引用:

原帖由 kitagawa 于 2014-9-28 13:33 发表
贝1现在三版本有横向测评了吗？

http://www.eurogamer.net/article ... etta-wii-u-face-off

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2014-9-28 17:07 发表


文章作者是怎么看的？

How does the Wii U stack up against Xbox 360 then? To put it simply: very favourably. In fact, while it's difficult to nail down a 1:1 comparison due to the game's chaotic nature, similar sequences actually suggest slightly faster overall performance on Wii U. Coupling a slightly higher frame-rate with the elimination of screen-tear results in a smoother experience overall. Frame-rate drops occur in all of the same situations as Xbox 360, but the bulk of the experience seems to maintain its 60fps target fairly well indeed.

Alongside the likes of Need for Speed: Most Wanted, Bayonetta stands out as one of the best ports available on the Wii U. It's clear that a lot of time and effort was poured into this release in order to preserve and in places improve upon the original experience. While it's not dramatically superior to the original Xbox 360 version, we'd have to give it the nod as the definitive version of the game. The elimination of screen-tear, faster loading, and solid performance levels make a huge difference. Whether you've played the original release or not, this is a great way to experience Bayonetta. The fact that it comes packed in with most versions of Bayonetta 2 makes it one heck of a bonus.

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2014-9-28 17:13 发表


看不懂，我英文白丁，你大概说说吧。

WiiU读盘速度更快，虽然360版掉帧的地方WiiU也掉，但整体而言WiiU的帧数比360版稍微稳定一点，而且没有画面撕裂，作者最后认为WiiU版是魔女1三个机种里最好的版本

引用:

原帖由 马甲雷 于 2014-9-28 19:50 发表

龙如是亲儿子。SEGA自己的项目。魔女是干亲，于是就……

一个想法，不一定对。

世嘉不悦的主要原因是魔女1开发的时间太长了，接近3年
而且最初与白金签的是多款游戏的合同，除了魔女1之外的项目都赔钱了
而如龙是个非常量产化的系列，虽然单部作品销量不高，但成本可控好，也不需要等将近3年

世嘉的内情和玩家看到的不一样
玩家只看到魔女1卖了200万
世嘉给白金提供了大把初始资金，多款游戏接连滑铁卢，只有魔女这一款大卖

两方矛盾爆发始于极度混乱，世嘉自己不看好这游戏，认为单机没内容联机平衡性烂，已经暗中放弃了，所以美版拖延了那么久
另一方面，世嘉在数字化方面尝到了甜头，开始缩减实体发行网络，在这种情况下就算想要推行光盘游戏自然也发不上力

内外的一系列矛盾让世嘉和白金决裂，任天堂为魔女2接盘，世嘉同意了
其实白金自己也觉得这种IP被大公司握着的感觉很不爽，早在2010年他们就表示想要打造IP属于自己的新作
但想不想和能不能做到是两码事，所以现在白金还在给各类公司打工

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 20:14 发表
で、ベヨに関しても、セガと契約を結んで開発、それからしばらく経って続編も作ろうということになって

这句话讲的是两件事情，

1.贝姊1是跟SEGA签约后开发出来的
2.贝姊2是经过一段时间后打算制作续作了

...

关于魔女2，一开始世嘉是同意的
但是后来征服的销量不够满意，极度混乱的质量也不高，再加上世嘉要逐渐从实体光盘这块撤退，而且白金自己也在接其他公司的活，两家才决裂

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 20:18 发表
有情报来源吗？

削减实体发行业务，转向数字化，这些在世嘉近年的财报里能找到
目前的世嘉更接近一个PC游戏发行商，对Steam的依赖很高

极度混乱两方的决裂搜稻叶的老发言能看到，游戏迟迟不出美版是世嘉自己押后的，白金对此表示了公开愤怒
另一方面，从2010年末，白金就与世嘉之外的公司签上了头（KONAMI），在小岛组的视频采访里可以看到
世嘉自己对于这个情况当然不悦，虽然合同里没有规定白金只能给世嘉一个公司开发游戏，但接其他公司的作品越多，对他们供给世嘉作品的影响也就越大，毕竟公司人手有限（这个没有摆在台面上说，但可以想到）

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 20:28 发表


那首先应该放弃的是如龙而不是贝姊吧

贝姊在怎么说世界销售量有200万

削减实体发行业务削的是欧美那边，日本倒无所谓，因为日本就那么大点个地方，如龙是以日版为主的游戏
另外别忘了如龙是自家游戏，利润归自己，白金还要再给分成

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-28 20:32 编辑 ]

