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原帖由 为你我受冷风吹 于 2014-3-30 11:23 发表
从目前的情况来看这货就是个雷。
我不认为半年时间能改变什么

另外担心派对搜索什么的倒是没必要
棒鸡在这方面是世界第一

Destiny的主体是PVE，PVP的内容只占一小部分，甚至被放在主菜单所有模式的最后一个
制作人还说过会通过各种奖励手段让那些只玩PVP的人去刷PVE，话都说到这份上了……
在三人开黑合作下副本这方面，很难有FPS能超过Destiny，但PVP是另一回事
另外以官方公布的联网模式来看，国内用户也不用研究什么派对搜索了，老老实实加好友抱团跟国内的人玩吧，否则房间里的人一多可能就会和Halo Reach一样延迟/拖慢

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 13:11 发表
泰坦从一开始就是以XBOX ONE为主进行宣传和推广，一批客观人士照样叫着宁愿忍受作弊也也要玩最高画质最高帧数的PC版

知道Fairfight这种状态型服务器端数据型反作弊的原理？改状态必死，高调挂被长期监视截屏，只有开了挂还打不过别人的低调挂能存活，问题是开了挂都拿不了第一的人还有个屁可怕的
发售前10天外挂肆虐是为了搜集状态数据，10天以后就开始BAN人了

反正你这种玩论坛型的人为了捧X1版什么话都说得出来，连数据回档都能吹成PC版独占的缺陷

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 14:00 发表
问题是也就前10天玩的嗨皮，24号开始网络就成了狗屎——海底电缆故障
我这几天放着泰坦不玩专心玩论坛你以为是什么原因

光缆没断以前你不也是玩论坛，天天销量贴，哪个发售解锁信息/武器数据列表/心得是你发的？24号以前你几转了？
光缆断了以后我用PC版连东亚服依然半点问题都没有，但我知道不同地区网络不一样，不能一概而论，我碰不到的问题不代表别人就没有，我还没无耻到自己没碰到问题就跑去污蔑X1版的情况
再说一句，光缆断归断，X1版泰坦连不上也有微软自己的因素在，有人战地4和花园战争都玩的好好的，就泰坦连不上

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 14:13 发表

5个晚上，每个晚上从11点玩到凌晨3点，在做二转挑战

无耻？PC版存在作弊是我造谣污蔑了？

X1版无作弊是我造谣吹微软了？

泰坦陨落贴吧有人说PC版掉档而X1版没有类似案例也是我造谣玩论坛？

我不反对屁 ...

http://help.ea.com/uk/article/ti ... ormation/#x1ranking
EA官网自己的答复都写着在3月14和15日X1版用户出现过等级回档的情况
PC版在官网上没提，但我确实碰到了
回档的原因和Origin一点关系都没有，微软统一负责PC和X1版管理等级，14日和15日微软自己服务器抽风，所以两个版本的用户都损失约四个小时的进度（北京时间两天晚上21点至23点的进度），如果中途没有返回主菜单确认登记同步，这四个小时的进度就有可能丢失
我以前还说过微软服务器在发售第一周每天隔几个小时抽风一次，而且X1版也出现了一模一样的提示，这个提示和Origin没有关系，到你嘴里不是“本次元外的问题”就是“PC版独占问题”

你的逻辑是非观不就是“X1好X1棒X1呱呱叫我没碰到的问题就是没有但别的机种出了问题我就转”么
贴吧有人造谣你传谣就可以免责了？这就是你的是非观？那你还是继续混贴吧去吧

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2014-3-30 14:39 发表

REACH之类房间进来一个港人/棒子/鬼子就卡进茅坑了

Destiny官方已经确定是和Halo Reach一样的Listen Server+P2P
Dedicated Server的可能性极低，而且就算有，也只会用在公共大厅里
Destiny国内想要抱团打可能比Halo Reach更费事，这个游戏的队伍设定比较独特，3个人组成一个火力小组，6个人也就是两个火力小组组成一个小队，PVE里目前确认最少也要有9人、
而你加好友开黑抱团，在游戏内置的组队系统里只能组3人的火力小组，其他更多人需要在地图的野外场景碰到，而且是随机的，连进度条都看不到，有点类似Journey和魂系列的做法
随机碰到其他火力小组需要匹配，Bungie设计的系统机制下，PVE模式里，一般只有在同一个野外场景才能进行匹配，而且全世界玩家互相都有可能分配到（Bungie似乎还挺自豪这个设计，他们肯定不知道这种设计对于大陆用户就是噩梦）
匹配小队时，首先会搜索全世界有多少火力小组在这个场景里，然后搜索这些小组里有哪个和你在同一国家/地区，最后进行匹配
现在已经确定3人小组可以在游戏主菜单里直接组队，而且加入小组时其他两个玩家会自动瞬移到组长所在区域
但不确定小组和小组之间还能不能用这种模式瞬移
如果不能，国内玩家想凑多个小组下副本就得手动跑到同一个区域回合，比较麻烦
而且就算小组和小组可以瞬移到同一地点，你也得保障能凑齐足够多足够强的人手才能打Raid（是的，你没看错，这游戏有Raid）
Bungie一边借鉴PC大型网游的玩法一边狂喷PC网游的服务器机制不好，推崇自己老一套的Listen Server+P2P，我要是美国玩家不会对这个事抱怨什么，但在大陆……

