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原帖由 Guycc 于 2022-5-22 13:05 发表
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啥两极分化。。。一点儿都不两极分化

除了资源出来之后，中国人（这次都不太能说是华人）开喷骂起来纷纷嫌弃“就这”的多多多之外

根本上就是环大陆全球吹爆了的模式

无论是 ...

外国人吹爆的点在哪里呢？
我的感觉是跟lalaland一样get不到点，片子本身我没差评，就是觉得没跟上别人high的节奏

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原帖由 夏青 于 2022-5-22 13:30 发表
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就像当年卧虎藏龙拿了奥斯卡，一堆人也觉得中国人看不懂层次太low
可一个武侠片好不好看真不是美国人说了算呀

同理，对于家庭，爱，亲情甚至幽默,美国人有自己的理解，中国人也 ...

说什么就说什么，别举例子，举例子特别容易跑题。
卧虎藏龙当年的评价确实就那样，比如我当年也是低评价，但现在一看当年评价就是太刻薄了，现在要我推荐武侠片绝对有卧虎藏龙一个。我昨天还看新龙门客栈，都是武侠，不同的美感。

至于对家庭啊幽默这些，美国人确实有美国人的理解，不能张冠李戴的拿美式贬低中式。但就中国人自己这方面的感受由中国人自己现在的作品表现出了多少那就是很匮乏。无论原因是什么，看作品的现实就是如此，文化自信不等于作品自信。

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原帖由 bazinga 于 2022-5-22 15:58 发表
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每个角色的颜值都看得让人作呕，杨紫琼也仅仅是不太讨厌，看了一半弃了。

为何要看一帮丑逼加公鸭嗓在眼前跳来跳去

确实是这感觉。杨紫琼的扮相看着就脏。整个画面有那种血浆b级片的感觉。
但杨紫琼就乐意这样，也没辙。而且戏里是有她穿礼服的，我想了想，就现在华人女星里穿礼服能有她那气场的还真没有。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2022-5-22 16:42 编辑 ]

说真的杨紫琼哪怕真打也打不出什么效果来吧
现在都是力量型的打法了，她也打不出那种狠劲啊

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原帖由 夏青 于 2022-5-22 18:05 发表

我反感的是如果觉得这片子没那么好（注意是没那么好），就拿国外评论高来鄙视国内观众
这种不自信让人真的不舒服

举这片子里的例子可以啊
比如两个jb当双截棍，腚塞一样的奖杯拿来捅菊花
街边玩广告牌的力量 ...

你对这片子里例子的评价我都认同，简单说就四个字，低级趣味。如果主题立意本身很高，这样俗一下有反差效果，这主题也没高到哪里去，反而把片子拉的更俗。所以我也问外国人觉得好的点在哪里。

其他就是对文化自信这个词的反感了。当然这就没必要展开了。反正就觉得现在没什么资格说自信，也只能说问问外国人到底觉得这片子哪好，反正无论这片子本身好坏，中国的作品也指不上。

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原帖由 卡比兽 于 2022-5-22 19:32 发表
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讲真，最后那段打戏给人印象深刻。
你现在让我回忆子弹哥后面几场怎么打的，完全想不起来了……

后来看新龙门客栈打戏本身很一般，好几年前我下载了反复看没几次就看出来了，没什么连贯动作，各种咔咔剪，有的动作还重复好几次。主要是意境啊剪辑这些，就是那个味儿。

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原帖由 真忘私绵 于 2022-5-24 18:19 发表
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有个评论说到心坎里去了：

簡單來說這部電影的主題比較能讓生活上有面臨過一定困境的人感同身受，也只有这些人才能在電影結束後心酸酸又暖暖的走出電影院。

也算不上。
换个角度来说，生活上面临过困境的人看各种困境的作品都能一定程度上感同身受。这不能作为评价一个作品好坏的标准之一，哪怕只是之一。
我也面临过困境，我反复看海边的曼彻斯特无法自拔潸然泪下，真的。这种心境的人会去主动找这种感觉的。这就是个纯主观的感觉，没法推而广之到其他情形。

