PSP那张照片是去年Shawn发的，所以传播量很广
索尼官网的PSP数据常年停留在2012年3月的7640万出货，Shawn去年发了这张图确认了总产量，昨天官网才在纪念页把销量更新成8000万

当然，就像PS1的出货量是1.024亿，而纪念页的销量只有1.02亿没有那40万一样
销量即使是对于厂商自己也是统计不了那么精确的
虽然不敢说现在还有没开封的PS1可卖，但没开封的PSP还是有不少，主要是E1000这个欧版特供太监型号

跑个题，上个月我看到一个更喷饭的新闻是美国某个原本很稀有的游戏，因为某库管发现了仓库内被遗忘的几十年的存货，放出后导致价格贬值

PS3的照片源头是@okonomiyonda
他曾经是索尼员工，自称见过久多良木健两次，至今依然保留着大量PS2时期的开发手册
他表示自己参与的第一个工作项目是PS2 VU1 DEMO
现在他还是不是索尼员工我没仔细看（今年TGS他用的是SCEI的媒体牌，但SCEI早就不存在了，7月的时候他挂着CY的牌，所以可能去了CY）
但他每隔几个月就能去一趟索尼，PS3那个柜子他甚至说出了详细位置：“16层楼，咖啡机旁边”

现在比较烦的是老机种的总软件数量还停留在2012年3月，不像任天堂那样更新
这就导致PSP的最终软硬比没有一个明确的数字了
至于PS3单纯的软硬比一个数字我是没兴趣的，一切可以付费下载4399的机器算这个都没意义

之前我虽然翻译了Shawn的长篇大论并且表示赞同，但我可没少喷Jim
如果没有这张图我只能当Jim纯口胡，因为他的历史信誉实在太差了，干了太多自抽的事

我的态度在一年前就已经说过了：这些数字没什么最终意义，我认为Switch最后一定会超越PS2
我现在依然坚持这句话，1.6亿对于Switch也不算什么

如果有人要说“这个数字是索尼印上去的，不能证明总产量，索尼想印多少就印多少”，那就是别人的自由了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 04:52 编辑 ]

引用:

原帖由 BritishSaber 于 2024-11-28 04:37 发表
posted by wap, platform: iPhone
PS2那张图出处挺可疑的。根本不是所谓SIE前员工发的。那人最多是转发。而且最可疑的是支架甚至不是原厂是3D打印的

我用以图搜图能找到的最早的时间点是8个月以前，大概就是Jim在播客那时候
再往前这图是否还存在，搜索引擎已经搜不出来了

PSP应该没问题，okonomiyonda发了一张角度不一样的

引用:

原帖由 littlehour 于 2024-11-28 12:17 发表
posted by wap, platform: Android
我认为PS2销量1.6亿应该是真实的。


如果没有这个图我会认为是吉姆随口四舍五入，但看到160636885台这个数字。

不管这个数字是不是SONY随便印的，至少将PS2的销量定死了。
...

我承认这个图不是索尼官方渠道放出来的
所以有人质疑这张图的来源我是不否认的

但是有的人质疑的那肯定不是一张图的来源啊，就算是官方的他也不信

我也没说不可以质疑官方
我现在说的是，不相信1.55亿的人也不相信1.6亿
那他为什么要相信PSP的8000万？他应该连7640万都不信
不是说PS2过了这么多年还修正很可疑么，那PSP为啥也是隔了十年以上修正就不可疑了？

质疑PS2的逻辑一样能套在PSP上啊
PS2可以无限涨恶心Switch，那PSP有没有可能只生产了5000万，剩下2640万也是随便填的？
填完了就从被NDS三倍杀变成两倍杀了

我笑话的不是质疑，而是都质疑了，认为索尼没有商业道德底线了，居然思路还这么局限
要打开视野

就像真锅宪史在2005年吹PS3到了2011年能出货2亿台一样
空口吹牛起码得吹出个气势来，磨磨蹭蹭的没意思

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 12:48 编辑 ]

引用:

原帖由 killer958 于 2024-11-28 12:25 发表
出个ns micro就能超，lite太挫了

2010年的时候SCEE表示大部分PS2是在150英镑或更低的价格卖出去的，如果PS3能降到99英镑就能卖的比PS2更多
https://www.eurogamer.net/ps2-the-insiders-story-article?page=5

