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原帖由 shinkamui 于 2013-12-24 15:26 发表
顾打炮是谁？

顾杰的外号，亲自会见老黄收钱办事的人
中关村=炮村，顾杰=顾大炮
顾杰的神论有些是收了NV的黑钱故意为之（GK104黑科技论，660显存健全论），有些纯粹是出于无知（战地3是光线追踪实现之前画面最逼真的游戏，没有之一；PS3可以使用延迟渲染，360不能）

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原帖由 u571 于 2013-12-24 15:09 发表
要求再高能有显卡危机3全特效下高？来告诉我显卡危机3 1080P这2个显卡暴显存是怎么个暴法？

C3的纹理即使在最高特效下也没有做到全部2K标准，更别提4K了，很多贴图只有512X512分辨率
而且别忘了，C3在本质上是个PS3、360规格的游戏，它只是在360版的基础上加入更多DX11特效做点缀（虽然看上去依然比PS4和X1的很多游戏好，那纯粹是因为新主机的很多首发游戏太敷衍了），关卡规模也很有限，最高特效下，显存里主要装的是特效，不是贴图，所以1080p显存占用在1.5G左右，刚好处于没爆的状态
只要新游戏的开发规格达到PS4级别，高分辨率贴图多一些，显存占用超过1.5G（这完全是没悬念的事，PS4的4.5G最高游戏可调用内存里显卡最多差不多可以用到2.5G），660Ti就会爆掉。PS4规格的游戏会优先保障贴图分辨率，其次才是特效，这种情况下，核心强显存少的显卡是最容易吃亏的。
NV推出760本质上就是对660Ti的否定，你自己想一想，760在流处理器比660Ti少，甚至理论单精度浮点性能比660Ti更低（2258 VS 2460）的情况下，还能在很多游戏中胜过660Ti，靠的是什么？无非是更大的显存带宽（256位 VS 192位）和更大的实际可用显存容量（对称的2G）
我承认760的性能不错，但这玩意本质上还是一个死超频的玩意，能耗比太烂，上个月我还问过NV在北京地区的一个经理什么时候能出750Ti（660的256位显存健全版），人家回复是不健全的660和660Ti到现在还卖的很火你以为NV真的急么？所以我只能说NV的PR又赢了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 16:10 编辑 ]

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原帖由 茉莉FAN 于 2013-12-24 15:43 发表

1.我对谁强没兴趣，我只是希望明确一点，旗舰卡是判断厂商技术实力最合适的标杆。如果我是A黑的话，根本就不会让我家出现AMD的东西。
2.色彩预设不是技术优势，但是对楼上那位最终消费者来说，更好就可以了。所以 ...

你对犯懒的定义太简单了，不是说思想激进勇于使用新架构就是勤快
对于消费者来说，GTX280和GTX480才是犯懒，你NV要进军计算卡关那些不用CUDA的游戏玩家鸟事？就不能产品进一步细分，给玩家提供游戏性能更好的显卡，给工业提供倾向计算的显卡？
到了开普勒NV真的勤快了，实施了更细腻的市场细分
这时候AMD又跳出来强调通用运算在实际游戏里的用途，到底是不是作秀，不同人有不同的看法（反正我觉得是作秀），但AMD手里可是握着所有主机的显卡架构，不论农企想做什么都不能低估影响力
当然老黄的钱更多，他也可以挨个塞钱，只是老黄越来越看不上普通的游戏显卡市场了，人家的现在的重心是计算卡和云平台

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原帖由 阿卡 于 2013-12-24 15:56 发表
我个人用旗舰卡太多了，当然没事也用用次顶级或者中高端的产品，毕竟单位工作需要！我觉得所有显卡都能看出一个厂商对这款产品的综合定位，包括对比竞争对手，对比这款产品上下级产品，消费者的需求以及价格的 ...

