔文二选一

至于不重要的其他马莱角色就完全扁平脸谱化，比如刚打完中东联盟时的马莱元首也是乱世枭雄，地位等同于萨克雷，最起码应该等同于皮克希斯

马莱打中东联盟最起码应该搞成类似战地一的篇幅，把世界大战的氛围营造出来，假币等几个马莱新角色在这个章节做成群像剧

现在可以说part2的作画水准、音乐bgm、音效、声优表现，全方面都超越了part1

格里沙这集的整体表现就像死亡笔记快完结时的魅上照以及手掌刚中一枪的夜神月

艾伦之前崩溃过很多次，但艾伦当时的年龄都很小，彻底崩溃的少年让人感到更多的是无助与心碎，而彻底崩溃的成年人让人感到更多的是疯癫与恐怖

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原帖由 cafecola 于 2022-1-31 16:56 发表
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第4集太水了，又拖一集

一点都不水啊，吉克和格里沙达成和解，格里沙彻底圆满，进击的能力也彻底讲清楚了，格里沙与枭的一些行为动机都能得到完美解释，和前面很多集都有联系，又埋下新的伏笔

格里沙的声优表现太牛了，可能是巨人目前为止最极端负面情绪的演绎（最极端正面情绪还是属于艾尔文冲锋），刀子扎手那段我反复看了无数遍，很难想象声优在配那段的时候心跳和血压已经到了多少

第五集祖奶奶咬牙切齿的那个镜头，我个人觉得只能说凑凑合合，还不够震撼

漫画用了几格表现祖奶奶从原本的木讷呆滞，再到极端愤怒的表情变化，当时看了很震撼，我原本以为动画也会这样做，做成类似埃尔文赴死之前感谢利威尔那样的多个表情的逐渐变化

结果动画就只做了一个表情，不够震撼

而且祖奶奶此时没有任何声音，虽然我认为祖奶奶的舌头应该也被割掉了，即便通过巨人能力可以再长出来，作为奴隶也可能不被允许说话，时间一长就和舌头被割掉没差别

但我认为祖奶奶在极端愤怒的时候应该要从喉咙里发出一些呜咽声，这些呜咽声可以由希斯特丽雅的声优去配

再补充一些个人的想法：

这集片尾ED的字幕里显示祖奶奶的声优是三浦千幸，祖奶奶出过的声音就是逃跑时的喘气以及中箭摔倒翻滚之后的悲鸣

三浦千幸也是菲的配音，菲就是艾伦他爸格里沙的妹妹，被马莱肥胖治安官放狗咬死的那个

纵观巨人全篇，马莱肥胖治安官是唯一的一个被刻画为动机纯粹罪恶的坏人，其他角色哪怕被刻画的再糟糕也只能被形容为小人，而不是纯粹的坏人，比如假王身边的那些狗官包括罗德雷伊斯在内就是一群自私自利的小人

菲也被刻画为全篇唯一的一个纯粹的善人，即便希斯特丽雅好歹也是把她爸罗德雷伊斯给杀了

这样安排声优肯定是导演包括作者谏山在内有意为之的，但我还是觉得让希斯特丽雅的声优去配祖奶奶更合适，也就是三上枝织

因为就是祖奶奶放跑的猪，就是祖奶奶自己闯的祸，差点连累全族都被挖眼，而不是祖奶奶自己一人甘愿替族人受过，从这一点去较真，祖奶奶稍逊于菲，菲只是想看飞艇，但菲并没有走出隔离区的意图，闯祸的是格里沙

再补充一个非常小的小细节，我觉得非常重要：

祖奶奶中箭摔倒翻滚之后，看到了一朵小花，其中一片花瓣沾了自己的血，这朵小花是九片花瓣的

但是在漫画原著中，这朵小花此时是八片花瓣的，这里非常重要

在祖奶奶替王挡枪之后还是被当成奴隶，心死而身死，丧失生存意志闭眼的一瞬间，又出现了那朵小花，此时漫画原著和动画是一样的，都是九片花瓣

漫画当时的解读是九片花瓣代表九大巨人，之前就是只有八个，但在丧失生存意志的时候诞生了自由的意志，所以花瓣从八个变成了九个，所以才在虚无中诞生了象征自由的进击的巨人，甚至就连延续了千百年的王族始祖都不知道进击的巨人，进击的巨人就是在两千年前一瞬间埋下的可以在有朝一日草翻始祖的大雷

