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原帖由 zhyue0015 于 2022-7-2 05:22 发表
这游戏唯一不好地方就是节奏不行
经常是一段跑路，一段战斗。然后cg对话，又是一段跑路，cg对话。
8个小时演出分4个小时cg，2小时跑路，2小时战斗，如果在跑路过程中加入一些小规模战斗还能加几分

因为美末不像神海有解谜的部分，神海可以在赶路、战斗、解谜、剧情4个元素里组合循环，美末只有赶路、战斗、剧情3个元素循环，所以对游戏节奏和不同元素桥段安排的水平要求更高。

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-1 15:15 发表
首发时无伤了每一场战斗，用了半个多月（就是只要受伤立马重来）。
关卡设计非常赞，战斗系统和手感在我玩过的所有tps游戏里没有任何游戏可以相比。

可惜欧美工作室还是太执着于要符合世界观，要是能跟生化系列一 ...

比生化4和恶灵附身还高？2代我是感觉主角战斗力加强了但敌人没有加强，战斗时的紧张感大减，主要加强点如下：

艾莉无限小刀：有潜行元素的游戏主角强弱的关键就是有没有高效的隐若击杀方式，艾莉无限小刀随便戳人正面都能戳实在大大降低难度。

回避系统：这作本来场景就开阔，玩家用奔跑可以轻易拉开和丧尸的距离，看着丧尸慢慢接近你毫无压迫感，再加上类似于无敌演出的躲避系统，大部分近身攻击都能被化解。

更多的远程隐若击杀方式：这作里有了消音器，这也让潜行变的更容易，一代中开枪就意味着暴露。

可以完全修复的近战强力武器：2代修复近战武器可以把武器耐久值直接补满，在一代中一击必杀武器是保命用的，使用次数很珍贵。

艾比还有特殊技能，因为从没用过就不说了。

通关2代板砖几乎已经没用，一场战斗先隐若击杀多人，万一暴露了直接强力武器招呼结束，再不济还能飞快奔跑逃出敌人视线重新隐藏，最后一个敌人留着和他慢慢玩回避华尔兹。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-7-2 08:04 编辑 ]

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原帖由 bluelion2 于 2022-7-2 08:44 发表
战斗不错？索尼这种背版加qte游戏果然能哄到不少人啊。况且还是抄袭极地战嚎。
https://www.bilibili.com/video/B ... 828f292155b39c47fe6 ...

孤岛惊魂从4代开始学起正当防卫了，也给主角加上了翼装和降落伞，主角也变成上天入地的猛男了，不过论神棍度还是比不过正当防卫

绝地难度没有雷达系统下都能对背版要求低恰恰是因为这作主角加强了而敌人强化度不够，暗杀给力、场景开阔方便迂回隐若、近战还有躲避加持。

2代绝地最大的加强就是循声者非常敏锐而且要终结两下，必须轻推摇杆才能靠近。我不继承存档直接新开绝地，没看过绝地攻略的情况下一路打到高尔夫结束，甚至对循声者采用过先暗杀一次再接酒瓶击杀的打法，然后带着一群丧尸玩猫捉老鼠（这作只要奔跑加躲避丧尸就弄不死你），这充满喜感的画面一下子就破坏了末世的代入感，最后聚到一起了一个燃烧瓶再补几刀搞定。人类杂兵之前体验过生还者难度，对比高难度下的循声者简单多了，爆头还是一枪死，潜入击杀依然给力，冲上去划刀子也依然行得通。

那些高难度击杀集锦很多在正常流程下是很难做到的，原因是弹药：一是高难度下子弹稀少，二是正常攻略下考虑后续都会采用节省弹药的打发，必然使得大部分人通关绝地还是潜行为主。当然要玩花式击杀还是看看孤岛惊魂系列，人家还是第一人称，这不代表花式多就是好的战斗系统，但可以以此作为参考来衡量美末系列的战斗设计是应该把营造代入感放在第一位还是花式玩法。个人觉得美末的战斗系统还是应该突出人类的平凡和面对丧尸的压力，在此基础上追求代入感和游戏性的平衡，而不是把角色搞成猎杀丧尸的兰博，美末2战斗方式的那一点改进不足以弥补对代入感降低的损失。

为什么说美末2敌弱我强影响了代入感请看下面的视频，另外不要用绝地这类极限难度来证明敌人不弱或我方不强，没子弹没雷达当然削弱了主角的战斗力，很多时候极限难度并不适合体验游戏的完整乐趣。

【最后生还者2绝地 国内玩家高限制空手挑战巨无霸-哔哩哔哩】 https://b23.tv/lGIKTAN

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-7-3 10:54 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-3 11:52 发表
零三年的id，几十岁人了，主视点在演出效果的先天缺陷，你见过哪个动作电影是全程主视点的？花式还看孤岛惊魂？我为什么要看孤岛惊魂？你觉得屌就代表其他游戏没有观赏性吗？

代入感就更滑稽了，人家极限挑战还要 ...

