引用:

原帖由 冲破灵魂 于 2019-5-29 00:15 发表



我换个问法，电子游戏是不是一定要追求反复游玩时保持可玩性？

我觉得好的游戏，就应该是这样的，
可以反复游玩。

不要以为做到这点很容易，
恰恰相反，很难。

顽皮狗目前的电影式制作模式，
是一把双刃剑。
他模拟电影脚本做得越好，
它的游戏可玩性就越差。

一周目的剧情体验，
非常棒，
但是，第二次玩第三次玩，
看到同样的强制互动演出，
就会觉得没啥意思。
（尤其是当那些过场不能直接按掉，还需要你用手柄操作人物慢走，互动的时候，会很烦躁）

就游戏性可言，
电影化是一种兑水行为。

真正的好游戏，
应该向FIFA、即时战略那样，
拥有长久不衰的游戏乐趣。
而不是追求一次性的『电影』体验。

其实，做『电影』是容易的，
剧本加动画就行了。
反过来说，做『游戏』是很难的，
做游戏性高的作品更是难上加难。
你以为顽皮狗不想做出生化4那种经典关卡经典boss么？
非不想也，能力不够也。

引用:

原帖由 colappc 于 2019-5-29 04:51 发表
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好好玩消消乐吧
无数神作的二周目都没一周目有意思
野吹没通前天天泡在海拉尔大陆乱走都觉得有意思，一不小心通关后完全就不想拿起来了，所以野吹是不是也不配年度最佳？
还有魂 ...

我觉得你说得对，有道理。

我那一套说辞，
是专门用来捧生化4，黑美末用的。
嘿嘿。

引用:

原帖由 breeze7086 于 2019-5-29 10:21 发表
没人评一下RE2R吗
个人觉得这是喜欢老式生化玩法的一个plus版本
第一次体验的时候，一边玩一边感叹，“这么设计真的棒啊”

老生化的问题，也是在于，第一周目很有味道，后面打熟练了，就是枯燥的重复。
这也正是4代必须革新的原因。

如果当年做成了3.5，那才是真正的悲剧。

引用:

原帖由 tripx 于 2019-5-29 09:55 发表
生化4游戏性完胜美末没有问题，但反复举这样的例子秀优越感就是有立场和居心不良的嫌疑了，硬要比生化4秒历史上95%的游戏都没问题，何况一个美末，就单机游戏性，生化4秒GTA45，大表哥12，光环2，MGS1-4，战争机器1- ...

生化4是前无古人后无来者的了，
以后再也不会有了。

因为，这种看起来很傻的创作理念，已经不被业界认可了。
一个游戏，塞入那么多优秀的关卡设计，那么多不同的boss，何必？
做几段好的动画，就能卖59.99，何乐而不为？

塞尔达荒野之息也是一样，一个59.99的游戏，居然做了那么多丰富的内容，何苦？
古墓丽影，号称探险家，才10几个迷宫
荒野之息，居然做了136个迷宫，
这不是有病嘛，哈哈。

引用:

原帖由 carronot 于 2019-5-29 10:36 发表
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把反复玩作为游戏好玩的标准很是不妥，因为太多垃圾手游就是典型让你重复同样操作，你觉得好玩吗？
       游戏好不好玩我觉得应该在于游戏的设计，诸如动作设计，剧情，系统，关 ...

明知垃圾，你还玩，是游戏傻还是你自己傻？

引用:

原帖由 夏青 于 2019-5-29 11:41 发表
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我跟龙猫争过一两次、后来发现徒劳谁也说服不了谁，再看见我就绕道了
所以提醒各位没必要浪费精力了，又说服不了对方

是的，
其实就是个消磨时间的事情，
年纪大了，游戏不好玩，
论坛才最好玩。

跟我争论的，都不要太认真。
写字消磨时间罢了。

引用:

原帖由 ikaruga 于 2019-5-29 11:11 发表



我记得tlou刚才出的时候你就开始在a9黑，能黑这么多年我也是服气
其实喷tlou的人多了去了，这很正常，我也支持他们捍卫自己的观点，但唯独你的言论我觉得特别恶心，知道为什么吗，因为你非得自己定义一套标准 ...