无论漫画还是动画，这朵小花都是特写，作者以及动画导演不会蠢到连数花瓣都犯错，所以动画在这里就是把漫画原著给大幅度的修改了，祖奶奶的自由意志被改成了默认自带，最迟也是在中箭摔倒翻滚之后就有了自由意志

我把我在另一贴里回过的也发到这里，以后方便找

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我个人一直觉得漫画结局并没有什么不妥，但我也同时认为整个马莱篇的节奏都很赶很仓促，马莱所有角色刻画塑造的深度不够，所以导致现在还有很多人憎恨假币、莱纳与阿尼



再继续详细说说：

莱纳并没有直接杀掉重要角色，但莱纳为首的马莱战士四人组是间接杀掉卡露拉的凶手

假币杀了萨沙，萨沙是主角团里几乎唯一的蠢萌角色，萨沙的每一次出现都是调节气氛，即便是萨沙用弓箭单杀巨人的人物高光时刻也夹杂着蠢萌——————为什么说几乎唯一，因为韩吉也有几次蠢萌，包括佩特拉和奥利欧

阿尼杀了包括佩特拉在内的很多人，佩特拉当时的人气是很高的，或者说佩特拉的人气从来没低过——————纵观巨人全篇对两性的区分并不明显，女强人女怪人有一大堆，但女性阴柔气质明显的女人其实并不多，佩特拉正好就是其中一个，佩特拉想和兵长结婚，兵长一直耿耿于怀，和猴哥在树林聊天还说了一句，虽然兵长也没明说喜欢他的那个女人就叫佩特拉

猴哥杀了艾尔文，艾尔文人气最高没有之一，如果艾尔文不死，到后期作者估计驾驭不住，这漫画可能应该改名叫进击的团长————作者驾驭不住笔下角色的情况是有的，比如柯南道尔写死了福尔摩斯，遭受的压力大到不得不再给写活，无法左右自己笔下角色的生死，可以说柯南道尔驾驭不住福尔摩斯



艾尔文人气远超佩特拉、萨沙以及卡露拉，但很少有人还再恨猴哥，一是因为猴哥最后死了，二是因为对猴哥的塑造已经足够到位了，猴哥的动机禁得起推敲也值得理解

如果说阿尼变女巨杀人的时候有虐杀的感觉，尤其是用钢丝缠着人甩圈圈的那个镜头，虐杀就是玩弄致死，也可以叫残杀，其实猴哥用扔棒球一样的姿势扔碎石同样也有虐杀的感觉

结果在马莱篇对阿尼虐杀行为的解释只有一个——————阿尼小时候就喜欢把昆虫踩得稀烂——————这就太单薄太扁平化了，为何阿尼小时候喜欢把虫子踩烂，包括岛外的所有人都对周遭生命缺乏足够的尊重，比如猴哥描述自己杀掉拉加果村的全部村民时毫无愧疚，马莱民众抓到小偷就要剁手即便只是个孩子，莱纳他妈知道自己儿子只剩十三年寿命居然还能喜极而泣，所有这些都没有进一步说明

引用:

原帖由 北德文斯克 于 2022-2-7 22:19 发表
这个作者还有个特点，创作过程中经常看读者的解析和评价进行对赌
虽然我不懂日语，但就贴吧那屌样粉丝恐怕在连载中推演了各种可能性，也许作者一开始真的构思了一个不错的故事，但在对赌这种行为下那是会对别人猜中 ...

很有这个可能，我看马莱篇的时候有几次也感觉作者好像在刻意的去往所有人都想不到的地方去写，有时我还有“作者之前是故意摆的迷魂阵”那样的感觉

比如艾伦从马莱那里回到帕岛，牢房里挂胡子梳头照镜子自言自语，当时那个脸包括梳起来的头发都特别像假币，假币展现的气质也和艾伦一样就是一个头脑发热的小二愣子，当时几乎所有人都认为假币就是下一任进击

还有初登场就望天看鸟的法尔科，对假币说莫名其妙的话对应了第一话艾伦对三笠说莫名其妙的话，法尔科就是下一任进击没跑了，但有些人后来一琢磨，鸟么，肯定就是兽巨了，法尔科人名就是猎鹰的意思，这还能不是兽巨

结果假币不是下一任进击，连一个智慧巨都不是，法尔科既不是下一任进击，也不是兽巨————“就不是就不是，老子就想故意气死你们这帮自以为聪明的SB呵呵呵！”我看马莱篇的时候有几次感觉作者就是在这样自嗨

