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原帖由 xingtao 于 2022-8-11 08:31 发表
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米哈游前几天内测的绝区零，估计楼主又会觉得抄袭p5了。我看了发的视频第一感觉也是艺术风格界面啥的和p5很相似，但是好的东西去学习一下也没啥吧。塞尔达制作组都分享过开发开放世 ...

我是觉得绝区零人设超赞的，原神还能多少挑点毛病出来，绝区零人设我是彻底服气了，和日本最顶尖的几个作品相比也是丝毫不虚，双尾黑皮猫真是太呆萌了～，不过这台词设计和中配还是有点拖人设后腿。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-8-11 10:39 编辑 ]

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原帖由 ppigadvance 于 2022-8-11 10:42 发表

日本最顶尖的几个作品是哪几个？

日本游戏领域所有二次元风作品：P系、异度系、传说系、勇者斗恶龙、香草社系、罪恶装备系、弹丸论破等等等等，但如果说最顶尖的，个人觉得就是罪恶装备系，不光是3渲2技术的帝王，也是设计的帝王，绝区零人设给我的感觉就是已经踏进了罪恶装备的等级，一览众山小。

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原帖由 basic520 于 2022-8-12 04:41 发表



哎~看来有必要转发一些原神的成绩在坛里的。免得和一些人对峙起来然后一些路人真以为原神是垃圾游戏，这这那那都不行（笑死~）。明明是经过了全球 游戏行业内、游戏市场和游戏玩家的三重认证的爆游。


“ ...

氪金确实是一种不同于买断制的营销手段，因为氪金本身就是一种乐趣（抽扭蛋、麻将自摸、买彩票——赌博的乐趣），再配上不错的内容就让很多玩家（尤其年轻人）控制不住自己的手，但这点不是对任何人都有效，充分接触过买断制游戏的玩家一般不会陷入氪金欲望，因为他们会从游戏内容、质量、性价比等多方面进行对比，氪金游戏至今没有证明自己比买断制游戏玩法更优秀、内容更良心，说白了就是氪金游戏从内容高度上没有击败买断制殿堂级的那几位，媒体和玩家综合评分最高的依然是买断制游戏，打个比方就像勒布朗总分超过乔丹也不会被认为是联盟第一人，因为含金量不同。

再简单点的例子就是肖战、蔡徐坤们，他们的粉丝数量之多、支持度只狂热、为其消费力度之大远超葛优、冯巩之流，那是不是肖战就是比葛优更好的演员了？

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-8-12 11:25 编辑 ]

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原帖由 basic520 于 2022-8-12 16:20 发表



我只能说宝子你这又是一种典型的但凡多了解下原神的相关信息就不攻自破的疑问呐！！原神可不是什么肖战蔡徐坤之类的流量，原神在游戏行业的奖项上面可是有分量的，这可不是国内分猪肉奖，是全球专业游戏媒体给 ...

我可没说原神没得到过任何公众认可，原神是获得了一些奖项，但氪金游戏整体到目前还没得到过电子游戏的几个最高荣誉（媒体总评分97以上、年度游戏）也是一个事实，原神也在其中。

另外用使用时间来衡量一件事物的价值是不靠谱的，时之笛我只通关了一遍估计20-30小时左右，命运1前后我玩了不下200小时，但如果让我给游戏按优秀度排序时之笛一定在命运1之上，就好像你听周杰伦时间一定比莫扎特多，那是不是表明周杰伦音乐水平比莫扎特含金量高？

至于你说“原神这个游戏完全可以不氪也不影响你的游戏体验”也就只能代表你自己了，至少我就是个反例，我不止一次表达过对原神命座技能强制绑定氪金的不满，对我来说不氪金就是明显影响了游戏体验。以原神带给我的游戏体验最终我打完雷神剧情氪了200左右作为玩了游戏回报，按你说的原神体验如此优秀咋没能让我再多氪点呢？

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原帖由 zero3rd 于 2022-8-13 03:08 发表
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有梦想有追求但是不妨碍它家对玩家下手同样非常狠，
原神之前黑米忽悠黑得最狠的群体就是米忽悠的资深玩家。米卫兵这个帽子以前就是米家的玩家送给为厂商讲话的精米的。
对玩家有 ...