780和290这两个家族良品率哪个高估计只有找台积电的人才能说清楚了，两个家族在价格定位上差距不大，不像当年Cayman那样主动降价认输，如果良品率不一样，那就是其中一方自己承担了多余的成本。
NV在290X发布之后连续推出两个新旗舰的态度很明显，就是坚决不能让农企在面子上占半点便宜，老黄也确实做到了

其实只要有NV的PR在，农企怎么玩都玩不赢的，R300 VS NV30，A卡最强的一代 VS N卡最弱的一代，结果呢？老黄还不是靠着PR卖出了大量5系列卡。这就是研发人员恨不得把天下的PR都吃了的原因——我们苦心研究产品换来的优势让你们这群公关骗子张张嘴就否认了。
NV即使在NV30时代也能保持市场份额，AMD遇到R400、R600就一泻千里，这就是PR的差距

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原帖由 阿卡 于 2013-12-24 16:08 发表

古时候，看H.264视频，占用处理器资源少，有HDMI的时候又先使用了音频，虽然驱动的设计过去和现在都是一坨屎，但是做HTPC调整一些东西还真方便……话说当时看到R9 290X公版的驱动超频程序，直接喷了！这得脑子进了 ...

小玩具这点NV搞的比AMD好
比如Shadowplay（其实这东西也不算驱动小技俩，需要在显卡板子上装硬件编码芯片才能实现，不过你要真的有录像需求为了这个买同档次更贵的N卡也值了），只降低5%的游戏帧速，无限录制1080p高码率H264视频，硬盘有多大就录多大，完爆PS4和X1那只有几分钟的录像功能
AMD驱动那些调整项目更多是调整细节，并没有提供更多实在的新功能，甚至以前曾经有的功能都取消了。DX9时代的时候催化剂4.X增加了后处理风格化选项，这个功能早就消失了

简单来说，AMD和微软的合作比较紧密，而微软又是主机厂之一，NV则更加独立一些
这样的区别，导致两家公司产生了不同的商业策略，对于绝大部分主机单纯移植到PC的游戏，在不塞钱的情况下，AMD占一些优势
而在个别合作方面，NV靠着THE WAY和各类小玩具占优
不折腾，只想玩普通跨平台游戏的人，适合AMD，喜欢折腾，玩各种新功能的人，适合NV

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原帖由 shinkamui 于 2013-12-24 16:34 发表
就个人的用法，比较倾向于用n。不过a，n都各有优缺点。
nv的计算太照顾cuda了，导致opencl和direct compute的效率都不够高。虽然cuda确实写起来友好，但是长此下去，个人认为不行。很多人可能学了cuda后，发现其他的 ...

销售那事，人穷志短，ATI最富的时候也不如NV，现在两个输家抱团取暖市值却不到NV十分之一的情况就更别提了……
所以AMD才要不惜一切代价拿下所有主机的订单，这样一来他就可以绑架主流游戏开发者，再加上反垄断保护法，就算真穷的没钱了，最坏的下场也不过是被别人收购，他的技术、他的架构你还得用
其实360发售到现在AMD一直是这个作风，PS3用的是N卡，但没关系，PS3和360的显卡都不够强，画面要大量依赖美工预烘培，那好，我的显卡就无脑摊大饼
反正大部分游戏都是主机移植过来的，特效没多少，全是贴图，你NV想收拾我，要么塞钱故意裂化A卡表现，要么加入Physx硬件加速这类小玩具，后者还是敌伤一千自创八百的下策

NV的CUDA麻烦就麻烦在N卡独占，对于工业领域这不算问题，对于民用领域问题太大了，A卡再弱也有40%左右的独显份额，一小半不支持
而且CUDA自身也有问题，Physx本身是要占用流处理器资源的，打开之后游戏帧数大降
压片吧，那片又烂的没法看，只能拿去工业用了
OpenCL和DC是比CUDA麻烦，但这两个都是通用标准，现在新主机一出，优势更大了（索尼支持前者，微软支持后者）
总的来说，农企的做法是顺势而为+认命，知道大部分PC游戏都是主机移植的，那我就尽量体现出跨平台的优势，新功能在主机上也有，你移植的时候连带给PC捎一份就行，不用费力
NV则是美元一塞，一个一个搞，搞一个算一个