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 20:33 发表


放弃大市场 坚守小市场？

贝姊在欧美很有知名度吧

世嘉拿给欧美市场的主力作品是足球经理、全面战争、英雄连、异形、索尼克

前三个是PC游戏，绝大部分销量都是数字版贡献的，而且都是自家公司，没有像白金那样的利润分成问题
异形是知名品牌不需要做太多宣传，只是世嘉发行的几部都是低成本作品，销量不高很正常，以后的走向要看今年的隔离能不能翻身
索尼克是公司吉祥物，不能断，而且就算游戏出问题，还能靠周边赚钱，除了主机和掌机，索尼克近年在手机和PC上出了一堆，这都是数字化发行

世嘉当然不是不在乎欧美市场
白金和世嘉的具体矛盾自己看前面的帖子，懒的再说一次

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-28 20:45 编辑 ]

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 20:49 发表


你一说我才想到SEGA次世代主打异形新作

Sonic前作销售量惨澹 也要继续推出Sonic Toon

所以怎么看也不像放弃欧美，看样子只是要更慎重而已 这样子放弃贝姊就更不合理了

索尼克有周边市场，美国那边的漫画版从93年一直连载到现在都没停刊
至于拿如龙比的，如龙从09年到现在卖了超过350万，而且制作组和品牌都属于世嘉自己，不需要再给其他游戏公司利润

征服发售以后白金就在不断找新主子，给KONAMI做MGRR，给任天堂做101，给动视做科拉传奇，给微软做Scalebound（后两个比较晚，跟世嘉搁置魔女2应该没关系，前两个很可能有关系，尤其是第一个）
白金一共就那么点人，同时开两个甚至三个项目，互相之间不可能没影响，世嘉不悦的就是这种顾此失彼的问题，比如MGRR明显比极度混乱更用心，KONAMI是高兴了，世嘉自然就不爽了
两家公司的宿怨就是这么形成的，在世嘉看来：我养了你3年多，在你最困难的时候给你提供启动资金，魔女1卖的是不错，但利润我还要跟你分，而且其他三个游戏销量都不好，算下来我没赚大钱
结果你翅膀硬了又要飞走，虽然合同没有硬性规定，但就算我继续给你发行游戏，你给我的作品要受到其他公司的影响，而且确实也不怎么样（极度混乱）
在这种情况下，不欢而散很正常
虽然历史没有“如果”，但如果极度混乱的素质高一些，世嘉可能不会跟白金撕破脸，世嘉在这个游戏里看到了太多白金给KONAMI卖力却糊弄自己的问题，双方的信任已经被摧毁
再加上缩减欧美实体发行业务的公司决策，二者的决裂就不奇怪了，这时再谈魔女2的素质如何如何，销量如何如何，世嘉不见得能听得下去——你刚拿极度混乱糊弄我一次，转眼又跟我说这个？

倒不是说别人给你提供启动资金就必须跟他一辈子，但好歹讲究点，别干的那么露骨，当年的财宝在这方面对世嘉就好得多
我只是从世嘉的角度去谈这件事，至于任天堂怎么看我就不知道了，没关注过

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-28 21:12 编辑 ]

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 21:26 发表



我可没说白金要跟著SEGA一辈子

但是贝姊可是SEGA的品牌喔

我的问题是开发贝姊2有没有先经过SEGA点头

神谷自己的推不是说了么，一开始世嘉是同意开发魔女2的，中途变脸搁置了
搁置的原因就是我前面说过的那些：白金当上三姓家奴（现在是五姓了……），多开项目顾此失彼，极度混乱的敷衍和MGRR的认真形成了对比，让世嘉不悦，而且世嘉自己要削减欧美的实体发行网络
其实就算MGRR的素质比极度混乱明显高出一截，依然有流程短的吓人的毛病，白金就这么点人还总是多开项目，顾此失彼的问题在以后会继续存在下去

我只关心世嘉，不关心白金，所以自打知道这游戏不是世嘉发行我就不怎么关注了
三并、神谷、稻叶这些人我也没什么好感，我喜欢的CAPCOM老将是三上，所以白金的那堆游戏里我真正喜欢的游戏只有征服，但三上根本不是白金员工，他是过去捞快钱走人的
比起白金的多开模式，三上的探戈那种集中全部人力一心一意开发一个作品的态度更值得尊敬

