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原帖由 @卖哥  于 2016-8-17 10:21 发表
然而即使是安卓和iOS也是寄生的呀，你觉得苹果敢只出平板么？谷歌敢安卓只有平板版本么？
游戏机同样是一个寄生对象。
这比上下不沾的winrt当然好很多，实际上微软在放弃了rt只做x86平板后，有了寄生对象，设备的功能也就没那么尴尬了。

微软主打的不还是二合一设备，哪来的纯平板。而且只看平板份额的话win板就是忽略不计的玩意儿

本帖最后由 zhaoxinlon 于 2016-8-17 10:27 通过手机版编辑

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说抢平板用户的真的是想多了，系统首先就没法和ios安卓对抗，卖点只有任地狱自家的游戏和第三方3a。自家游戏用户固定的，如果第三方3a肯上且效果不错那还有点竞争力，不然的话实在是毫无前途。

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原帖由 @卖哥  于 2016-8-17 10:50 发表
不不不，这是必然发生的冲突。
NX目前透露的情况他高概率有独立的平板部分
那么购买了NX的用户或多或少会减少买其他平板的需求，于是竞争必然发生。

有竞争不代表能抢得到好吗，就像斧子出来也和盒子/主机市场有竞争，问题斧子抢得到人吗？

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2016-8-17 10:51 发表
所以绕回去了，以NX目前的传闻汇总，最大卖点还是任天堂第一方，那你又会说还是吸引原有用户，但是我也不能拿QOL当证据，所以等官方公布之前，我想NX还是任天堂卖游戏机的套路，前期靠第一方游戏推装机量，至少作为游戏设备先生存下来，然后进入良性循环，再靠手游推广IP吸引用户购买正统（pmgo证实是可行的），逐步完善作为平板需要的其他内容服务。

pmgo如果只能运行在平板上肯定不火。。依附于必需品(手机)和非必需品(平板/游戏机)不是一回事，nx没法指望的

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2016-8-17 11:08 发表
你理解错了，我不是说靠pmgo吸引用户买NX，而是pmgo带动了用户去买3DS正统作品。

这个方法倒是可行(上个月3ds大涨)，扩大品牌影响力的确是一步好棋，就是有没有持续效果不好说了。另外再出一个类似pmgo的本身也比较难。

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原帖由 @卖哥  于 2016-8-17 11:07 发表
这就是跨界设备特有的优势了呀，斧子几乎卖不出去，但win板只能说卖得少。

斧子为啥卖不出去？不就是因为既抢不到机顶盒用户(价钱比它便宜好多)，也抢不到主机用户(没游戏)，所谓的优势有什么用呢？nx必然抢不到平板用户(应用少，系统本身肯定也不如安卓/ios，价钱配置也不可能比得过)，所以能抢的不还是游戏机用户么

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2016-8-17 11:21 发表
pmgo有其成功的特殊性，再出一个当然很难，但是手游只要火了，总能带动一些销量，比如秋季的动物之森手游我就很看好，据说还会有正统联动，还有火焰之纹章虽然正统卖的也不错，但是如果从手游推广中获益，让战棋这个没落的类型更有活力，总归还是玩家之福，任天堂IP那么多轮番上啊，像重启新光神话的时候，如果是先推出手游正统会不会卖的更好，有时候也会这么想一下。

所以你要分析pmgo为什么火呀。。。ar虽然出了很久了，但是一直没有出现过很有影响力的作品，和pm这个大ip绑定后达到了1+1大于2的效果，有不同于现在手游的体验才能脱颖而出。下一部手游也要有新玩法才行，不然光靠牌子本身是没用的，光神话就算先出在手机上，还是传统玩法就没意义。

本帖最后由 zhaoxinlon 于 2016-8-17 11:33 通过手机版编辑

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2016-8-17 11:42 发表
但是怎么分析呢，吹捧EPD天下无敌？我不觉得老任的手游，都要以pmgo做标杆，素质够高宣传到位，靠手游吸金的同时推广IP就够了，至于新玩法我想到了也没用，splatoon我倒是很早就想到了，以前觉得马里奥有车有球缺个枪，把阳马的水枪单独拿出来做个射击对抗游戏肯定火，然并卵。

pm之前也出过几款手游，然而根本没影响力，不火的手游推广不了ip的。那些外包手游指望素质也不太现实(pmgo自己素质就一般)，也只有挖掘新玩法一条路了。

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原帖由 @卖哥  于 2016-8-17 11:54 发表
win板卖出去了，在有windows笔超极本的情况下，那些用户没有买超极本而是买了win板。

