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原帖由 LTFYH 于 2023-7-19 09:53 发表
喷了，这种看到血少就加血，生存压力大就留行动点给生存位，没生存压力就上BUFF输出不都是常规操作吗，这需要啥策略,真正需要策略的点你现在这个强度根本就接触不到。你说你深渊通过所谓的操作策略能打到12层，我很想 ...

深渊高层以我目前的跨级打不可能满星啊，11层我是1星过的，但能过确实不是你所谓的没血就加没盾就套那么简单，过程中有不少危险时刻，一个决策失误就要团灭，你这套话可以用在大部分回合制RPG里，哪个回合制RPG不是没血就加、没生存压力时就用buff，那魂系我能不能概括为怪打你就躲、招式间隙你就打它？可能你强度角色搭配OK打的就轻松一点，所以让你贴一下队伍配置，不然不知道你基于什么样的角色和强度得出这游戏战斗过程中没策略空间这个答案。

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原帖由 LTFYH 于 2023-7-19 11:11 发表
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又不是我一个人说这游戏没难度，这里面所有玩过的人都说过除了混沌根本就不需要手控。魂系本来就是看间歇要躲啊，问题是你要抓住转瞬即逝的时机，这rpg需要你去抓时机吗？你不就是根据 ...

“抓住转瞬即逝的时机”这点还真需要，尤其对我这种跨级别打的，有时敌人连续进攻我方大招满了，这时如果能一个大招插在boss行动之前就能存活下来，星铁最带来决策的三个系统：韧性击破、战技点系统、大招插入，这还不算各种增减益、特殊状态、套盾这些技能。

另外你还是贴队伍配置吧，不然很难理解为啥你会觉得这游戏战斗中没策略，就算你强度角色到位也有适合你的深渊考验战时决策。我先贴好吧。







大BOSS幻胧也就50级，前两把没过，再调整下策略应该能过了。
发现了原来这次主线不再搞等级门槛了，而是变成了动态等级，随着玩家的角色等级变化

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-7-19 12:03 编辑 ]

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原帖由 Alfredno1 于 2023-7-19 11:17 发表

不过从1.2看这游戏是不乐观了，1.2比1.0贝洛伯格篇还是明显差距，整个boss主线就一个任务，我还以为要分几个任务呢，打的慢6小时也就差不多结束了，支线任务好像也没有更新，这是开篇欺诈的节奏啊，开篇贝洛伯格篇做的像正统RPG一样骗人入坑，后面内容量直接断崖式下跌，就这样整骚狐狸歪头杀也没用啊

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-7-19 12:04 编辑 ]

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原帖由 杜斯坦 于 2023-7-19 17:50 发表
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这游戏没救了，开服接近3个月更新的大版本，晚上回来几小时到现在干完了主线、同行任务，还清空了两张地图3/4的宝箱和精英怪，外加拿了送的驭空。还剩模拟宇宙7明天打，然后又只剩忘 ...

1.2这点主线量让人泄气，本来以为会有几个主线任务加中间穿插支线，没想到一个3小时的任务就结束了，前面毫无铺垫简单粗暴，量不行质也很一般，这还是1.1整个空窗期的情况下。

看1.2这个样子感觉是星铁项目在米哈游的内部会议里被砍了级别和预算，估计米哈游权衡了一下，要让星铁一直维持贝洛伯格篇的水准投入不菲还可能分裂玩家和暴露原神弊端，就直接砍了预算，把星铁定性在卖成熟风格电子手办的路线上。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-7-20 03:37 编辑 ]

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原帖由 ppigadvance 于 2023-7-20 08:39 发表
再给尬吹说个观点：实际上自动战斗的排轴也是战斗系统的一部分，很多手游都有类似的设计，并不是只有你卡等级手操才是“厂家设定”。这游戏你要把角色的速度控制好，技能组合考虑好，能自动战斗过掉绝大多数boss战才 ...

