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[专题讨论] 赞同《吞食天地2赤壁之战》为清版ACT巅峰的举手

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和恐龙快打难分高下,还有快打旋风。。。


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其实战斗回路也是可以的,是黄血系列的收官之作,只是生不逢时。吞2的问题是没有快跑,导致套路偏少。敌人和关卡设计是不错的。



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原帖由 @极度深寒  于 2025-8-25 10:40 发表
8J的功效难道不是快跑? “套路偏少”呵呵呵....

多说无益,是时候祭出这个视频了...

https://b23.tv/YLroRQp

我个人一向认为从包括自方以及敌方在内的角色技巧及武器道具相性的深度这个角度而言,在当年街机清版动作游戏这个类别中吞食天地2无出其右,更何况除此之外它还有一套马战动作系统,即便是卡婊自家黄血系列中的其他任何一作也无法与之相提并论...
再怎么掰,打法战术是不会比恐龙快打丰富的。。。


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龙于地下城打击手感太差了,很生硬,可能是老卡系列倒是第一。。。

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战斧外传是不错的,可以和老卡的黄血系列比比。。。

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原帖由 @极度深寒  于 2025-8-26 19:35 发表
我发现某些世嘉粉丝总是有一种蜜汁自信,就是世嘉游戏可以碰瓷世间所有游戏,家用机如此,街机亦然...

那个啥啥战斧外传就是有个角色是人马棒槌女的那个? 当初我这里机厅虽然不多见但也是有的,虽然我没深入钻研过但好歹也是投过几个币的,好歹还知道是怎么回事...

一个连指令技都没有的所谓清版动作游戏(没有指令技意味着没有连续技的概念,万事皆靠平A,这点应该不会有人来争),居然也能有资格和卡婊“比一比”了,拜托碰瓷也请碰的有点技术含量好不好?

当年九十年代初街机上跟风卡婊的那批所谓街机2.5D清版动作游戏,世嘉也好SNK也好可乐妹也好数东也好,它们的东西有一个最大的共性特点: 就是连续技、立回、目押、相性、地形压制等等等等这些概念一概没有,在它们看来2.5D清版动作游戏似乎就只要把2D平面动作游戏加上个Z轴可以进行上下方向的纵深移动就完事了,结果就是画虎不成反类犬,让卡婊和机厅中一众玩家们笑掉大牙...

在我个人看来,街机也好家用机也好这类型游戏只有两种: 一种是卡婊出的,另一种是碰瓷卡婊的别人家跟风出的,前者地位无需多言,至于后者之中做得好的最多也就是能玩,且数量极少不超过一只手...

至于说什么能和卡婊“比一比”,这是压根就不存在的伪话题...
战斧外传对于走位和节奏是有要求的,敌人种类和关卡设计也很丰富,不是所有游戏都是拿来反复扣细节的,玩着舒服,有意思就是好游戏

说说同时代的游戏,沉默之龙,暴风小子,乃至庞克勇士都是值得一玩的动作游戏

另外,怒铁2,3的玩法很丰富,最高难度对走位和反应要求很高,其实根本不存在最佳,玩法各有特色,都是相对的

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再比如圆桌骑士,格挡玩法就是独一份,三个人物各有特色,使用起来差异很大。吞2里除了黄忠,其他四个角色的差异性没有那么大,甚至差异性还不如名将大。

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Spikeout街机版为啥不移植,世嘉真是天才。。。

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原帖由 @极度深寒  于 2025-8-27 11:50 发表
呵呵呵...

我如果这么跟你说: 事实真相其实是吞2里二爷与赵云之间的性能差异远远大过赵云与黄忠之间的性能差异,你信么?  

算了,前面说过相性这玩意扯起来篇幅就太大了,而且吞2的相性概念囊括范围尤其巨大,三状态步战(徒手/持械)+ 马战,这地方完全讲不清,我也学回你们,只放论点不放论据了...

就这么着吧...
核心还是连打封边加左右投。。。差异要看使用最多的实战技能,不是那些老屁股玩法。马战对普通玩家也是完全无意义,输出没多高,被连打直接疼到死。

你看看名将四个人的区别,一般玩家为啥都喜欢用刀手?都不爱用忍者?