说到游戏发售后的维护运营那又是氪金和买断制的一大决定性区别。

买断制玩家买了游戏后就是钱货两清，厂商就等着玩家检验作品，做的不好就影响续作销量。

氪金游戏则不同，玩家进入游戏后游戏策划就开始了一场针对玩家钱包的长期狩猎之旅，之后什么二创pua、强度洗牌、托陪玩、专用软妹客服十八班武义，目的就是榨干玩家油水。

买断制下厂商把玩家当评委，氪金制下厂商拿玩家当韭菜，这层关系不改变抽角色类氪金游戏永远登不上电子游戏的最高殿堂（王者荣耀、APEX英雄这类氪金基本不影响强度的竞技类氪金游戏除外）。

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原帖由 basic520 于 2022-8-13 07:10 发表



等下，满分游戏杰作荒野之息里也有氪金抽卡哦，抽武器抽装备抽载具等，你别告诉我任天堂把抽卡换成所谓amiibo就不认识了。

帮你百度下…好吧，其实是想方便看这个帖子的路人看的。

“塞尔达荒野之息中am ...

你能把狂吹中的amiibo和原神的氪金内容划等号我也没啥可说了，量变和质变的道理人人都懂吧，如果把狂吹中的氪金元素看成1，那原神至少100以上，一个连添头都算不上，另一个可是核心玩法。

另外我可不是必须100%体验所有内容的强迫症玩家，至今X360-PS4没有一款游戏全成就（老头环一周目通关只差一个成就都至今没解），但不同游戏内容在我心中占比不同，像皮肤这种东西无所谓，但我抽到的角色要体验完整技能天赋必须花不菲金额再抽6个在我看来就是糟糕体验，而且也反应出厂商的铜臭味。

用二创等pua方式煽动年轻玩家重氪——这点是原神最让我反感的地方，负责任的厂商会把玩家的消费控制在合理区间，而不是想方设法榨干玩家。

对米哈游我乐意见其成功，毕竟是咱们自己的的游戏公司，像这次绝区零人设我就毫不保留的大赞，但正因为希望它好所以对待问题更不能护犊子，和外厂一视同仁。

原神3.0版本pv: 千朵玫瑰带来的黎明 及前瞻直播
https://bbs.a9vg.com/thread-8850442-1-1.html

据说3.0后五星要进常驻池了，另外新角色设计感觉少女漫味更浓了，感觉原神下一阶段的目标客户会更偏向于青少年和女玩家。

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原帖由 yufe 于 2022-8-15 03:10 发表
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原神刚出来的时候，在手游界是降维打击，断了不少手游友商的财路，又得罪了腾讯，所以原神开服的百万赛尔达玩家里，真玩家有，更多的是带节奏的水军，特别是腾讯官方下场，什么120个 ...

不是不服，而是在有家用机游戏作为参考对比的情况下原神的氪金虽然比一些更黑心的同行良心但和家用机游戏比还是铜臭味的

玩法、人设、美术、剧情、包括后期持续更新这些要素都给你算上，这些内容横向对比家用机游戏的价格做为参考原神抽一个5星角色300-400元就差不多了，4星角色50-100元比较合理，部分超限定角色可以贵一点给土豪挥金的空间，因为单机游戏最顶级的狂吹、巫师、老头环、DOOM、GTA（单机+基础网游）、最后生还者、FF7R、异度神剑等也就400-500包圆了，你原神内容到底是有多牛逼能让你比这些顶级作品溢价10倍？

原神是一个12+游戏，官方推二创pua未成年人一发发648氪金，相比之下英国出台法规要求限制未成年人氪金、任天堂限制旗下氪金游戏氪金强度，与这些一比原神当然就显的铜臭了。5000块在原神氪金阶梯中应该排行很下游吧，但5000块我可以把前面提到的所有顶级主机游戏包圆了，扔到原神里不过得到5个角色，那你原神何德何能开这个价？那不是只能靠收割土豪和游戏业小白？