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 14:47 发表

传谣个JB，游戏主题贴吧的人比屁股决定脑袋的主机粉/PC青客观少说也有1万倍

首先我没否认X1也存在服务器当机的问题，也没否认X1就一定没有人碰到掉档，而是我没看到，没碰到，而PC版有这些事，因为我看到有人反 ...

喷了，自己顶着这么个头像天天翻占卜网发销量贴给X1摇旗呐喊，还恬脸说自己不是主机青？

是你没否认还是质疑我之后我拿出证据你自己缩卵了？要不要我回去挖坟？

PC有作弊，X1没有，但PC的反作弊系统又不是纯粹的摆设，你自己还在别的帖子里造谣Steam的VAC只能“呵呵”，要不要我也挖一挖？

我不说出来你这种货色八成还要出去继续宣传“PC独占问题”，而不是承认“这是两个平台都有的问题”

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 14:58 发表

屁股决定脑袋也得有正常的逻辑不是？

PC有作弊，X1没作弊——这就是事实

下面又开始扯VAC了？喷了，当STEAM是高贵高端红酒机，别人都玩不上的金逼了

VAC那点德性谁还不知道啊

...

Fairfight的机制就是借鉴VAC的思路之后改进而来的
VAC本身都不提供申诉，解ban的情况只有两种，一是第一代VAC被封禁五年后自动解，这算有期徒刑被释放，不需要申诉。另一种是客户端感染病毒导致程序被修改后依然能正常联网，但没有作弊，被ban，出现这种情况Valve会集体解ban，但只解因为病毒被误杀的用户，因为他们自己可以统计出谁感染了病毒谁没有，开挂被ban的依然不会被解封

我不知道有没有人拿Steam当玩不上的金逼，我倒是看到有人不了解机制就在乱呵呵。在这方面我自认为自己比你更有发言权，至少起源游戏的Dedicated Server我自己都架过，你呢？你呵呵个什么？

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原帖由 倍舒爽 于 2014-3-30 14:47 发表
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其实到底是独立服务器还是p2p？

我特意研究过这个问题，现在确定Listen Server或P2P是一定有的，Dedicated Servers可能有，但就算有也只用于少部分野外区域或公共大厅，大部分地图依然要交给Listen Server或P2P
Bungie虽然在采访里提到Dedicated Servers，但他们自己说过，之前他们做的Halo也有Dedicated Servers，换句话说他们认为那种只记录玩家成就和统计数据不提供联机空间的Dedicated Servers也算Dedicated Servers，这和固定服对战是两码事
Bungie自己确认，玩家的主机要成为Host承担很大一部分内容，而且这个机制和他们之前做的Halo类似，而Bungie做的Halo从来没有Dedicated Servers（PC版1代不是他们做的，XB版只有Listen Server），那么Destiny肯定也是Listen Server+P2P
最直接的证据：2012年媒体自己闹乌龙提前泄露的一篇新闻稿提到Destiny没有Dedicated servers用于对战，只用于搜集数据
Bungie自己对服务器问题是这么看的：PC上的传统MMORPG，一个服务器容纳上千名玩家，但对于主机游戏，特别是Destiny这种注定要卖上百万销量的游戏而言，用这种联机模式，要架很多服务器（说的难听点就是动视不想花钱）
所以Destiny继续采用类似Halo Reach的技术，打破服务器和服务器之间的屏障，让全世界任何一个玩家都能联系到一起
其实这种吹水的说法仔细想想也没什么惊世骇俗的地方，你玩Halo Reach，搜索匹配，大陆IP没人，自动给你匹配到美国，这算不算让全世界任何一个玩家都能联系到一起？当然算
只不过Destiny的PVE模式里，是通过野外场景匹配多个小队，先判断这个场景在全世界有多少人，再匹配