我不知道你玩不玩辩论赛？
如果一个辩论者，
观点不那么尖锐，
不那么鲜明，
和稀泥，
那就没意思了。

我提我的【游戏性重要说】，
成一家之言。
你也可以提你的【剧情说】【体验说】啊。

驳倒谁，不驳倒谁，
并不重要。
各自亮出观点，
聊的开心，
才重要。

你觉得呢？

引用:

原帖由 夏青 于 2019-5-29 12:02 发表
posted by wap, platform: iPhone
别跟我较真，我只是为了黑生化4捧美末来的。
这几年看了不少榜单，美末无一例外比生4高

可能这些编辑都light user

夏老师，您刚才引用的TOP30名单，能否提供一下原始出处？谢谢。

公平一点。
混血王子的14年来最佳TPS，
是有出处的。
所以，你最好也提供一下。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-5-29 12:08 发表
https://www.gamerankings.com/browse.html

历史地位直接看GR啊
生化4是非开放世界TPS第一名，TLOU在下面但非常接近
当然GR这个榜还是有点问题，比如FC和SFC的评测数量少
但是三角力量和超银那几个老作品塞到榜 ...

好了，船长大人也来提供证据了。
开心。

引用:

原帖由 carronot 于 2019-5-29 14:05 发表
别骂人，我不玩垃圾手游

我只爱聊天，不爱弄扣祭扫啥的小动作，直接回复你就好。

垃圾手游，我也不玩。

但【糖果传奇】之类的消消乐，我的确也没事玩几把。
因为做得的确很有意思，也游戏性十足。
这就是好游戏啊。

引用:

原帖由 kimura25 于 2019-5-29 14:37 发表
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是不是對“互動娛樂”有什麽誤解
英文原本的定義就是數字化的方式組織文字、相片、視覺藝術、聲音、動畫、影像。能夠在任何時間響應觀者的操作或指令，並將由此操作的結果傳遞下去 ...

我帮你翻译一下，你大概想说这么个意思——【互动电影】，也是一种游戏，并不是只有“纯游戏”才算游戏。索尼之所以改名“互动娱乐”，就是为了更好地做更多的【互动电影】。

[ 本帖最后由 南丫岛的龙猫 于 2019-5-29 15:12 编辑 ]

引用:

原帖由 kimura25 于 2019-5-29 15:12 发表
posted by wap, platform: Firefox
先學好英語再幫人分析公司名合不合理的要求不過分吧？

木村25君，咱们是中文论坛，你的原文里有提到英文么？

引用:

原帖由 ORICONF 于 2019-5-29 15:38 发表


回家抠脚丫子适合你的品味

怼的爽不爽？爽了吧？开心就好。

引用:

原帖由 混血王子 于 2019-5-29 16:23 发表
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很多桥段非常B级片的感觉，我一直觉得三上有点像游戏界的昆丁，故事其实是个挺傻逼的故事，但是看故事的过程总是很爽

游戏界的昆汀，这个提法有点儿意思。
暴力美学啊。

引用:

原帖由 panzerbanana 于 2019-5-29 16:38 发表

摘抄一段维基百科对“互动电影”的叙述：
近几年也出现一些游戏作品使用全程电脑运算的动画场景，包括《华氏》（Fahrenheit）、《暴雨》（Heavy Rain）、《超凡双生》（Beyond: Two Souls）[1]、《底特律：变人》 ...

大家都是明白人，也没必要如此掉书袋子，说得很学术。

我的观点一直很简单——

1，美末当然是个好游戏，制作精良

2，美末关卡设计，缺少丰富的敌兵种类，缺少丰富优秀的boss战。作为一个日式动作游戏从小玩到大的人，觉得它主餐不够丰富。

3，我认为，顽皮狗盛名之下，在关卡设计上应该努力做到更好，而不是剑走偏锋，把精力放在互动电影如何逼真互动上面。游戏性比不上capcom任天堂这种『民间高手』，不像话。

4，在游戏性做到更好的基础上，再考虑『电影互动性』，为作品锦上添花，才是设计的正确逻辑。目前有点本末倒置。

5，关卡设计一般，就只能假装自己在努力写剧本努力做动画——本质上是掩盖自己设计能力不足的表现。

6，生化4的这种丰富内容密度，已经成了绝响，所以需要经常炒冷饭怀念一下。