https://www.gamespot.com/article ... f-war/1100-6514437/

喷了地狱老司机2变成TPS了

泥潭要的山寨喷喷，请慢用

基本上之前都泄露过，但问题其实不在这里
比如地狱老司机2去年就泄露过了，但没想到会变成TPS，这是意料之外的
我主要不满的是居然还是没有TLOU2的多人，这是都知道在弄的东西，结果3年过去了，连个详细预告片都没有

烈火战车马上电视剧就要播了，索尼也说过要和游戏联动，结果游戏还是没有
而且这与TLOU2的多人那种什么时候出都会有人玩的东西还不一样
烈火战车要是不赶上电视剧，人气就很堪忧了，现在还不公布，就不能指望6月的夏季游戏节了，至于科隆那都是电视剧播出后的事了

另外这次大量的CG预告片都在玩“猜猜是啥游戏”的包袱，看直播就没什么意思，不是直播就更没意思
基本上如果你对材料有了解的话，看到一半就能猜出来是啥
比如鳄鱼死亡翻滚的时候那就知道是MGS3
比如红袍怪登场的时候就知道是马拉松（这个几年前就泄露过）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-25 05:19 编辑 ]

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原帖由 king8910213 于 2023-5-25 08:11 发表
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别的不说，第一方都摆烂了说不过去吧
或者说没有摆？只是今后PS发布会你都要看这些GAAS的CG预告片了，索尼的第一方今后看来不一定有微软好看啊，看好今年微软在发布会上教育下SIE

这么说吧
既然索尼和Bungie都互相承认了GAAS是学习Bungie的，那看Bungie的宣传节奏就行了
第一次公布的是概念CG，第二次才是实机游戏画面
所以之后发布会肯定不会只有CG，至于实机的流程好看不好看就另一说了

Jim Ryan之前提到他们所谓的十个GAAS不会是十个命运
但现在来看，确实不是十个命运，但也至少得是五六个打枪，同质化问题还是很严重
甚至已经有UBI那种做啥沙盘都是刺客信条的嫌疑了，索尼要是做啥GAAS都是打枪那也太可悲了

真正类型不一样的烈火战车，就像我前面说的，赶不上电视剧，黄瓜菜都凉了

而且GAAS是个有极大的排他性，赢家通吃的领域
就像我说我去命运2摘棉花就没时间玩暗黑4了，哪一个都是每年500小时打底，1000小时平均
所以Jim Ryan对COD的恐惧，搞不好不是为了阻止收购编出来的，而是真心话

除了顽皮狗和Bungie的GAAS，剩下的能不能打过COD的零头都很值得怀疑了
然后顽皮狗又装死装了三年


[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-25 15:40 编辑 ]

实际上这个发布会真正值得喷的是Concord
我不是说这玩意肯定雷了，而是这玩意是啥，没人知道
命运虽然也玩CG预告，但至少第一场发布会还说了大体的玩法
这Concord的预告片等于什么都没播，发布会结束以后Firewalk Studios的发言也等于什么都没说
就说了一句这是个PVP FPS，别的啥都没有
播片播的挺好，下次别播了

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-5-25 15:45 发表
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以后应该都会在微软那边，虽然还没收购不过基本尘埃落定了

我想看血流成河，COD PS独不占，吉姆至今也没签10协议

本帖最后由 bazinga 于 2023-5-25 15:47 通过手机版编辑  

美国法院驳回了玩家对微软的指控，理由就是“目前没有证据证明收购后COD不上PS”
如果微软真的那么干等于打法官的脸，这事还是要慎重的
但是既然合同不签，那么COD同步进XGP不进PSN+是完全可以的，最好的条件都在合同里，不签就只是给你游戏本身，其他好处都没了

引用:

原帖由 爱狮子油 于 2023-5-25 16:08 发表
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这算不算索尼用力过猛

与其说用力过猛，还不如说，欧美人主导的索尼肯定是这样啊
连安德鲁豪斯那种亲日派洋人都开掉了，那就是这个结果

对马和地平线的联机模式不是打枪，但对马会不会有一个单独的联机游戏，还是仅仅给2代作为附加模式，都不好说的
地平线出了联机需要面对的就是怪物猎人和龙之信条2的冲击了
但不管怎么说，只要不是打枪，那还有点盼头

