这真是一部感人至深的好电影啊，1年多过去了，还在讨论！

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原帖由 ns2014 于 2015-1-26 00:24 发表
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赛尔大系列时间轴讨论了十几年，是不是也是好电影，哦还有halo

这个说明游戏的侧重点不同
TLOU，我们讨论结尾剧情的意义
生化4，我们讨论右手的N种打法

换个角度想想，真要看好的剧本剧情，我跑游戏里干嘛来了，我还是去找本奥斯卡提名电影看看得了，你到一堆做游戏的人里面找世界级剧本，你这不是追求太低了点吗？
真的能写奥斯卡级别的剧本的编剧，你说谁会吃饱了饭没事去游戏圈混？
你说，换了你，你会吗？
一个编剧会混游戏圈，唯一的解释是，电影圈的红海，他根本没资格混，于是跑到游戏圈的蓝海混饭吃，就这么简单。
至于蘑菇不蘑菇的问题，13年讨论的够够的了，谁爱讨论继续讨论去。

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原帖由 ns2014 于 2015-1-26 09:05 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
真搞笑，按你这逻辑，小说和电影剧本中有一个是二流作家写的

小岛老师据说是游戏圈里最会导戏的，这个你肯定认同，但是，你让他改行去电影圈混混试试？
同样道理，TLOU、暴雨的编剧，你混游戏圈，大家觉得故事还有点意思，但你去电影圈拉拉投资试试？
术业有专攻，隔行如隔山。
这道理你只能自己体会，我也只能帮你到这里了。

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原帖由 乐克.乐克 于 2015-1-26 09:13 发表

零几年时ucg刊登过光是光环剧本的花费不止一百万美刀，电影圈有几个剧本能花或者卖到这个价钱，好与不好和游戏圈没有直接的关系，完全取决于作家本人

1.电影圈我虽然不懂，但我知道，就算国内吧，好的编剧，一部片子几十万元还是能挣的，所以，你说好莱坞作品编剧挣不到一百万，呵呵，阿凡提啥的投资都上亿了，剧本难道只花100万？您这个意思是，100万美金这个数字很大吗？

2.好不好，是一个概率问题。打个比方吧，你说在游戏平台发表电子小说的，与传统出版业出版小说的作家相比，谁得文学奖的可能更大一些，谁更专业一些？谁在职业作家这件事上花的时间更多一些？换个问题，如果你的志向是成为大作家，你tmd会从游戏圈开始混吗？

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原帖由 Mobilegate 于 2015-1-26 09:14 发表


照你的逻辑，一个编曲会混游戏圈，也是电影圈混不下去的，若此，不知道 Harry Gregson-Williams 等人会做何感想。。。

HGW本来就是混电影圈的，早就是个大腕了。小岛请HGW，就跟Capcom请来金城武、让雷诺一样，是为作品贴金，是为了扩大销量，是活体广告。
反过来，你让金城武先做脸模，混个脸熟，再进军电影圈试试？

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原帖由 乐克.乐克 于 2015-1-26 09:25 发表

我虽然不知道电影里剧本的费用占多少，但ucg既然敢登出来大书特书足以说明这个数字对于剧本来说是天价了，要不你直接找个远超过这个的剧本价格出来？

弟弟，大概这辈子看过的杂志也就UCG一本吧，连它的原版日版FAMI通都没看过？。
没事看看经济学人、彭博商业周刊啥的吧，或者，《三联生活周刊》《看电影》，也行。

实在不知道数字，就去查查wiki、imdb，再来讨论不迟。

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原帖由 ns2014 于 2015-1-26 09:34 发表
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赚得多不多，主要是看商业前景，比如饥饿游戏的剧本改编权肯定是很贵的，如果你觉得这就是剧本质量高，那只能说你还是别玩游戏了，玩票房去好了

剧本的稿酬问题不是我提的，是楼上某个爱看UCG的小朋友提的，我只是解答一下。

关于游戏电影化的问题，我早就有过结论，即，在这个娱乐服务极其丰富爆炸的时代，一个游戏，十几个小时，如果你不能提供优秀的游戏乐趣，或者说，制作人不专注于游戏乐趣的提供，而想用画面和剧情等方式讨巧，那么，对不起，玩家可以用脚投票。
如果我们想看一个好的故事，我们可以看小说看电影，我没有必要在你这里浪费那么多时间。
如果我想玩10-20小时的游戏，我想要的是生化4这样的全程无尿点的真正优秀关卡设计体验——至于剧情和画面，那是在游戏性足够优秀的基础上的附加品。

游戏电影化，侧重点依然是游戏本身。
而不是游戏做的一般，为了掩盖游戏本身的苍白，堆美工对剧本，搞电影化。
回到TLOU这个游戏上，我认为它的游戏有趣性还需要打磨和完善——顽皮狗虽然是一个好工作室，但它没能做出让人重复几十周目的真正神作，在它做出真正神作之前，我奉劝他们，好好研究一下游戏本身，别把精力放到什么剧情和画面上去了，你那么爱做电影，改行做CG公司，不更好？