问题在于PS3也没降到99英镑（不算上黑五送游戏限时变相降价的话）
光是机械硬盘加上蓝光光头就够麻烦了

但Switch是真的可以降到99刀的
而且Switch出了以后3DS还有好几年才断奶
那么Switch 2出了以后Switch什么时候会断奶我都没法想象

实际上要不是3DS分辨率太低，没准到现在还没断奶呢
PSP的UMD到了2016年才停产，PSV在2020年都能有限时独占一年的新作

我说Switch能突破1.6亿，我可没说不能想象一下1.7亿或更高

引用:

原帖由 defer 于 2024-11-28 13:15 发表
posted by 论坛助手, platform: iPhone
隔壁帖子我也说了，129刀（有电池有屏幕，比PS2贵30不过分）卖十年，稳稳两亿

问题是厂商舍不舍得，nds舍得长卖早就超两亿了。
ps4要是舍得多生产点，疫情期间也许能多卖2000 ...

索尼这几年的战略我还是那句话
单独拿出来任何一项都有其道理，结合到一起就成了浆糊

顶着疫情减产坚持停产PS4只生产PS5，可不可以，可以，那么就尽快给PS4的奶断了
结果是PS4早早停产了，第一方游戏还在跨世代供着

NDS给3DS退位腾地方在我看来是没有问题的，有宝可梦黑白2收尾就够意思了，已经比历史上大部分机器的晚年更负责了
有问题的是如果3DS首发游戏供应的更好也就不需要大使了，一个大使彻底打乱了任天堂的节奏
早知如此还不如把3DS定在2011年末高价首发不大使
当然这是站在马后炮的角度，当时任天堂可能错判了PSV的能量，才搞成这样

引用:

原帖由 link520 于 2024-11-28 13:48 发表
posted by wap, platform: Android
噗。世界上有销量统计的。真以为你只要不停产就能一直卖呢。3ds停产前一年销量也就100w了。真以为跟ps2作假卖了10年停产前还一年500w的卖呢。任天堂要是真能一年500w他才不会停产呢 ...

有没有一种可能单纯是3DS自己屏幕太垃圾，再好的游戏也救不回来

我几年前统计GBA数据，2006年11月NPD上GBA还能暴揍PSP
甚至到了2007年那些GBA首发游戏还能再产，那是Dump组织确认的

注意，我没说3DS机能垃圾，我说的是屏幕垃圾，这是有区别的，3DS很多游戏其实材质很好但在那个垃圾分辨率下根本看不出来
更别提裸眼3D和双屏本身就互相矛盾

我不喷NDS是因为NDS就只有马赛克级别的3D机能
如果3DS不要3D的话可以换一个跟PSV分辨率差不多的2D单屏，这才是最大的失败
换了之后PSV会死的更惨，那不重要，关键是3DS自己能活得好得多

我从来没说过掌机要被手机取代，但初版3DS这个莫名其妙的玩意，真的不是当成一个不能通话的手机去做的么？
PSV整个设计比3DS更莫名其妙，连NDS那种为了触摸而触摸的臭毛病都学去了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 14:02 编辑 ]

PS1早期CPU是LSI Logic生产，显卡是东芝，不要以为PSP才开始用外部的核心部件

泥潭这一个个的平时对A9这个鄙视那个鄙视，现在身体倒是很诚实

当然我承认某些人还不如A9有胆识呢，A9是连PS1的销量都真的去质疑的

我也没说质疑PS1是可笑的，3DS有新作支持后期才卖那点，PS1后期除了垃圾改编几乎啥也没有还能卖这么多，主观上我也觉得不正常啊

只要主观觉得不对就可以去质疑啊，这是基本的言论自由权利

视野打开

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 14:36 编辑 ]

引用:

原帖由 情迷左右手 于 2024-11-28 14:54 发表
posted by 论坛助手, platform: iPhone
这个ps3的新月弯刀真美

回旋镖手柄属于赌气

当时某碰瓷公司表示自己在美国有震动版权
微软直接破财免灾
索尼不服打官司，因为诉讼的时候碰瓷DualShock侵犯专利，索尼故意给E3 2005版PS3弄了个基因变异的手柄
发这个照片的人还表示“虽然看着很怪，但也许能玩赛车游戏”

引用:

原帖由 wenlicc 于 2024-11-28 15:18 发表
posted by wap, platform: ZTE
这图就是jim今年滚蛋前说ps2有1.6亿之后才冒出来的，之前根本就没这张图片或者其它类似图片。按道理这么有纪念意义的图，不在13年停产的时候出现，而在今年突然冒出来，这就很有意思了 ...