剩下的从UBI和动视挖人之类的新孵化厂子，我可不指望
原因很简单，UBI自己做的打枪都那个德行了
COD现在问题也很多，主要靠广告和联动撑着，已经成了美帝CF了
你索尼再搞个劣化版COD，没有那么多钱和广告，那会是什么结果，还用问么

Bungie在同时做四个游戏，其中至少三个已经确认是打枪
都这样了，还孵化那么多新厂子干啥，而且那些真的是新厂子？人还是老人，思维还是老思维
我不反对搞新IP，但我反对搞一大堆标题是新的，实际上还是模仿老打枪的伪·新IP
而UBI和动视的人经常这么干

我说的再清楚点
索尼觉得单机不够赚钱是一回事，但他以为自己做了网游就能赚大钱那就是另一回事了
至少索尼做单机的质量还有个稳定的保障，现在这么大举进入新领域，风险陡然变高

当年盖茨让微软做主机，也没有信心能击败索尼，但他有信心把索尼拉到同一个泥潭里
这句话说的就是让索尼这个日本公司去用美国的硬件，现在我们都知道这一点已经达到了，久多良木健下野后，日本失去了自己的主机硬件核心技术
而现在Jim Ryan是自己往这个泥潭里跳的，微软可没算计他，那些伪·新工作室甚至是在收购动视之前就扶持的，2019年他们就在大谈网游战略了

索尼现在都不说容不下山田文人那种烧钱货，连外山圭一郎和金子彰史那种花小钱就能安顿的人物都容不下
却大笔烧钱去招募这些UBI和动视的罐头工人，我是真的服了
实际上我倒没觉得SIE在2014年搬到加州是变味了，但安德鲁豪斯被铲除之后我是真的感觉变味了
亲日派洋人都不行，鬼畜不绝对，就是绝对不鬼畜

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-25 16:23 编辑 ]

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原帖由 king8910213 于 2023-5-25 18:17 发表
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现在对索尼第一方的未来发展基本上不能抱任何希望了，基本是朝着最糟糕的方向一路狂奔，最可怕的是这种情况的反馈需要时间，等这帮GAAS一两年甚至几个月就关闭的时候，大量的资源已 ...

GAAS有个起步到加速的过程，所以肯定不会明明不行了还硬撑好多年
一两年救不回来就放弃了
但是问题不在这里

实际上我早上看完直播虽然失望，但也没那么火大
然后别人给我整了一句前摇“索尼花大笔钱拿下这么多欧美罐头工人，却连很节俭的外山和金子都不要”
我立刻就火大了，然后就炸了
跟收购Bungie那30亿比，这几个新公司的钱是不多，但绝对比那些日本老将贵太多了

从这个角度来说，这次发布会是索尼史上我最失望的发布会，但我是看完了以后过了几个小时才想到这一点的
E3 2006我都没这么失望，因为PS3固然价格高，但未来依然可期

所以说今天的问题不在于什么东西没上，比如TLOU2的多人，那早晚还是会出的
而是当你看到那几个他新收编的工作室掏出来的是这些玩意的时候，实在是憋不住

我当然不是说XSX从此就能反超PS5了，那是不可能的
但反过来说也当然不是PS5能压着对手，玩家就会满意了
说白了，对手就在泥潭里，你跳进泥潭搅和，就算你把对面干趴下了，你自己也是一身泥
盖茨当年是把索尼算计了，但这次Jim Ryan主动洗泥巴浴可不是微软的算计，他自愿的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-25 18:45 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-5-25 18:43 发表

单机制作周期越来越长，费用越来越高，独立游戏越来越多越来越好，中型游戏上被大制作打/压下有独立游戏追赶，订阅制也在鲸吞蚕食传统单机市场，服务型游戏又牢牢把一大批人长期圈在一个游戏里，整个ps4时代的利润 ...

我直接说了，我宁可索尼学卡婊那样拿着一个边角料出三份60刀的3A
也不想看到他搞出一大堆山寨COD
哪怕投资FPS也要去有个性的独立公司里找，比如我之前提到的做分裂之门那家，把他们买了，比这些罐头工人好得多
应该说索尼投资单人游戏和动作游戏还是有点眼光的，但是这几年临时抱佛脚去投资打枪，就这样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-25 18:51 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-5-25 18:54 发表

所以我才说已经错失了发展的机会，现在已经太晚，临时抱佛脚也是没得选。

服务型游戏随机性太大，十不存一，不是什么游戏做的好就能成功，广撒网的现在这批很可能全军覆没也说不定。

如果先出美末2多人，单机 ...