这片子我就是觉得两方面干扰我去欣赏，一个就是很脏的扮相还有比较阴暗的色调，另一个就是一会粤语一会英语这种别扭。
但确实也只有杨紫琼能hold住这种多变的角色设定，我就是觉得可惜了。差一口气。所以也在问怎么去欣赏这个，就是这个点在哪里，我也想get一下然后享受享受，我也想痛快一下，不想找别扭。

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原帖由 卡比兽 于 2022-5-24 21:01 发表
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不必强求，电波不对吧。
或者看看

【万字拆解《瞬息全宇宙》：只是个家庭故事？它比你想象的要深刻！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/eqbm5QS

不是强求，我也是想得到更多的享受。多了解点这种作品的背景。当然也许这片子没这么深的背景，那另说。反正我就觉得单纯从画面观感上我没什么好感，甚至白瞎杨紫琼了，她真是国际巨星的级别，这片子出来可能是爽了但是差着点意思。我看她和男主致敬消失爱人那点还是挺有意思的。
比如我一开始就说的lalaland，我也没感觉，但看wpang的一些解读这就是好莱坞自己的文化，我就知道有这么个点，尽管自己没共鸣。
公民凯恩好在哪，我到现在也不知道，就知道很牛，但这种作品的历史意义我根本理解不了，没这个文化基础，我无非是不去盲目贬低而已。

像王牌特工1教堂那个，就是我自己能欣赏的爽法，太牛逼了。当然也许对业内来说也没多牛逼。但对更外行的人来说可能就觉得是胡打一通没什么稀奇。
我现在看这片也是胡打一通没稀奇，就想问问怎么个好法。就这意思。

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原帖由 sonnen 于 2022-5-25 05:47 发表
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打可以说是这片子里最薄弱的部分，还是家庭温情吸引人吧，当然如果对这个没兴趣的，那也无法强求。

我就是理解不了这片子的家庭温情，原因就有我前面提到的障碍，画面观感不舒服，而且粤语英语这个难受，另外还有一个就是对在海外的华人的家庭的麻烦没有共鸣。所以就问问别人的理解。
光说家庭温情如何，对大陆人来说就是没共鸣。也不是移民家庭，也没IRS的经历，没共鸣。
我很乐意了解这方面。还是那句话，海边的曼彻斯特也是美国人的家庭苦难，但那个我就能看明白，也能一定程度上感同身受，因为这种事件也完全可能发生在其他国家，男主过失全家遭殃然后自责逃避这种。而且画面也很干净明朗，看一遍之后也愿意返回去再看一遍，后来我自己遇到困难的事情时候经常会找出来看，感受男主表演出来的那种痛苦。

这还有个问题就是，同样的家庭题材，中国自己的作品完全跟不上西方，对自己老百姓的生活挖掘表现都不够，有的比较深的往往也是多年前的了。没参照，也就没法对比。就是楼上提到的，能不能拿一个片子来说明一下中国人的家庭观念？当代现在这个时代的，代表作那种，没有。比如说，这种题材的片子中国拍的好找出来几部一比，直接看出来这瞬息宇宙家庭方面表现不行，但是没有。
中国的文艺作品在家庭伦理题材就是弱，或者干脆说除了段子集锦和政治宣传之外的片子就没几个不弱的。近年我能想到的也就是地久天长，领养小孩。再之前亲爱的那是拐卖小孩的。哪怕不碰社会事件，海边曼彻斯特这种也很难有中国的，负面的嘛，不积极向上嘛。负面的不能表现，社会事件不能表现，或者要控制表现，那就很难有好作品，和真实生活脱节就不可能有好作品。