PSP那图是去年才冒出来的，不是2014年停产冒出来的

我不是开玩笑，PSP是全球财年销售曲线看着正常，但如果结合各地区的第三方统计就不正常的数字
2009年开始欧美第三方软件销量统计PSP接近蒸发，硬件也不见起色
日本是2008-2010年靠MH强抬了三年，刚抬起来就立刻被3DS干碎，当然他一个2004年的老机器被大使新机干碎是正常的
这就导致2011-2013年PSP游戏能在日本软件榜上晃悠，但硬件销量也不行了，是吃存量市场
就如同PS4停产了但游戏还能上榜

在这种对硬件完全不利的市场下，7000万出货量里有多少压货都是可以说一说的细节了，我甚至都不说8000万
欧美经销商和第三方发行商每隔一两年就喊一波PSP降价，就是被压货搞的
尽管索尼说PSP初期出货比PS2快，但几乎没人认为PSP初期销量比PS2高，第三方销量数据也不支持这种说法
真的比PS2更高也不会在欧美快速降价了

如果非要解释那就只能用PSP的水货市场来解释，从2006年开始国内水货市场就是什么版都有，连韩版都有
而国内市场和皮角状态高度相关，3000最后被彻底皮角的时候PSP在全世界硬件销量都不太行了，然后细水长流在国内水货市场慢慢消化压货
实际上国内现在也确实能比较容易买到未开封的E1000
非要找补我只能想出这一种说法

这就是为什么我非常想看PSP最终软硬比，都说PSP水货多盗版多，然而实际上PSP在2012年3月的软硬比是4.33，超过GB的4.22，GBA也就4.63
3000的机器流入国内被破消化压货后，这个软硬比会不会下跌，我认为会有，但没有之后总游戏销量了

我再说的直接点，如果3000最后没有被彻底破掉，国内水货需求没那么大，PSP在2012年3月甚至更早就可以停产了，根本就折腾不到2014年

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 15:47 编辑 ]

引用:

原帖由 zhengyr 于 2024-11-28 16:44 发表
话说2DS卖得如何？
如果卖得高的话，可以当成日后老任推出超廉价版NS的销量参考

Combined (worldwide): 14.43 million
(As of March 31, 2019)
2DS: 10.29 million
(As of March 31, 2019)[4]
New 2DS XL: 4.14 million
(As of March 31, 2019)

我还是认为真廉价掌机得看GBA
新2DS的成本甚至不低，用了跟新3DS一样的四核，但两个核心没用
纯粹是懒得给CPU开一个新的SKU

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 16:54 编辑 ]

我再说一遍，你去看第三方销量榜一样会怀疑PSP
PSP的官方出货曲线是比较正常的，但是第三方统计尤其是美欧跟这条线从中期就对不上了
所以我才说3000完破后大陆缓慢消化国外严重压货，如果不接受这个假说，那完全可以质疑PSP数据造假

我感到好笑的不是质疑PS2
而是为什么一堆车葫芦话反反复复强调索尼不要脸没有商业道德底线之后
却只去质疑PS2，而放过其他机种

至于什么新机种发售后老机种继续卖，GBA就是个很好的例子，2006年11月GBA爆杀PSP，奇怪么？那可是NPD的精确数字，不是占卜
NDS完全是被大使给打乱了节奏，3DS甚至是2020年才停产，要不是屏幕太废柴还能继续折腾一阵
我甚至不需要详细列出N64在欧美宰了DC的数据，是的，DC在欧美实际上死于N64，都轮不到PS2发功

我上个月翻译的岩田股东大会集合里也提到了，美国对于换代是两极分化市场，急着换新机的换的特别快，不急的换的特别慢
最近几年的一个例子就是早就停更的PS3和360版GTA5用户，在2011年停服后买PS4和X1，只要服务器还能连他就继续玩，这种人对主机换代没有什么研究

Switch和Switch 2的交接过程只要不出现第二个大使事故，那Switch超越一切机种只是时间问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 20:46 编辑 ]

引用:

原帖由 LTFYH 于 2024-11-28 20:58 发表
posted by wap, platform: VIVO
你是可以不信这个，但为啥你能够确定这是sony主动造假，而不是真的内部混乱搞错了？