这是另一种玩法，需要足够的角色和强度、装备，S1手游党天天聊怎么刷词条的那群人基本都是这个类型，但我也说了我是主机RPG的习惯，主机RPG战斗都是手操，所以我优先关注的是手操战斗的乐趣，所以我的升级也很保守，够手操能打过就行，你们的问题是为了驳倒我一定要证明手操乐趣不如你说的战前布局乐趣，这种没法量化的东西你也拿不出证据来证明你的观点，而我完全容得下战前布局党，我要是看到战前布局党在哪说战前布局的乐趣没肯定不会去踩一脚。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-7-20 11:40 编辑 ]

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原帖由 jolinheart 于 2023-7-20 07:53 发表
这游戏素质不差，但是每次LZ这种尬吹的确让人恶心………………

还什么战斗乐趣，什么策略，正常手游哪里需要什么策略，auto就行了，这游戏也一样，我从来没看过什么攻略，除了深渊什么特殊的副本，正常流程，每日 ...

很简单贴个队伍配置看看，这游戏什么样的队伍搭配和强度自动过什么等级的战斗都是定死的，你能过就说明强度到了并且角色职业搭配都对

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-7-20 12:32 编辑 ]

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原帖由 dusk 于 2023-7-20 12:40 发表
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自我感动的人是这样的，玩原的时候拿出来的配队是主角安柏北斗芭芭拉，大吹什么培养乐趣结果直接暴露自己是个基本的数值系统和元素反应都整不明白的人

笑死这元素反应是有多难。正巧最近看了4.0预告想抽苹果姐就把原下回来了，冲个月卡攒原石，目前到层岩巨渊还是这个队伍，我只是玩的比较随性而已，打不过了再拉数值的习惯也让我升级比较佛系，而且我又是偏XP党相比强度更喜欢练喜欢的或剧情塑造多的角色，再加上4星角色容易满命，我北斗和艾诺尔都还差一命。

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原帖由 ppigadvance 于 2023-7-21 04:53 发表
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赌五毛，你其实搞不清楚元素反应的全貌。

又开始了，就这点抓人话柄的小心思，不用赌五毛我就这么告诉你，在我所有通关的游戏中绝大部分我都不能说了解了核心战斗系统的全貌，我是不会进你这你审我答的陷阱的

但元素反应的大逻辑就是属性反应接龙循环，比如按我的阵容就是安柏先上火、之后北斗去触发火电、敌人身上挂着电再用主角风或水去触发新的元素反应，当然还要看招式特性，比如北斗大招给自己挂电后换芭芭拉普攻就能连续触发水电反应，杀伤力巨大，但本质也是循环。另外一种非进攻元素反应就是给自己挂盾，但我常规队伍没冰和岩也就用的不多了。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-7-21 05:41 编辑 ]

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原帖由 dusk 于 2023-7-21 05:11 发表
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你以为元素反应就是你芭芭拉泼泼水安柏射一箭就会蒸发仅此而已是吧，别的不说估计icd都不知道，打大世界都刮痧跑来吐槽零氪难玩还搁这傻笑呢。我从不歧视单推人，只歧视那些游戏都 ...

首先我从来不是氪金游戏白嫖党，哪怕我不抽角色也会根据游玩感受给制作组回报

我以前说原神体验不好主要每日任务无聊+升级素材难刷+五星命座难抽遗憾感，星铁就改进了所以我没喷过星铁，每日和刷材料这类低价值劳动非常高效还能自动，命座系统反正两者都是一样的，不过回合制下命座提升带来的新玩法感受不如能手操角色的原神来的直接，所以五星得不到高命座的遗憾感也小一点。

话说你现在还玩原吗？还是已经彻底弃坑了？

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-7-21 05:44 编辑 ]

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原帖由 ppigadvance 于 2023-7-21 06:25 发表

所以说你确实不懂，开服3年的游戏都没玩懂核心系统，怎么会有自信吹嘘“真正的乐趣”。

虽然我一直说米家游戏弱保软，但那也是建立在对游戏系统的理解上来说，你这完全陷入自己的想象里去无脑吹，所以才会每个帖 ...