从影视作品角度来说，中国人对人性/家庭的理解，在中国的作品里很难找，要么作品根本不表现要么表现了但深度不够，于是要到美国电影里去找。但欧美毕竟不是中国，我们去感受他们的理解肯定是拧巴的，也很难反过来帮助我们在中国建立更好的心态面对生活。甚至中国自己不同地区差异都非常大，沿海和内地和农村那就是完全不同的生活。我很早就意识到这个问题，现状就这样。要理解人性家庭，肯定是面对苦难困境的，但我们的作品不能表现这种。

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原帖由 urtoys 于 2022-5-25 11:17 发表

《山河故人》算不算？

虽然已然是2015年的片子了。

如果说家庭那可以算。我发帖时候是想到山河故人的，没说出来是因为这片子更多关注时代的变迁个人的成长，时过境迁物是人非之类的历史感，而不是家庭伦理这种了。我觉得这说的家庭伦理其实就是，家庭成员在某个年龄段遇到的内部外部的麻烦，心理的关系的变化啊这些，有那个拧巴的劲，比如一一那种。地久天长就不一样。剧情不说了自己找下看。就是能体会到各种的无奈拧巴。我觉得能符合对比的条件。
中国就是各种政策对家庭生活影响非常大，但还各种不让说不让演。导致在大众文艺作品这个层面我们没有形成本国的对家庭伦理温情的认识，更无从和外国的家庭题材对比。地久天长里这方面也是有时间跨度的，说白了也不能说近的。瞬息宇宙这片子打IRS肯定是当前的，这在美国人那肯定是共鸣。
就这还一天到晚找人家辱华要素跟在自己同胞面前跳脚喷，自己产业的问题反而装看不见没见发过帖喷。说难听的，这次一些人反感对这片子的差评，之一就是这个，这颗蛋里总算没挑出骨头渣来还总能找到看不上的借口，对吧。我这之前也就是有意回避这方面，就只说电影本身我也理解不了这片子。当然还是没忍住说出来了。

把话题带回来点吧。虽然是跑题，也往电影本身上跑。
地久天长那个，虽然也是年代跨度，但主题很明确的，就是这两口子这么多年来就没有过和子女的天伦之乐，这个拧巴在这了。长子淹死，二胎被强制流了，无法面对就从北方到南方海边生活，领养个孩子也一直闹别扭最后也离家了。就是仨孩子因为各种原因总是留不住。长子淹死好像还和自己单位好朋友同事有关，同事还上门赔礼，几十年后回到北方老家跟这个同事一起回老单元房打开屋门那场戏，也是照应了开始时候上门赔礼的戏。
家庭生活我的理解就是到什么阶段愁什么事。刚结婚是愁没孩子，有了孩子之后双方家庭矛盾冲突，孩子上学了自己也中年危机了愁事业，也愁夫妻关系和孩子的教育，孩子毕业了就是孩子的结婚这些，当然也有悲欢离合，但这就是家庭生活的天伦悲喜。从这个角度来说，这两口子前面的阶段根本就没体验成，没享过孩子的福也没受过孩子的苦，当然孩子没了这个苦是受了三次。养子到片尾时候也通过电话联系上了得知孩子也结婚了，主角两口子在中老年阶段算是开始稳定的家庭生活了，但孩子也一直不在身边，直接空巢老人了。
这就是这片子整个的拧巴。这个拧巴超越年代跨度。我觉得这属于家庭伦理。这片子呢，女儿同性恋，老公当年把自己劝来的结果现在想和自己离婚，家里经济情况也困难，赶上IRS这个点，来个多重宇宙，就家庭部分来说确实符合。
山河故人那模式就是，什么年代什么事，下一个年代又什么事。这就没那种拧巴劲。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2022-5-25 12:34 编辑 ]

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原帖由 Viviwill 于 2022-5-25 13:42 发表


这帖子里有不少一看见亚洲面孔就有一堆先入为主的厌恶，什么丑，脏，口音，一大堆词儿
说难听点叫狭隘，好听点叫口味单一，在这种心境下还看啥啊
当然看不下去也没问题，不喜欢吃胡萝卜就不吃，但那不是萝卜的 ...

那我回去再看看试试。也不勉强，起码捋顺是怎么回事。