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-29 00:35 编辑 ]

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 21:39 发表


有吗？
我49楼就说过了
这句话指的是两件事 回去看看49楼吧
で、ベヨに関しても、セガと契約を結んで開発、それからしばらく経って続編も作ろうということになって

那是我看错了，是两件事
但魔女的版权是世嘉的，开发前必须经过世嘉同意，既然魔女2在转移到WiiU之前已经有了一些完成度，那世嘉最初应该是同意的

有据可查的是，世嘉最初与白金的合同涉及四款游戏，2010年末的征服是最后一款
征服发售后稻叶立刻表示准备与白金续约，但世嘉在这时候还不知道白金背着他们多开，同时给KONAMI代工的事，这就不厚道了
直到2011年末VGA上MGRR才对外公布
2012年极度混乱还是发售了，所以可以肯定的是征服发售后白金还是与世嘉续约的，至于续约续了几个游戏，中途有没有发生变化，就不好说了
估计2010年末世嘉于白金续约的时候还不知道MGRR的事，成了双方后来决裂的导火索之一
而且既然最初的4款游戏里3款销量都不高，世嘉肯定要在合同里给自己留点后路，留一些修改的余地
总之双方在2012年公开撕破脸
至于以后能不能复合，我觉得可能性不高，因为白金现在的日程已经被其他几家公司排上了

引用:

原帖由 CHIZURU 于 2014-9-28 21:35 发表

SEGA希望全面翻新?现在的SEGA肯定没有这么良心进取的想法。神谷好像在推上也抱怨说过现在的世嘉不是当年的世嘉。绝对征服时两家关系应该就不怎么样了，美版比日版发售玩很多，价格也便宜很多。如果不是贝姐2，估计 ...

我倒是不太相信世嘉多么有进取心这种说法，但世嘉担心白金糊弄他们可是现实的担忧，有极度混乱这个例子摆着呢，实际上也正是在极度混乱发售后两家就撕破脸皮了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-28 21:59 编辑 ]

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 22:08 发表



你说的合同有来源吗？ 你怎知道征服是最后一款不是极度混乱？

另外白金跟谁接CASE跟SEGA无关 SEGA只关心自己给白金的CASE有没有达到预期，不会因为白金接了可乐妹的CASE 而双方闹僵 别说出这种笑话好吗？

自己搜稻叶在2010年末的发言，他明确表示第一份合同里最后一款游戏就是征服
极度混乱签合同的时候世嘉不知道白金在多开，发售半年前世嘉才知道MGRR的存在，然后游戏失败，世嘉会一点想法都没有？
只要白金给自己做的游戏很好，那世嘉当然不会在乎KONAMI的CASE
但事实是游戏不怎么样，所以双方撕破脸

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-28 22:16 编辑 ]

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 22:18 发表
你提的 应该你提供证据， 难道你随口胡诌 我就要自己去求证 那我多累啊

再说极度混乱也是制作完成 如期发售 跟MGRR有啥关系？白金有本事同时完成几个项目 SEGA干涉不了 只要能够在时程之内交差 SEGA能插嘴啥 ...

累？这么喜欢玩论坛的人还嫌累？
中文的翻译，关键词都在这里，要英文原文自己去搜吧，这么简单个问题我也没必要骗谁，爱信不信
稻叶这话说的没错，世嘉给白金的自由度很高，但这不代表世嘉对游戏的评价和销量就没有要求了
现在的工作室合约你有个基本概念没有？只要能在时限内交差就行了？难道白金给世嘉一个不怎么样的游戏世嘉也不能取消后续合约？
极度混乱不论是口碑还是销量都不如魔女1，只看日版也是如此，实际上双方就是在只有日版的时间段闹翻的
后来的事实也证明世嘉对这个游戏的判断没错，游戏在欧美的评分和销量并不怎么样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-28 22:38 编辑 ]

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 22:55 发表



好吧，你至少说明了SEGA跟白金合作关系

我去查了一下 的确从Wii的疯狂世界到PS3/360的极度混乱共四片
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3 ... 3%83%BC%E3%83%A0%E3 ...