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再说几句主角艾伦

我不认为最后展现艾伦的各种言行以及遥控吃妈有什么违和感，或者应该说，艾伦最后无论做出什么事情，我都不觉得奇怪，因为我认为艾伦已经逐渐丧失掉属于自己的人格了

起始点在于夺还作战之后亲吻女王的手，那一瞬间艾伦的意识经历过无数岁月，看到了无数情景，他震惊但又不敢完全相信，仍然抱有一些幻想

真正的转折点在于艾伦随团走访马莱时的一些见闻，艾伦意识到抱有幻想不再有任何意义就放弃坚持自我了，就从众人眼中消失了，从此性情大变，之后渗透进了马莱的艾尔迪亚人军队

取代他人格的就是未来的继承者，艾伦死后再无巨人，自由意志变成了世间万物，世间万物就是世界，世界就是大自然，“世界是残酷的”这句台词反复出现，残酷而无情的世界控制了一切事件的走向

艾伦自己的人格偶尔还会再蹿出来一点，比如听到萨沙死前说了一句肉，艾伦自己的人格就有些控制不住

阿尔敏对这个事就有过疑问，小圆桌当面对质，阿尔敏猜的很准，艾伦当时就被戳中了，坐的椅子向后退了一下，立刻就愤怒了，暴揍了阿尔敏，这就是老羞成怒

有个参照就是艾伦他爸格里沙，格里沙是治病救人的医生，根本无法杀人更何况杀小孩，但被艾伦控制后就像发疯一样杀了罗德雷伊斯全家，也就是罗德自己跑得快——————格里沙动手杀人之后就彻底崩溃了，艾伦最后也是彻底崩溃了，是一样的

格里沙疯癫的状态究竟是什么样，还可以参考动画，声优的表现太完美，可以想见动画版艾伦的声优到最后的表现也会是这个级别，声优此时就是要扮演一个疯子

正常人无法想象也无法理解一个治病救人的医生竟然会疯狂到残杀小孩，当然也无法想象和理解儿子会疯狂到杀害自己的母亲

我无法形容艾伦在转折点之后变成了一个什么样的人，如果让我只用两个字来形容，我只能用“疯子”来形容，人类无法理解疯子，但大自然就是疯子

其实巨人很早很早就有一个伏笔，就是艾伦在九岁的时候可以亲手杀掉两个人贩子，艾伦当时展现的就是远超年龄的残忍，可以想见，艾伦小时候就已经被未来影响，所以艾伦第一话就能做梦看到一些幻象，即便当时还没有继承进击——————我就是想问问，正常人谁能想象一个九岁的孩子可以问心无愧并且干净利落的亲手杀人？我九岁的时候还在玩弹球呢

一个九岁的时候就可以残忍杀人的孩子，长大之后又丧失了人格，被形容为疯子的人，无论做出什么事情，我都不觉得奇怪，所以我认为巨人的这个故事从始至终都是可以逻辑自洽的，结局也没有烂尾，是可以说得通的

引用:

原帖由 ioridx 于 2022-2-8 07:02 发表
其实动画另一件事也没讲清楚

猪是被谁放走的，好像是自己跑掉的

。。。。。。

以后就能看到了，就是祖奶奶干的

漫画版是篱笆围成的简易畜栏，猪能把头伸出去，可能还会有歧义，但漫画之后再次出现祖奶奶回忆的画面语言已经能说明了

动画版改成用木头和铁钉拼起来的猪圈，还有门栓，这就太明显了，门栓没了，就是有人故意拿掉门栓给了猪自由，猪不可能自己从这样的监狱里越狱



[ 本帖最后由 三枪 于 2022-2-8 08:21 编辑 ]

我又重新看了一遍第五集，发现萨沙的家人也能进入“路”

漫画原著在这里的细节我已经忘记了，如果漫画原著当初并没有提及，就是动画版在这里明确说清楚萨沙是艾尔迪亚人了，可以进入“路”，可以变巨人

因为当初的各种讨论一直有个猜测，认为萨沙是纯马莱人，线索有三点：

1、萨沙一家说的是马莱方言
2、在搞笑番外篇中萨沙也没有咬手变巨人的情景
3、谏山安排萨沙中枪身亡的其中一个目的是避免萨沙无法进“路”而尴尬

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最近两周的攒了两期才看，后面的剧情完全是一路话无非打打杀杀一本道了