又是我从来没说过的话，我哪里说过我的玩法是“真正的乐趣”？你找一下原话？更何况最近我唯一说到玩法乐趣的都是和星铁相关的，哪里有原神什么事。

至于你下面说的全是空话，只给结论没有举证的都是空话，怎么就陷入自己的想象了、怎么就无脑吹了，这能不能说是你的想象？我把我游戏过程中体验到的东西表达出来，而你在想象我体验到的东西。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-7-21 06:51 编辑 ]

另外正因为是玩了几十年电子游戏，且还在不断接触各种新游戏平台和类型，才越发明白玩家千人千面对游戏的诉求各不同，举个例子比如FF7R，有的人只做主线享受主线演出、有的人专研战斗系统追求全S级评价、有的比较均衡尽量游戏内元素圆满但不强求，这三种玩家对系统的理解肯定是不一样的，只通主线的对战斗系统只理解60%这不是问题，因为他的玩法只需要60%的理解，但当他说他这种玩法也体会到了独特的乐趣时，追求全S级评价的玩家跳出来说：“你连系统都没完全理解怎么可能有你说的那种乐趣”，这才是陷入自己的想象和屁股用自己的小尺子衡量一切。

这种俗称：玩法纳粹

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原帖由 ppigadvance 于 2023-7-21 07:13 发表

你不是一直坚称你卡等级用御三家玩才是官方预设的难度么，不是一个帖子了，懒得翻。你也不止一个帖子抱怨原神难打之类，给你说又听不进去。

崩铁也一样啊，你玩法都没解锁多少，装备环保甚至无法排轴，和原神不 ...

从没有说过，你找出来我退群好吧，我只说过原神对0氪微氪党不友好，主线对我这种自行开荒摸索的玩家没那么简单，像雷神、女士这样的boss还是很需要操作的。

原神我根本没留意过等级，上面截图里我不是也拉倒70、80级了吗，星铁我才是有意不突破等级，为的是后面和新的主线等级匹配不至于主线难度太低，结果现在1.2主线搞动态等级了，连均衡等级门槛都取消了。

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原帖由 LTFYH 于 2023-7-21 07:30 发表
这里面所有人都说了，你要怎么玩是你自己的事，但你要跳出来吹刺客信条魂味十足这种，就是完全不负责任的说法，有个成语很形象，就叫坐井观天，被群嘲不是很自然的事情么。如果你跑到贴吧发表一篇你这个玩后感，可能 ...

你要用吹这个字也行，那我吹的也是基于我的玩法体验到的乐趣，而你们没有这样玩过却来否定我体验到的乐趣，而我并没有否定你们玩法的乐趣，因为我还没体验到这部分我很有自知之明，那到底是谁在意淫呢？

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2023-7-21 07:40 编辑 ]

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原帖由 LTFYH 于 2023-7-21 07:50 发表
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你的乐趣根本没人关心，大家喷的只有一点就是星铁手控有极大的策略性这个结论是可笑的，就像你说天就是一个圆圈一样可笑，但你如果说在井底下天看起来就是一个圆圈那应该没人会喷你。

“极大”这个词又是你自己加出来的，找的出我原话吗？关于星铁战斗时的策略性我之前的表达就一个标准：在合理的等级强度下，星铁的战中策略性是很不错的，手操也很有乐趣。

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原帖由 ppigadvance 于 2023-7-21 09:31 发表

类似的观点看太多次了，你以为的官方。

我从一开始就给你举机战0改自己加难度的例子，你差不多就是这种类型。我们说米游弱保软，你反驳的思路大致是说你们自己把练度整高了的原因。

实际就是你没玩懂系 ...

原神的找不到就找这句，这句是说星铁的，星铁1.2之前主线是有均衡等级限制的，敌人也有固定的等级，所以强度不超过这个等级自然主线战斗体验会比较好，所以我称之为想拥有较好主线难度体验的官方建议等级，但缺点是会卡着玩家等升级进度，所以1.2改成了自动等级匹配，更好的解决了这个问题，现在不管你肝到多高等级主线都会自动匹配保证。

你的问题就是屁股决定了出发点，老意淫别人没玩懂系统，是1.2之前我为了主线体验主动选择跟着主线均衡等级走放缓升级，现在1.2改成自动匹配后就不需要这样了。