与世嘉的第一份合同，四个游戏按照顺序是疯狂世界、无限航路、魔女1、征服
极度混乱是第五个游戏，属于第二份合同（或者说续签部分）
至于魔女2有没有包含在第二份合同里，任天堂接手前魔女2的形态这些没公开的东西我就不知道了
我在这里只是提一些后来让世嘉和白金撕破脸的公开矛盾
我贴的这个采访是2010年末，当时世嘉还没有和白金决裂，也没有削减欧美的实体发行网络
后来世嘉因为自身要转型，再加上极度混乱期间的问题，双方决裂并不奇怪
政策也是会变的，更何况白金自己把极度混乱做砸了也要承担责任
签这类合同，发行商也要给自己留一些后路，在出现某些情况的时候，可以中止合约
因为IP持有权在世嘉手中，所以魔女2的前期开发世嘉是同意的，不同意的话，白金也就没法开工，搁置是后来的事

我说过，我只关心世嘉，不关心白金
战区这么多魔女2的帖子谈任天堂，我不怎么掺和，只是看到有人提世嘉才回复一下而已
魔女2对外公布第一个预告片时就是任天堂发行，所以我没怎么关注过
任天堂接手之前，游戏怎么样，现在没对外公开，我也不认识参与过的人，自然不清楚

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-29 00:36 编辑 ]

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 23:07 发表
SEGA跟白金闹翻的证据呢？        
外界YY来的？

2012年有人问为什么极度混乱不出美版
稻叶说这完全是世嘉的决策，白金早就把美版做好了，不出完全是世嘉的原因
而世嘉那边提出了自己的理由：公司因亏损在新财年采用新的决策，更专注数字化
取消了很多新作，包括自家的，也有魔女2这种外包
而削减欧美实体发行网络则与极度混乱的海外版延期有直接关系
间接关系则是因为游戏在日本表现不佳，远不如魔女1，让世嘉也没有动力在欧美费力推广这游戏
之前的白金游戏，除了无限航路这个RPG之外，剩下的动作和射击作品，美版都出的很勤快
当然极度混乱本身比不上魔女1和征服也是个原因，很久以后，欧美版出了，海外媒体的评价很一般
证明世嘉的决定没错，当然白金自己咽不下这口气
这是多个页面的信息，我给的这条连接里不全，但关键词都在，想要更多看自己慢慢搜吧
http://www.polygon.com/gaming/20 ... orth-america-europe

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 23:10 发表
Bayonetta是SEGA的财产
一向给白金高度自由的SEGA推翻Bayonetta2的企划 就是我要探讨的主题
不是有合同在吗？SEGA怎么会不肯出资？而这时出现第三方逃光光的任天堂插手？
回到65楼的假想情境比较合乎逻辑吧

75L那头我编辑过了
总而言之随着11财年的巨额亏损，12财年世嘉采用了新的策略
而白金自己的极度混乱又不争气
合同反而不要紧，极度混乱做坏了，远不如魔女1和征服，对于世嘉来说就是个足够的借口了
发行商在签合同的时候都有相关规定，在制作组某个作品搞砸的时候中止系列合同并从此抽身

当然，以前我说这件事的时候，有人提过，疯狂世界和无限航路的时候世嘉为什么不直接抽身
我觉得，一来疯狂世界和无限航路的口碑好歹比极度混乱强点
二来世嘉觉得当时白金还没进入状态，后面两个游戏才是正餐，先等四款作品都出了再说
魔女1和征服取得了不错的评价，而且前者销量也说得过去
所以世嘉才续签，认为白金已经渐入佳境
没想到极度混乱的素质开倒车，而开倒车的原因和分心做MGRR有关，甚至当时白金很有可能已经和任天堂搭上线（101），多开分心
这已经不是单纯的实力问题，涉及到态度问题
白金早已背着世嘉找到新的主子，对世嘉不再看重，而世嘉自身也陷入困境，高层下达了新财年的新走向，大环境也不利于继续和白金保持关系
所以最后两家就分了，我觉得理由已经够充分了

至于65L的情景，跟我说又不存在矛盾
不管之前世嘉是怎么想的，11财年财报出来，世嘉巨亏，导致12财年改变策略，并与白金决裂，几个月后任天堂接盘，台面上能看到的就是这个过程
台面下，现在又没有消息，你自己怎么想就怎么想吧

引用:

原帖由 ebbandflow 于 2014-9-28 23:30 发表
我找到原文 没说有继续签约 只说在谈
http://www.develop-online.net/in ... sushi-inaba/0116891

对，原文只说在谈，没说成功续约
但是后来极度混乱出了，证明至少白金和世嘉是续签过合同的，只是魔女2后来又搁置了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-28 23:53 编辑 ]