有些人可能要问为啥你要把米哈游和索尼任天堂卡普空等公司相比，因为我希望米哈游往上走，所以对比对象自然也是往上比，真正的米粉应该都不会拿米哈游和一刀999公司去比吧，那些公司赚钱手段更“牛逼”。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-8-15 04:26 编辑 ]

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原帖由 ppigadvance 于 2022-8-17 05:21 发表
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我买过几十个amiibo，几乎没刷过什么道具。

再说amiibo皮角卡20块一大堆，自己刷也可以，真要是冲着那点无关紧要的道具去，你抽一个限定角色花的钱可以玩一辈子amiibo卡了。

...

你说amiibo能盗版就是你输了，其实不需要强调可盗版，单纯从性质上讲狂吹amiibo刷道具算不算氪金：算，但不是有氪金元素就叫氪金游戏，要看氪金元素占比，不是青椒炒肉丝里有一根土豆丝就叫青椒土豆炒肉丝。

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原帖由 basic520 于 2022-8-17 08:14 发表



https://tieba.baidu.com/p/7522432713

上面的帖子里面有17年米哈游的上市招股书，里面有米哈游公司的崩坏3付费玩家比例。虽然是崩坏3，但也可以大概猜出原神的付费玩家比例，招股书显示85%的玩家只充月卡或 ...

是不是氪金游戏看的是氪金元素在你游戏内容里的占比和氪金类型，氪金人数比例少或部分人氪金度高是游戏的营销模式决定的。以旷野之息的氪金形式和内容占比就算70%的玩家都刷过amiibo也不算氪金游戏，而原神的氪金形式和内容占比就算只有10%的人氪金了其它全白嫖，它也是氪金游戏。

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原帖由 zero3rd 于 2022-8-17 09:41 发表
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历史性文件没有现实意义，
根据今年5月份国内的流水推断（因为上海疫情长时间未更新），
原神玩家的大小月卡付费率远高于崩3。

高不高于无所谓，哪怕现在一夜之间原神只有0.001%的人氪金了它也还是氪金游戏，这是游戏内容决定的，否则岂不是变成“动态游戏类型”了。

有些人说原神做月卡党划算，我早就想吐槽月卡了，冲过一次月卡、必须每天登录才能领原石，这真的是非常痛苦的体验，强迫每天必须打开一下，哪天忙或忘了腻了就意味着你有些钱打水漂了，真正良心的月卡应该是每天不登陆后台也帮你领取了（可以按天发放但不强制登录领取）。

原神这游戏最后就把我逼到了这样的境地：小氪无意义、月卡做奴隶、重氪肠悔青、白嫖最合理、弃坑前打赏、绝对不亏你（补：土豪除外）。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-8-17 10:57 编辑 ]

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原帖由 ppigadvance 于 2022-8-17 11:16 发表
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氪金手游都这样，你抱怨这个是没有意义的，氪金手游运营第一要务是保证日活，只有日活用户才会氪金。不喜欢这个模式建议不要碰一切氪金手游。

可以先白嫖最后打赏，这个方式不管什么氪金游戏都适用。

另外英雄联盟和王者荣耀这种模式个人感觉是目前最成功的氪金模式，多玩两局用积分就可以换5、6个角色，基本你能练好一两个就不错了，完全满足了普通玩家需求，想氪金可以氪皮肤为爱买单，最终游戏营收还很好看，真正做到玩家和厂商双赢，现在吃鸡和格斗也走这条路线。

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原帖由 zero3rd 于 2022-8-17 12:56 发表
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PVP和PVE的设计思路都不一样，盈利模式自然也不一样。
PVP首要的就是公平其次是社交，所以可以卖皮肤且不能卖强度。
而PVE就可以卖内容和强度。
最黑的是以PVP为重要组成部分的P ...

想到了梦幻模拟战手游，前期体验都是不错的，个人弃坑是因为国服和谐服装，不然应该会再多玩一段时间。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-8-17 13:25 编辑 ]