我顺便再骂一句，AMD在Linux上的驱动实在是烂的没边，性能比Win版下降30%不说，驱动陷阱还一大堆，很多时候你照着规范写的代码都崩溃，这么多年过去了也没有半点干净
不，换个说法，AMD所有平台的OpenGL驱动都很烂，Win版也是陷阱成堆，还好Win上现在除了独立游戏没几个作品用OpenGL
上次有人跟我说，既然现在DX10甚至DX11显卡基本都普及了，国内又一群用XP系统的，那为什么不用OpenGL直接代替DX9呢，我说你看看A卡OpenGL驱动那尿性，你自己写写试试就知道了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 17:04 编辑 ]

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原帖由 阿卡 于 2013-12-24 16:40 发表


Shadowplay也就是最近才鼓捣出来的，还得GTX 6系列以上的显卡，不过的确是录制视频的好玩意，至少不用像FRAPS造成严重的卡顿，直接调用显卡内的编码器，很有用……

你认真往回追溯，从GFE开始，N卡一些偏重游 ...

视频音频和电视那是ATI的传统强项，Rage128就开始搞All-in-Wonder，积累了大量经验，在这块能只有Matrox的资历比ATI更老，老黄直到2002年才开始做同类产品

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原帖由 liuyicheng 于 2013-12-24 17:13 发表
话说，麦克斯韦传说中的8g应该是共享8g内存吧？

我觉得老黄和按摩店都没豪爽到上8g显存的地步。

应该是8G显存，共享8G的话早就做到了
Titan都6G显存了，下一代显卡比Titan强，用8G也是应该的，价格往上抬就是，敢卖就有人敢买，只不过货不一定多
再说第一个发布的麦克斯韦八成不是Titan这种全规格显卡，而是类似GK104那种削减过的

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原帖由 阿卡 于 2013-12-24 17:28 发表


4K这个事儿，现在统统都是噱头，不是机能问题，至少对付大多数游戏，DX9啊DX10啊，现在的旗舰显卡都足够，7970也没问题……显示器太贵，拿电视机当显示器就是自己受罪，何况那刷新率……

4K设备会降的，液晶面板这玩意一旦把大规模量产的成本解决了普及就是短时间内的事，更新换代很快
再说Titan在1080p分辨率下玩PS4游戏已经毫无问题了，明年还要出麦克斯韦，你不弄更高的分辨率，过剩的性能去哪里发挥？小玩具？Physx这类PC版的特性不是每个游戏都有的

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原帖由 u571 于 2013-12-24 14:42 发表
604318
结合这个性能图来看，农企性能功耗比强在哪我真看不出。

http://www.techpowerup.com/revie ... ct_Cu_II_OC/27.html

1080p下能耗比排名，按照实际游戏平均功耗而不是Furmark采样，其他分辨率点连接自己看

低端这块NV的650和650Ti这两个X1都打不过的烂货比起同样打不过的烂货7750和7770占优，这四张连次世代的门槛都迈不过去，勉强迈过去的650Ti Boost和260X打个平手，7790是个死超频二货能耗比巨烂但你在国内买不到，在国外也已经被260X取代了
中端AMD的270X、270、7870、7850这四个Pitcairn的甜点占据绝对优势（techpowerup没有公版270我就拿华硕的非公凑一下，反正你在市面能买到的大都也是这个975频率的，频率就高50Mhz而已，270是单6pin最强毫无悬念），660Ti和660是两个非对称显存的残疾玩意，能耗比也不如Pitcairn的四个产品，唯一显存健全的760是中端里能耗比最渣的一个
高端NV占优，670、770都比7950、7970、280、280X的能耗比高
旗舰NV占优，GK110高于夏威夷

NV在低端算平手，高端和旗舰占优
AMD只在中低端有优势，但200美元左右和以下的市场才是独显的大头

再说780Ti在游戏环境下只比290X少30瓦，买得起780Ti的人电源供不起这30瓦？
480比5870多100瓦大部分成绩却只快10%的光荣事迹怎么不提了？
290X真正的硬伤是温度和噪音，用非公版散热就能把这个问题解决

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 18:21 编辑 ]

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原帖由 HJYtm 于 2013-12-24 18:25 发表
现在这个低端坑小白钱，中端偷工减料刷马甲，高端跑分竖牌子的情况下，PC台式显卡行业除去中端显卡性价比、显存、优化这几个第八代主机开售后显现的大问题外，接下来的真正问题是独占游戏的危机，这几年是因为画面上 ...