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原帖由 ns2014 于 2015-1-26 09:49 发表
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所以我问你，讨论mother2的重点是什么？
游戏也可以以叙事为主，并不是只有生化4这样的才是好游戏，否则rebio算什么？

TOLU作为一个动作射击游戏，它对于关卡的设计和打磨，远远不够，没有让人多周目的欲望。
同时，它又是一个标榜剧本的游戏，那么，你作为一个游戏公司，项目的总开发时间和精力是有限的，你把大量资源和开发时间放在了画面和剧本上，势必就造成关卡设计调整时间的缩短，这就是我不喜欢它的原因。所以问题来了，你到底要做一个电影，还是做一个动作射击游戏？

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原帖由 trwindala 于 2015-1-26 09:57 发表
至于TLOU这个游戏好不好玩，不过是仁者见仁智者见智，你觉得不好玩，依然有一大批人觉得好玩，手感，潜入，升级系统，合成系统，都做得很完善而且非常简洁易懂，属于就算不擅长高逼格动作游戏的人也可以玩得起来的， ...

所以，我的结论是，“佳作以上，神作未满。”
顽皮狗在关卡设计上一直是有软肋的，并不是说，“这次因为过于注重剧情，所以关卡设计不够用心。”而是他们的水平就到这里了，这是我觉得比较遗憾的地方。

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原帖由 乐克.乐克 于 2015-1-26 09:58 发表

喷了，又秀优越，我提稿酬不过是因为你推电影剧本扁游戏剧本而已。事实上很多游戏的剧本直接拿去改编电影也未必会输给电影，这个时代就像楼上的老兄所说的，电影跟游戏是相互渗透的关系，没有谁一定高过谁。
就恐 ...

面对一个拿UCG的文章作为论据，不愿意去下功夫去查英文原始资料的小朋友，秀点优越感没啥不对的呀。

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原帖由 panzerbanana 于 2015-1-26 11:55 发表

照这个逻辑说生4是”佳作以上，神作未满“也是成立的吧：生4在剧情讲述上一直是有软肋的，并不是说，”这次因为过于注重关卡设计，所以剧情体验不够用心。“而是三上的水平就到这里了，这是我觉得比较遗憾的地方。 ...

作为一个游戏制作人，我们可以原谅他故事说的不好，但不能原谅他游戏做的不够耐玩。
所以，
三上君会做游戏，不会说故事，无所谓，宫本茂的马里奥也没啥故事。
顽皮狗做不好游戏，拼命说故事，那么请你去电影界混，谢谢。

我对于顽皮狗其实也没偏见，就是表明一个态度，既然你是年度GOTY，那么，对你提出100分的游戏性要求，有何不妥？

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原帖由 panzerbanana 于 2015-1-26 13:07 发表
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所以其它GOTY游戏也全都是方方面面都百分百完美的游戏啦？或者换个角度说TLOU的Game play确实不是100分但也过了及格线了（实际上应该比过及格线还更好些，对比神海系列都可以算得上 ...

我说过了，我的结论是“佳作以上，神作未满”。
道理很简单，一个剧情，因为是死的，看过几遍，就腻了，就无视了。而游戏关卡的乐趣、挑战，则是活的，值得重复体验的乐趣，它们才是游戏是否可以长久活在玩家心中的真正理由。
TLOU既然是一个年度评价最高的游戏，那么，对他提出一些游戏性的要求，我觉得无可厚非。

关于所谓的电影化游戏，如果真的要说剧情牛逼操作有趣，那么，我想说《旺达与巨像》，这个游戏的电影语言是多么地简洁，无声的世界，寥寥数语，就能展现一个悲壮的故事。
绕梁三日的音乐、有着多种挑战性的巨像打法，这才是有特色、所谓属于第九艺术的影像语言。
这也是日本传统制作人的游戏理念。

反观TLOU，他们其实就是在做一件事，把美剧好莱坞的电影，用CG技术表现了一下而已，
它的运镜、对白、动作，美国价值观，哪一点是我们在真人影视中看不到的？
没有。
说句不好听的，TLOU的故事，你还好是用了CG，要是改用真人演出，那真是平凡到不能再平凡了。
在这么一个好莱坞轻而易举就能实现的剧本下面，我们难道真的不应该问问，你的画面是不错，但是，你的游戏能否做的更好玩一些呢？
全程四种敌人，几乎没有boss，一路猥琐拍砖过去，被人咬到没有反击武器就一击毙命。
整个游戏，一直都是一个躲猫猫拍砖的基调，制作人认为这大概就是游戏乐趣的全部。
没有关卡概念，没有武器与敌兵的相克乐趣，只是一个可操作的电影而已。

如果这就是未来游戏的主流，那么也行，对不起，年纪大了，懒得躲猫猫了，也没空花18小时去看一个2小时就能说清楚的“宏大剧情”。
同样是一本道，我还是去玩TR9好了，更火爆更性感，既然年度大作那么内涵，留给真·索饭玩就可以了。