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原帖由 @k26866  于 2023-6-10 12:44 发表
真bug的话早tm拿世界杯了，也不会扛不住压力巅峰之时就退出国家队了～离开了哈白布，煤球始终无法在巴萨那样踢的如鱼得水，哈白布毫不夸张的说就是历史最强中场组合，没有之一！

西班牙那几个冠军靠的卡西、比利亚、托雷斯。
哈白布那几下花拳绣腿就别搞笑了，西班牙只靠哈白布都是输得底裤没有，04年欧洲杯哈维小组不出线，14年世界杯哈白布一起小组卷铺盖，16年欧洲杯白布只混个16强(相当于扩军前的小组不出线。)

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原帖由 @n2  于 2023-6-11 19:43 发表
笑死了，哈白布作为最佳中场就能证明messi个体不行是吗？

我没想明白是哪个成分的人会割离巴萨的组合？

我从来不觉得哈白布是啥最佳中场，这个中场基本没有得分能力，跟法国80年代的铁三角，巴西82年艺术中场比提鞋都不配(普拉蒂尼和济科一个人一个赛季的得分比哈白布整个职业生涯加一起还多)

本帖最后由 nikutai 于 2023-6-17 06:55 通过手机版编辑

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原帖由 @n2  于 2023-6-17 16:37 发表
你定义这个叫中场？

我定义中场是能给前场提供无限多的进球机会。

中场当然必须得有得分能力。中场不能得分，得分点不分散，得分层次不丰富，全靠前锋，容易被看死，哈白布在西班牙多次打出大赛小组出局的成绩就是这个原因。
再说了哈白布制造进球机会的能力也很一般，巴萨进球多是因为梅西bug。到了西班牙队其实得分能力很拉胯，10年世界杯西班牙队7场比赛加一个加时赛，共进球7个，而且还是有比利亚这种超级前锋的前提下。
22年梅西一人就造10球

本帖最后由 nikutai 于 2023-6-17 18:40 通过手机版编辑

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原帖由 @k26866  于 2023-6-17 22:23 发表
只有哈白布才能把遛狗战术发挥到极致，这才是哈白布最强大的地方，足球史上最强的战术，就如同葵花宝典～你可以不喜欢这个战术，但是不能否认它的变态～能得分的中场多了去了，但是能遛的对手全场摸不到几个球的中场组合你能再找一个出来看看？看过瓜瓜在巴萨的两个欧冠决赛是怎么打枪手和曼抬没有？

这么强大咋三天两头大赛小组出局？

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原帖由 @k26866  于 2023-6-18 07:01 发表
呵呵，你咋不看看从2008～2012，西班牙连续参加的三次大赛是什么战绩？看清楚了，是连续三届！！！盛极而衰这是自然规律，谁也逃不过，谁也不可能永远保持在巅峰～

大赛三连跟哈白布关系不大，主要功劳是卡西、托雷斯、比利亚。
小组出局才是哈白布的真实水平
14年哈白布世界杯灰头土脸，回巴萨15年靠msn又混成了三冠王。哈白布的战绩全看大腿。

本帖最后由 nikutai 于 2023-6-18 07:15 通过手机版编辑

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原帖由 @k26866  于 2023-6-18 08:14 发表
那你去看看12年欧洲杯决赛的西班牙首发阵容～哈白布坐镇的中场，别说你给他配个强力前锋，就算一个前锋不给，他都把对手玩的死去活来，这体系就是这么可怕～西班牙也是唯一一支大赛三连冠的王朝球队，而且跟梦三的周期完美重叠～

那场是因为意大利一开场就伤了主力中卫才自己崩了，小组赛哈白布无锋阵拿意大利毫无办法。
半决赛对葡萄牙也是120分钟交鸭蛋靠卡西赢的点球大战。
14年世界杯卡西不行了没法擦屁股了，哈白布进攻拉胯的问题就彻底暴露了，小组卷铺盖才是他们正常水平。

本帖最后由 nikutai 于 2023-6-18 11:14 通过手机版编辑

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原帖由 @iceliker  于 2023-6-18 13:15 发表
客观的说煤球王巅峰的2010前后几年里，板鸭缺了梅西依然可以拿双料冠军，但只有梅西的阿根廷p也拿不到。梅西的bug前提是全队服气加都围着你打，没有这一点梅西一个人是很难发挥出来的。反而巴萨宇宙流巅峰时没有梅西依然很强大，说明足球里体系还是强过个人。

西班牙又不是巴萨缺梅西，托雷斯和皇马那几个卡西、拉莫斯、阿隆索比哈白布重要。
而且西班牙重大的问题是进球能力不行，很多比赛进不了球得靠卡西点球大战过关。巴萨冠军杯从来不靠点球大战赢。

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原帖由 @k26866  于 2023-6-19 09:25 发表
刚又查了下，梅球直到21年才在国家队拿了个美洲杯，而且这个美洲杯居然是2年就举办一次，难度系数再次大幅走低，等于又是天赐梅球～而西班牙的欧洲杯每四年才有一个机会，且强手如林，如同刀山火海般的地狱难度～然而西班牙还是成为了欧洲杯历史上唯一一支成功卫冕的王者之师，中途还抽空拿了个世界杯～由此可见这体系之强大，前无古人，怕是也后无来者了～

西班牙欧洲杯主要靠卡西、托雷斯和阿隆索，12欧洲杯夺冠一靠阿隆索两球力挫法国，二在哈白布进攻120分钟吃鸭蛋情况下，卡西赢下对葡萄牙点球大战。
你不知道美洲杯冠军吊打欧洲杯冠军?2013年联合会杯巴西3:0吊打西班牙，去年欧美杯，美洲冠军阿根廷3：0羞辱意大利。
另外，梅西之前世界杯和美洲杯亚军拿了不少，早证明了水平是够的，差的是运气。不像哈白布小组不出线的黑历史一大堆，冠军明显是蹭大腿来的。

本帖最后由 nikutai 于 2023-6-19 11:14 通过手机版编辑