一年前的帖子我当时都解释过了
为了财报好看凑整，在压货的情况下，索尼可以强行出货，让经销商打款，但货还在索尼自己的库房里压根没往外运，之后再把款退回去
中间两次财报之间如果还没卖掉，就会出现官方财报的出货量都能吃回去的问题

可以说这是不要脸，可以说这是数据造假，但这不是什么2008年才有的新闻
2005年日本网站就详细讨论过此事，而当时讨论的甚至就是PSP

所以我才说，质疑PS2不可笑，但喷索尼不要脸之后只质疑PS2才是可笑的

PSP第三方数据统计跟官方出货量曲线也能差出上千万
除了统计细微误差（黄昏机种可以细水长流慢慢卖，但低到一定程度有些机构就不统计了）和皮角后大陆以水货形式消化严重压货
我也想不到其他原因，这两个都不信那PSP就是不亚于PS2的可疑，不是只有300万的问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 21:05 编辑 ]

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-11-28 21:07 发表
船長能不能找出幾個類似的Psp的新聞，是同樣存在把出貨「吃回去」的公布數據的現象的？

如果這真的是船長所言之「常見之事」，應該在Sie的新聞公報中不難找出同樣的例子吧？

日本论坛关了但当年中文杂志有翻译，但是具体哪一本我还得翻翻，上一次看是半年前
里面提到任天堂早年也这么干（同样虚空发货，但没拙劣到露出回吞破绽的程度），但2003还是2004年之后就改了，放弃了这种做法
而微软在日本没有存在感不用提，所以就剩下索尼还在这么搞

你自己一年前翻出来的那个日语页面说的也就是这事，只不过那里面没提任天堂是什么时候改掉的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 21:12 编辑 ]

引用:

原帖由 Alusell 于 2024-11-28 21:12 发表
posted by wap, platform: iPhone
我说成熟点是让你学会接受现实，不是提倡任何造假行为，你不要自己加戏
在这件事上你做不了什么，只能口嗨，明白吗
NS不一定输，没输之前放过自己，加油啊马甲雷

他真不是雷帝，雷帝确实早年跟我讨论过这事，但明显雷帝的日语水平比他好太多了

引用:

原帖由 zdejiju 于 2024-11-30 14:53 发表
posted by wap, platform: Android
说得间隔好多年一样，2006年gba还能卖不是很正常的事情吗，2001年gba才发售，本来就在生命周期内

这不是光看年数的
日本的GBA新作在2006年基本也就剩下Mother 3和节奏天国了，欧美更是一个瞩目新作都没有
也就是说2006年欧美GBA已经算断奶了
再之后的2007年除了忍者神龟我也找不出第二个瞩目新作

举这个例子是说断奶的主机只要卖的够便宜，老游戏积累够多，还是有人买的
拔萝卜作为2001年首发游戏，在2007年还有新生产的卡带，这是Dumper确认的

回过头来说PS2的情况
日本（机战Z）和欧洲（EyeToy、Singstar、Buzz）在2008年还有瞩目新作
Phil Harrison的一个战略就是让PS2同捆EyeToy去打Wii，反正Wii也只是个超频NGC加体感，那PS2不也能做到么
索尼总部没同意是担心这么搞会拖慢PS3的普及速度，但不代表PS2已经没新作或者卖不动了

一直到2009年还有机车风暴极地边缘这种蹭PSP的PS2新作

而我说如果怀疑PS2的话一样应该去怀疑PSP的原因是，这时候欧美第三方统计已经出现PSP月销量低于PS2的情况了

PSP和PSV的关系其实就是索尼总部担心的关系，而且成为了现实
MHP3强抬PSP导致PSV交棒变慢，然后被3DS的MH3G干碎

3DS我只能说因为那个屏幕烂泥扶不上墙了
我之前说过，我对3DS的游戏阵容非常满意，我对3DS的机能也是满意的，但这解决不了屏幕分辨率太低的问题

否则的话，PSV在2020年都能有独占一年的4399（UnMetal）
就这么个画面简单的2D游戏，3DS摸不得？全怪分辨率

3DS丢人就丢人在虽然2017年Switch就首发了，但是任天堂没有立刻给3DS断奶，对3DS的善后比GBA好得多
就这样3DS还没卖过GBA，还是建立在PSV这么弱的前提下
而我又没唱衰掌机鼓吹手机，那我只能认为3DS的屏幕分辨率是决定性因素