那是因为二合一和轻薄笔记本体验一样啊，nx和现有的平板体验会一样吗？不如的地方一大堆，唯一好的只有本家游戏和第三方3a吧，这不就回到前面说的了。

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2016-8-17 12:12 发表
PM真不是个好例子，除了正统是GF制作，其他都是合作第三方游戏，我不太想多谈pmgo也是因为这个游戏，并不能证明任天堂EPD制作手游的实力，pmgo也不是任天堂和DeNA合作的五款手游之一，Miitomo作为非手游的社交软件应用，任天堂寄予厚望（官方首页和WiiU、3DS、amiibo并列），但是刚开始火了一阵后用户迅速流失，不过毕竟是社交软件虽然失败了，但是还不能证明你说的“也只有挖掘新玩法一条路了”。

的确不能证明，不过全球大火的几个手游并不是传统玩法也是事实。epd能不能做好手游只能等实际游戏出来再说了。

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原帖由 @超级瓦里奥  于 2016-8-17 12:27 发表
游戏内容上是肯定要创新的，但是你拿pmgo举例子，我就觉得跨度太大了，AR这样的机遇就好比体感之于Wii sports，全球大火的几个手游也不是pmgo这种形式的创新吧。

新玩法不一定是pmgo那种啦，只不过现在各式手游基本都有了，想创新太难。

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原帖由 @卖哥  于 2016-8-17 12:16 发表
然而那就是一个平板呀，除非手柄部分和传闻不符拆不下来。

既然已经是现成的平板了，那么平板比较适合的功能没跟进，也是任天堂的责任。至少在我看来，那些平板的功能和应用是NX应该具备的。

现有的几块平板就那些app数量任地狱就没法跟进了，怎么具备。。。配置和系统也不可能比得上，触屏能玩的小游戏数量也不可能比得过(触屏玩3a根本是开玩笑)，指望抢平板用户完全不现实。
如果nx定位成平板那绝对是脑抽了。

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原帖由 @卖哥  于 2016-8-17 13:13 发表
我前面就说了，平板占优势的功能本来就不多，能体现出平板特色的应用不需要多少。
安卓iOS平板可以运行的那些手机应用，还有win板可以运行的桌面应用虽然并不适合平板，但是要是没有这平板也就和winRT一样卖不出去了。
游戏机游戏也一样，虽然不适合平板，但是可以作为买平板的额外理由。

手机应用没什么不合适的啊，我用安卓板这么久了哪里不合适了，倒是nx连手机应用都不会有，按你的观点必然卖不出去？平板当年火的原因就是比手机大很多，这不就是平板的特色，现在大屏手机上来后都下滑7个季度了。另外我前面讲的很清楚了，额外理由是在核心体验差不多的情况下才会考虑的东西，nx平板绝对不会体验差不多，想买平板的人也不会考虑什么游戏机游戏，这都是游戏玩家才考虑的事情。

本帖最后由 zhaoxinlon 于 2016-8-17 13:23 通过手机版编辑

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原帖由 @卖哥  于 2016-8-17 13:37 发表
人没那么单纯的，不会说游戏机用户就不用平板说平板用户就无视游戏机。
你也说了平板游戏机不是必需品，那么这种东西就是多一点理由也许就买了。

NX按照传闻拆掉手柄那就是一个现成的标准的，有较大面积触屏的，周边整洁没有大面积的按钮的平板。
它本来就是平板为啥还要否定其作为平板的市场意义呢？

消费者就是这么单纯啊，体验差不多的情况下不会重复消费，pad市场萎靡不就是例子吗？并不是否定nx作为平板的市场意义，而是明确说了附加价值不会成为主力购买要素，如果任地狱也和你思路差不多那nx就真死了，平板功能锦上添花可以，雪中送炭真不行，游戏方面不弄好一点前途也没有的。

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原帖由 @卖哥  于 2016-8-17 13:50 发表
我的观点是任天堂游戏机和平板都是无法独自存活的残疾人，没有谁依靠着谁的说法。
游戏不弄好没有前途没错，但要是只局限于游戏，我同样认为没前途。

你觉得优势很大的二合一设备销量多少？二季度份额只占9%（销量300多万），surface系列只有70万。win在触摸市场都弄了两代了还是这个下场，指望nx能在平板市场有前途我只能说想太多了。