游戏系统对游戏背景代入感的影响肯定有，假设把生化6的系统给美末，一记扫腿扫倒一排循声者难道不会让人感到出戏？如果美末2的背景是生化危机那现在的系统完全OK，因为生化危机就是英雄杀丧尸的路子，但美末系列是以剧情风格写实著称的，展现的是平凡人在末世的挣扎，那游戏系统就要考虑怎么维护好玩家的代入感，我是觉得2代躲避系统设计的强了一点，再加上被强化的战斗能力让2代没有了1代那种凡人末世的代入感。

高手或高难度也不一定等于高乐趣，就像上面有人说的爆头王玩美末2没意思，因为一招鲜就是射的准让他不需要迂回隐藏、不需要斗智斗勇、没有被逼入绝境的殊死一搏，这些乐趣他就体验不到。同样绝地难度个人也不认为是体验美末系列乐趣的最佳难度，因为阉割了雷达还把条件搞的非常苛刻，对大部分人来说是窄化了玩法自由度，所以不是一个游戏有高手能玩出一点花活就是好游戏的标准，正当防卫玩起花活业界翘楚有被认可是顶尖游戏么，至于美末2战斗系统的深度在业界算什么水平就由大家去评判了。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-7-3 14:11 编辑 ]

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原帖由 levelup888 于 2022-7-3 13:32 发表
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我怀疑这货根本就没玩过，网上看了几段视频就跳出来秀了，你看他废话连篇还错误百出，一张嘴就艾丽小刀无限就能正面戳，玩过的都知道就算是普通难度，不说循声者和潜行者，就是普通 ...

有时候奔跑偷袭敌人刚转过身来不就是正面么，还有证面45度的挟持击杀，循声者正面只要他没发现你也可以直接挟持或刺杀。

场景上二代开阔区域肯定比一代多，而且有更多高低差和新增的草丛，这些都有利于玩家迂回、隐若和脱险。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-7-3 14:10 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-3 14:48 发表
知道第一页在绝地无伤那哥们为什么懒的鸟你们吗？

因为但凡深入研究过游戏的玩家都知道你们这堆废话连篇是多么滑稽，你们慢慢玩吧2333

每个游戏都会有愿意研究极限难度的人，相比这些人我是站在一个中等水平玩家角度看游戏的综合素质，可能我看中的不是美末2在极限难度下的高光表现，而是更看重游戏在中上难度下的整体表现，不光看游戏性同时也看剧情和理性、人物塑造、代入感等其他元素，将之作为一个整体看待，所以我才会说美末2的战斗设计在对游戏的代入感上起到了一点反效果。

而且不同人对不同游戏类型喜好度不同，我几乎打穿了DOOM永恒全DLC，虽然只是普通难度，但玩过的都知道难度不小，而我在尝试美末2绝地到高尔夫章节后就没有动力继续下去了（通过几关的尝试判定通关绝地对我来说不是不可实现），就像可能他也没有动力去玩DOOM永恒一样（同样不代表他水平不行）。

其实观点浓缩一下就是：用极限难度来标榜一款游戏的成功往往有失公正。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-7-3 16:03 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-4 02:50 发表
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龙猫虽然你黑了一辈子这系列，但我还是没说你是个傻13，为了黑捧一个对游戏机制吐槽没代入感，一个口口声声脚本，就拿你的生化4来举例，有人吐槽站桩射击这尼玛影响代入感，佣兵模 ...

我没说没代入感，我说的是影响和削弱了了代入感，我可从来没把美末2的战斗说的一无是处。

为什么没人说生化4站桩射击QTE扫腿这些出戏，首先因为生化危机4的年代图像表现等方面还比较低级，这就让视觉上表现一些夸张的东西不会显得违和，其次生化危机一直不是完全写实风格，尤其从4代开始进行了风格大转变，如果美末2也把风格变成生化5那种，主角换成2位精英女特工那现在的系统就完全不影响代入感了。

美末2的战斗系统相对美末1是一种凡人变兰博的感觉，我一直说1代的系统很有风格自成一派，因为1代没有“什么都要”，开枪就要被发现，资源没有合理分配敌人攻击过来就得死，没有无敌的闪躲这类保命技巧，这就让我至始至终感觉操作的角色和世界观非常契合，让我始终沉浸在充满危机感的代入感中。

而2代加入了消音器、躲避、跳跃击杀、近战武器修复技能和生化6的紧急卧倒，武器里还加入了爆炸箭，这打起来的感觉不是1代凡人抵抗而是在狩猎，艾莉艾比的进攻能力比生化危机、古墓丽影和MGS主角都要猛，再结合两位女高中生的年龄和美末世界观的写实风格，必然让人感到出戏。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-7-4 08:46 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-4 12:24 发表
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从13年到今天乃至未来很长一段时间里，有无数玩家在你嘴里剥开了剧情散了架的单独存在玩了无数时间，几千小时的玩家比比皆是。

整个主机游戏史上这么长寿的游戏也没几个。

其实你之前自己也说了，如果美末2怪的种类再多一点就好了，就说明你也觉得美末2的战斗系统潜力受到了题材的局限（也可以理解为两者匹配度不如1代），但美末的写实路线就很难再像生化危机那样开辟不同风格，说白了人类精英大战僵尸异形这条路子就是人家生化危机的、美末系列走不了，硬要走就要动摇根基。这后面就要看尼尔的本事了，如果大胆一点美末未来的作品可能会像生化4之余老生化一样有一个背景上的换道，以便能加入更多新敌人并把游戏的重心转移到战斗上，不过这对美末系列真的有点难。

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-4 15:15 发表

美末2就我个人的观点确实是被题材拖累了，游戏性应该做到更好的，欧美工作室还是太被世界观限制了，人物不能太美型不然跟世界观不合，怪物也要被世界观限制，日系就没有这个毛病。还有一个就是欧美工作室基本都把附 ...

美末2这套系统给生化危机其实相当赞啦，都不用改完全契合，你把艾莉艾比想像成吉尔李昂简直完美～，估计出PC版会有这类mod。

美末系列的成名根基就是严肃写实的故事剧情，所以也就做不了那些挑战模式之类的东西，因为这都会显得制作人好像在鼓励杀戮的乐趣，但剧情也是美末能从一众第三人称恐怖生存射击游戏中脱引而出的关键，有得有失。