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[新闻] AMD高级副总裁兼首席财务官透露下一代主机研发中,本代主机的生命周期可能会短一些

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 16:57 发表
所以两家不约而同用了APU

因为权衡之下,还是成本风险更要命
这也是我觉得这是amd自吹的原因,这两家还没那么傻,在这个阶段不会把鸡蛋放在一个篮子里,风险太大


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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:00 发表
风险是大大缩小了的

任天堂那样为了兼容性而强行继续CPU和GPU分离才是增大了成本风险

X1这局输掉也是因为输在了内存和坑奶上的成本风险
如果你是这个观点,那就更不应该在此时锁定amd了
因为这样的成本风险是不可控的,谁知道amd的方案到时候有没有成本优势(内存和kinect又不是amd的错),多留后手才能降低这方面的风险



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简单来说,现在就锁定amd,是增加风险(及波动性),但稍微可以降低一些成本预期,现在多留几个备选,成本预期会稍微高一点(但也不会很多,就像当年360搭cell便车),但风险会大大降低


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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:05 发表
恰恰相反,是可控的

因为APU的设计方案、性能表现、成本,都是完全在预期内的

内存反而是最不可控的,因为通用,受外界影响太大,坑奶这样的创新性偏门玩具就不用说了
假设一种情况,到时候amd的方案被nv碾压,然后呢
不管是继续用amd,还是最后求nv,这个代价都是巨大的

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:08 发表
芯片设计这玩意就是个纯理论的工作,图纸上是咋样,最后出来就是咋样,所以是最可控的环节

你不会真的认为几十亿个晶体管都是工程师一个一个用“工匠精神”小心设计出来的吧?

你是说,微软已经锁定n年后(n取决于x2的上市日期),a卡和n卡的性能了么...

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:12 发表
微软索尼的人肯定会听取AMD和其他芯片公司对未来芯片发展的预期,结合自己的经验,推测成品性能的大致区间

应该说,任天堂比微软索尼就差在这里,所以当芯片领域不再是90年代和21世纪初群雄逐鹿的局势之后,任天堂就无力玩机能了

所以已经可以规避掉a方案比nv同期产品差一大截的可能了?

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 17:14 发表
NV在PC市场赚的脑满肠肥,如果你只想要一个独立显卡给主机装上,就算不给NV任何研发费,到时候挑个PC显卡塞进主机里就行,需要考虑的仅仅是花多少钱,但只要你想要肯定不愁没得用,毕竟NV的股价和市场份额都比AMD高

而AMD如果没有索尼和微软的救济很难继续支撑下去,可能连下一代PC显卡都搞不出来
那你认为怎么做才是留后手?两家都把钱投给NV让AMD直接饿死么?然后做一辈子老黄的奴隶?
不要那么早锁定啊
这么搞一方面让amd有恃无恐,不会好好开发(amd现在的研发砍得够狠),一方面要是最后发现不行,nv不趁火打劫是不可能的

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ps3就是一个很好的例子吧,就是因为一开始试图用cell搞定,最后时间紧迫了求nv的时候被nv狠狠宰了一刀,如果时间充裕的话要么和360类似方案,要么价钱上不会那么黑

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:17 发表
进化的路线图在大体思路上都是类似的,问题只在于研发进度和资金而已

NV未必真在GPU上投入比AMD多很多,因为NV过去数年精力主要放在移动领域,而AMD有外援投入(帮微软做360的GPU顺便确立下一代GPU的架构,帮索尼微软做APU随便搞出GCN,偶尔英特尔也输点血)

未必.....
未必两个字就是风险,你也知道无法排除届时a完全不能打的可能

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:22 发表
CELL的失利不应该理解为索尼的失利

而是桌面市场到了拐点,容不下X86之外的竞争对手存在了

如果PS3诞生在90年代,说不定CELL就真的搞出点名堂,占据相当的份额了,那样一来,相关的开发、配套生态可能也会跟着来

而在PS3的研发过程中,得到的支持和投资力度也会不一样,CELL成品也就未必是这样一个妥协的阉割货了
你能和我讲中文吗
我在说的和你说的有啥关系...

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 17:23 发表
这研发费不是一口气全部给完的
AMD正在研发针对750Ti的新架构,索尼和微软会在初步流片的时候就考察性能
如果真的发现AMD歇菜,两家中途都会退出的
问题是你现在就放弃AMD也太早了,下一代主机发售之前AMD还能拿出至少两个新架构
索尼和微软至少要等到第一个新架构出来之后再考虑放弃的事
我没说现在放弃amd,我说的是现在不该放弃nv

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原帖由 @KoeiSangokushi  于 2014-6-6 17:24 发表
有关系,最后一句

你认为CELL不如预期是临时上GPU的原因

我认为CELL不如预期本身就是结果——阉割和放弃的结果

我的观点明明是ps3 gpu被nv宰是因为过晚和供应方合作造成被动

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 17:27 发表
索尼我不知道,微软跟NV在PC显卡那边有长期合作,NV什么情况微软肯定清楚,如果微软跳了,索尼可能也会跟着跳
至于NV趁火打劫……你去找老黄做主机肯定就是要被打劫的,无非是劫多劫少的问题
不给AMD前期投入让他农企在就饿死,老黄会乐晕过去
要是这样微软更应该饿死amd然后收购了,反正竞争对手是索尼
我也不认为微软真清楚nv的情况,何况价格谈判不到最后谁也不知道结果,750真会比x1那个大饼贵多少么?微软在内存成本上就预计错误,在其他方面出错再正常不过

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2014-6-6 17:31 发表
你这例子举的……PS3用NV的确是因为IBM和索尼发现自己不擅长造显卡。但索尼找上老黄很早,大概在2003年360确定用ATI之后PS3就确定用NV了
PS3恰恰证明了老黄抢你没商量,哪怕锁定的早也照样宰你,而且还坑蒙拐骗,承诺有G80,最后只拿出G70太监版
我之前看到的版本是ps3比较晚期找的nv
如果你说的才是真的
那么反而证明,锁定一家供应商弊大于利,要是当时和a也有合作,看到nv耍无赖,马上可以换

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另外你的这个例子也说明,主机商很难预计未来供应商到底能拿出什么东西来,这个时候自然应该多留几个选择,尤其是针对明显技术上处于劣势的一方

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