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原帖由 @极度深寒  于 2025-8-27 11:39 发表
没看明白,你的意思是战斧外传怒之铁拳2或者那些啥啥啥也有立回这个概念? 呵呵呵...请教下你理解中的立回是什么?

首先说结论: 你说的这不是立回,至少这不是卡氏清版游戏概念中的立回...

要把立回啊相性啊这些极抽象层面的概念完全讲清讲透那这玩意篇幅就太大了,估计至少也得个三四万字,那属于攻略范畴,这里地方不够用而且我也没那么些时间精力

我只能尽量简单描述下吞2立回的概念: 这玩意就是玩家主动做出某些特定动作用来引发敌方全体或者特定角色的特定动作或者状态(抑或反之用来避免敌方全体或者特定角色的特定动作或者状态),举个具体例子: 只要使用投技或者8J放倒夏侯惇与许褚这哥俩,一定不会触发他俩起身后使用跳压...

战斧外传怒之铁拳2这些个里也有立回概念? 恕我孤陋寡闻了,你举个例子来我听听看咯...
谁规定了动作游戏玩法就一定是吞2为模板么???庞克勇士那种抓起地上杂兵甩人的攻击打法就不行了?圆桌那种格挡加重刀的打法就不行了?战斧外传和怒铁玩的是走位,高难度下这方面要求比吞2要高。

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原帖由 @极度深寒  于 2025-8-27 13:22 发表
你前后矛盾了,之前是谁谁跟我强调恐龙新世纪“打法战术丰富”的....

核心打法是封边加左右投呵呵呵,我说句不中听的啊,单打吞2用赵云魏延(黄忠就不说了)能把版边封的滴水不漏也不是你嘴里的“普通玩家”能做到的,事实上我就不信这贴里号称封版无聊的那人能有单打全程封版的本事,以他的认知这根本不可能...

我又没否认名将四人性能差异大,你老拿名将说事做甚? 名将的差异能大过吞2? 楼主这帖子起的主题明明问的是吞2是否卡婊巅峰,名将这还没摒弃摆拳系统硬伤的似乎没必要在这里提起了...
名将角色手的长短,攻击速率就有明显不同,再比如baby手偏下,无法有效防空这种特质。名将不用摆拳一样可以玩的很好。恐龙打法是针对吞2而言的。世嘉的动作游戏思路和老卡不一样,并不代表世嘉做出来的游戏就不如老卡经典

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原帖由 @极度深寒  于 2025-8-27 13:48 发表
没有人规定必须以吞2为模板,但是之前我说过了,吞2的各种系统概念比起你提的那些非卡婊阿猫阿狗玩意儿压根高低就不在一个层次上...

TECHNOSJ那种平A分拳脚难度靠霸体的战五渣渣你也好意思在这里拿来说事...

怒铁2除了具备了些入门级连续技概念手感还凑合之外,这玩意究竟有啥值得吹的? 所谓高难度不过就是靠一昧加强敌方素早与高攻以增加自敌之间不平衡这种低级手段来呈现,这玩意连RANK和动态随机这种概念压根都不知道是啥(前面的立直相性这些就更不用说),明明与卡氏清版一目了然的差距,究竟在吹啥?

圆桌骑士...没记错这是卡婊的吧,你扯它做甚? 想另辟战线聊弹一闪与乱步?
说的是各有各的乐趣和玩法,双截龙2不经典么?一般玩家没那么多理论研究,玩就是了。机厅老板也一样,投币率高就行了。。。

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原帖由 @极度深寒  于 2025-8-28 11:49 发表
你说的这不就是相性么,关于相性我早说过了这里没法展开(没个几万字压根说不清而且为了观众老爷们便于理解必然还得配上无数gif截屏),关于这个概念吞2绝对比名将深得多的多,一眼丁真这就不要争了吧


世嘉的这类游戏很经典么? 大概说来说去又是怒铁2是不是? 怎么说呢,如果没卡婊CPS1街机这堆黄血,那这个确实可以算作经典...

这压根不是思路和卡婊一样不一样的问题,碰瓷跟风的作品能有什么思路...
标题是act游戏,没说是卡表专属?世嘉怎么就不能说了???是驴子是马迁出来溜溜,大众玩家的意见才是硬道理

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我还是那个观点,真要较真,恐龙快打和吞2不相上下。。。但是,玩的开心就好,哪有那么多条条框框,为什么。。。

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