两年内PC版不需要新的卖点，1080p+60帧就够了，新主机首发作品都保不住这两个指标，后面会缩的更厉害，当然我估计7870、760级别的显卡也保不住
再者，今年只有EA的NFS这个傻缺锁了30帧，而且EA也承诺以后不会再干这种事了，对于开发商来说只要对程序运行周期进行一些调整在PC上跑60根本不是个事
G-SYNC我说是蛋癌晚期患者专用是因为它需要价格不菲的芯片才能实现这个功能，高端用户轻松稳定60帧用不着，低端用户有钱投显示器买这个芯片不如换个更好的显卡

其实不怕刷马甲，就怕马甲没诚意，NV直到现在都没出过一个完美的甜品级开普勒，660和660Ti不对称，760又贵又耗电，最合适的750Ti为了等老货清仓一直没出。AMD的R9 270不算什么新东西，但挑不出太大的毛病，单6pin最强性能、高能耗比、2G健全256位显存、180美元首发价，日后还会继续降。这卡的命不出意外会和6850一样硬，至少对于那些追求和PS4同等性能体验的人来说，够用了。

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原帖由 gaofeng217 于 2013-12-24 18:48 发表
主要是我怕MAXSWELL发布后，GTX780降几百，然后GTX800系列显存增加很多

所以看了半个月的GTX780都没下手

明年高中低端所有显卡都得降，麦克斯韦高端卡增加更多的显存也是肯定的
要是专挑旗舰买，现在确实不是时候
如果只买2000人民币以内的，现在可以出手了

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原帖由 阿卡 于 2013-12-24 19:00 发表


其实我个人的建议是，不在乎功耗（现在这一代显卡功耗真不算个大事），GTX 770是很不错的选择，2500元以内，当然你有钱上3500的780等级显卡当我没说……或者更便宜点的290X，两者差不多，GTX 770的性能可能略强一 ...

其实2000元以上的显卡核心性能都不弱，这时候的购买意向我个人推荐就是看显存了
2G别要，3G起，有4G最好，这跟甜品级不一样，旗舰和次旗舰真的能用的上4G显存
7950（这个最便宜，抄底的话都用不了2000元，而且我只推荐2000元以内的版本）、7970、280X标配3G，770的4G版也值得推荐（虽然选择不多，大部分都是2G的）
再往上，780和290就不推荐买了，不如等等看麦克斯韦的显存多大

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-24 19:26 编辑 ]

另外馒头那玩意不用刷BIOS，所有GCN都支持，包括1.0版的
倒是EA这猪队友忙着修复BF4的bug，把馒头延期了，年内是出不来了

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原帖由 gaofeng217 于 2013-12-24 19:38 发表
posted by wap, platform: TCL (S900)

看中了280x毒药，京东2199无货，不过上面有人留言说不是最新核心的

本帖最后由 gaofeng217 于 2013-12-24 19:38 通过手机版编辑  

280X就是7970的马甲，但API支持一个不差，没什么问题
今年除了290X是新架构其他显卡都是老架构
啸叫什么类型的卡都会有，看人品，碰到了可以要求换

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原帖由 gaofeng217 于 2013-12-24 21:23 发表

看看京东什么时候有货吧
我是E3 1230 V2+16G+SSD+600W，加块280X毒药或者GTX770HOF可以秒PS4到PS5出？？

280X和770这个档次的显卡哪个核心都不差，主要就是显存大小了
3G够用，4G富余，别要2G版就行

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原帖由 liuyicheng 于 2013-12-24 22:03 发表

233，看来我780买着急。。。话说1080p下780的3g还够用咩？

3G基本够用，倒是有的670、680、770只有2G略不够