我认为TLOU2只要出了，延续1代的战斗系统，还是会有人气
虽然都在喷3年过去了还没出，但至少这东西是真有人玩的
同理，地平线和对马有了之前的基础，出多人起码有个保底

那几个山寨味的伪·新IP就是另一码事了
所以，我才说，对今天的发布会，最大的失望不是没有什么——没上的那些东西我都不担心
失望的反而是他这些上了的都是什么玩意

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-5-25 22:13 发表

话说棒鸡在网易接手的项目好几年了，总不会是那个马拉松吧？一个概念宣传片，不知道要多久才能做好

其实没有明确是哪个
马拉松虽然是概念预告但有Vidoc，内部试玩是存在的，而且玩法也知道了就是塔可夫和暗区那种撤离型FPS
其他的项目还有一个叫Matter的卡通化新IP
https://bbs.tgfcer.com/thread-8352061-1-1.html
以及一个命运手游，但这个只有国内的测试者说过只言片语，没有图片流出

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-5-25 22:32 发表

se那个喷射战士是哪个组做的？从任天堂挖人了？

没公布具体信息，但应该不是任天堂的人，任天堂的美术没那么庸俗

至于马拉松，实际上参考别的GAAS心里也能有数
他什么时候正式运营都不重要，关键是运营初期这个游戏一定会出现问题，而且需要半年到一年半的时间才能调整过来

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-25 23:43 编辑 ]

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原帖由 weileziyuan 于 2023-5-26 01:30 发表
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首先我觉得没什么好失望的，这些年索尼每年一个第一方大作的节奏很稳，前年地平线2，去年战神6，今年蜘蛛侠2，明年估计是美末多人。

其次，做FPS就是山寨COD这种论调非常奇怪，在游戏史上FPS觉得是一座丰碑满满的高山，COD在里面也只能说是独当一面，但你非要把所有的FPS看成山寨COD未免过于自负。在我看来，类COD游戏的定义还是比较具体的。

最后，索尼的GAAS也完全不拘于打枪题材，美末多人是TPS战术生存对抗、地平线多人是未来机械兽怪物猎人、GT是赛车

我故意说的是山寨COD，不是山寨MW
MW是具体的，COD可没那么具体
Haven那玩意显然和MW没啥关系，但要说和BO3 BO4有没有相似度？
当然，那个片可能更像XDefiant，反正都是UBI出来的人么，像是正常的

我有没有把所有FPS都说成山寨COD，明眼人都能看出来
马拉松重启版类比DMZ那只是个方便的说法，类比塔可夫也一样，总之这个玩法不是COD发明的

是COD这些年一大堆东西都玩过了，但这句话不能反过来理解成什么FPS都是COD，尤其是大部分玩法还不是COD发明的
但在普通玩家的市场认知里，一般人还真的会理解成“什么FPS都是COD”，我不会这么想，但很多人会这么想，而这个想法就会影响市场反应

而且就索尼招揽的这一大堆从UBI和动视出来的人，我还真不觉得说山寨COD有多冤枉，人家本来就是那种年货罐头厂出来的么
他们不会跟着COD走？他们对FPS历史的认知程度是不是接近于上面所谓的"一般人"？COD没做过的东西他们会做么？我觉得这很值得怀疑呦

我为什么不说分裂之门是山寨COD？因为无论是人员构成还是设计理念的区别都很大，这很明显就不是“一般人”了
可索尼看不上啊，明明在PSN排行榜上取得过很好的成绩，还是对此没有什么特殊动作

再强调一遍，本区这几年黑COD黑的最多的人就是我，但承认COD赚了最多钱的人还是我
所以我说COD是美帝CF，不要以为我是啥COD的死忠，我当然不是
COD现在就处于这么一个我看着就不爽，但又没人能把他拉下去的状态
如果真有那么一天，Apex或者堡垒能取代COD成为收入第一，我会非常高兴，但我不指望索尼收揽的这些年货残党能取代COD

过于自负？
“大新闻，暴雪和网易再续前缘，为什么你们都没看到？”


[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-26 02:32 编辑 ]

引用:

原帖由 weileziyuan 于 2023-5-26 09:42 发表
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COD这么多年不同的子系列基本只是题材的区别，或者说是年代的不同。核心玩法上是一脉相承的，和其它FPS系列有显著不同，比如战地、CS GO 、守望、光环，当然也应该包括未来索尼第一方新FPS IP。新游戏还没出来你先判了个山寨COD的罪名，不觉得你解释那么多很苍白吗？

其次，胡编我没说过的话，来转移自负的意思？

泥潭FPS啥水平那我可太了解了
从你张嘴就是OW而不是TF的那一刻，我就知道自负的是谁了
就这水平还要概括FPS历史的核心玩法？连菜名都报成这样还出来现眼？没有比你这个破菜名更苍白的东西了

CS的核心是什么？拆弹？赛制过半场地换边？经济系统？除了最后一个COD是不是都有？
BF的核心是什么？载具战？超大地图？新MW2有没有？物理破坏新MW2是不如BC2甚至不如BF4，但是BF2042也不如啊，DICE自己就在倒退啊
HALO的核心是什么？BTB和BF有多大区别？SWAT和CS有多大区别？我不回答，你不配得到我的回答
我都不用摆出部落这种比Quake难度更高潜在影响力更大的东西，因为你报不出这个菜名
如果不是CSGO还在更新还搞出了个2代，你报菜名能不能报上CS我都很怀疑，因为你连HL都报不上来
感谢你亲自诠释了什么叫“苍白”

你连我说的分裂之门是什么东西都不知道，所以你连话都接不上
一个在PSN欧美免费排行榜上取得过高排行，一度真正威胁到HALO地位的游戏，一个距离现在没几年的新作，本区除了我，没有人提到过
到底是我自负，还是你连菜名都报不明白更自负？

这就是本区的FPS水平，你也就是我嘴里“一般人”的水平
我从来就不觉得你配跟我谈这些，但我一贯会给我认为不配的人回复，因为那回复是所有人看的，这是论坛，所有人都能看到，这不是私人群
我知道会有人把山寨COD理解成山寨MW，所以我要澄清一下

OW的核心是什么？推车？攻守站点？科幻能力？这些也许可以算核心，但都不是它发明的
什么是OW真正区别于其他FPS的特点？难道不是便秘一样的接兵线？这个才是OW原创的东西
同理，我说COD是美帝CF，夸张么？
什么是COD原创的东西？除了跟CF一样啥破烂都往里塞，把画风赛的污七八糟之外？堡垒之夜搞那么多客串起码美术还更加统一呢
至于COD的核心是什么？在过去这个答案可能有很多种，但今天，COD的核心就是吃鸡模式，这是市场反应决定的
我说山寨COD，指的不是山寨吃鸡，而是COD是个箩筐，一大堆（但不是所有）东西都能往里装，包括吃鸡但不限于吃鸡，而COD没有的，一般人也就不去多想它
就像你张嘴“FPS历史上的丰碑”，报菜名居然能报出个OW来，这就是“一般人”的认知，一般人会把OW当箩筐，也会把COD当箩筐，箩筐之外的不去多想

我确实前面回复了“索尼要是做啥GAAS都是打枪那也太可悲了”，那只是我的一句气话
我不唱衰TLOU2，对马，地平线的联机，那也是前面我说过的
我已经说的很清楚了，这些是我们都知道会有的，他现在不公布，我不失望，因为那就是个时间问题，我不担心这三个已经很成熟的IP

胡编你没说过的话？要不要我把原话引用一下？
还是说少个“大”字就算胡编？必须一个字都不差？行啊，那我以后就直接引用复制

引用:

原帖由 weileziyuan 于 2023-5-24 08:42 发表
关于暴雪和中国没人关注吗？ »
关于暴雪和中国，最近同时有两个新闻

1.中国政府批准了微软对动视暴雪的收购计划。
2.暴雪网易再续前缘。

这两件之间应该有什么联系？是否对中国政府来说，如果暴雪没有在中国开展实质业务，会影响到对收购案的审批结果？

引用:

原帖由 weileziyuan 于 2023-5-24 10:18 发表
posted by wap, platform: Android
1.暗黑手游和暗黑4联动宣传
2.魔兽手游增加简体中文，加入“适龄提示”，且中文客服是网易电话。
3.暗黑4简中版增加额外和谐内容。

中间也许是微软在牵线搭桥

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-26 19:01 编辑 ]