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-30 17:09 编辑 ]

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 15:19 发表

最后，别管你怎么转移话题作无用的狡辩
PC版泰坦有作弊，X1版无——这个事实是改不了的

呦，自己对不了解的东西大放厥词就一句“呵呵”“关我屁事”，别人指出事实就是转移话题，就是无用狡辩
PC有作弊，X1没作弊，这是事实
PC的反作弊不是纯粹的摆设，PC版已经封了不少人，同样是事实，你能改变？

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 14:58 发表
以前VAC反作弊水平虽然也跟现在一样垃圾，但是好歹确实认定之后就永BAN，现在还能解BAN了，太牛逼太威武了

VAC打诞生的那一天起就存在解ban一说，但只有官方认定因为病毒之类的原因大规模误封才会解ban相关人员，这种误封在Steam的12年历史上只发生过8次，而且只解ban被误封的人，Valve非常清楚哪些人是因为某种病毒被误封哪些不是
VAC本身不接受任何申诉，封了就是封了，你这句“以前好歹确实认定之后就永BAN，现在还能解BAN了，太牛逼太威武了”怎么解释？你以为以前不解ban现在就解了？第一次误封是2003年，算不算“以前”？
COD的VAC不够有效跟这个系列长期使用P2P联机难以收集数据有关系，起源引擎游戏基本都是Dedicated Servers，收集数据很容易，泰坦也是Dedicated Servers
你还想胡扯些什么，是不是继续来一句“说什么都是狡辩，改变不了PC有作弊X1没有的事实”，祥林嫂是不是？PC有作弊X1没有就可以允许你对任何反作弊系统大放厥词了？COD作弊多所以所有反作弊都是“呵呵”？

最后，扯反作弊别谈BF3，BF3是史上最大奇葩，PS3和360版连刷机都不用，想办法修改一下用户存档数据就能作弊，正版主机联网作弊，独此一家，其他游戏最多也就只能刷刷BUG

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 15:40 发表
最后，大家都清楚是怎么回事，说多了纯粹就是在打嘴炮

扯什么“VAC以前认定永ban现在可以解封”，说的好像作弊了去找官方装可怜就能解ban一样
自己连起源的Dedicated Servers都没架过，张嘴就是VAC只能“呵呵”，拿着P2P的反作弊情况去套Dedicated Servers游戏，还是一个远比VAC反作弊更严格速度更快的Fairfight系统
的确，谁在打嘴炮大家都清楚

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 15:38 发表
是啊，所以一说作弊就戳中了你的G点啊

“X1没有作弊，PC有作弊”这个大旗就是你的G点，你认为只要举着这个大旗就可以对PC的反作弊系统大放厥词，谁拿出技术细节反驳那也是“转移话题”“狡辩”

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 15:56 发表
所以说你还没搞清楚情况啊
技术上的反作弊措施永远是被动的，在更新迅速的外挂面前永远是战五渣，PC上作弊狗不少的根源就是作弊成本低，PC本身就是开放平台
XBOX360和X1上同样P2P的使命召唤作弊的人就基本看 ...

我从Doom开始玩PC联网从PSO开始玩主机联网从Quake3开始架服务器还用你教育我作弊是什么情况？
这跟你对VAC和Fairfight大放厥词有什么关系？反作弊是被动的所以就可以让你随便造谣？
Fairfight探测基本状态数据并在战绩异常时截屏，都是对外挂相当有力的主动防御，配上起源引擎对可执行文件的保护机制，高调挂很难生存，只有开了外挂还打不到第一的低调挂能苟活

最后，你最好祈祷以后主机上不会再现战地3主机正版作弊或者战争机器3激光枪的笑话，虽说这两个都是厂商犯二，跟主机没关系，但谁也没法保障厂商不犯二，而且犯了二主机厂自己也没法管，这在反盗版之外
没有转移话题的意思，这种笑话非常少见，但一旦出现了，就极端好笑

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-30 16:21 编辑 ]

楼主要是觉得这帖子被我弄跑题了，你想问什么细节我可以给你找，上周我因为一些原因特意翻过了Destiny至今的所有采访，过一阵子我会发一个Destiny目前所有官方消息的翻译汇总贴，包括PVE、PVP、服务器机制、配对机制、续作和DLC发售档期的官方回应

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 16:13 发表
除了你之外没人会对这种冷笑话笑的出来吧
X1已经禁止玩家私自管理存档了

战争机器3激光枪买个连发手柄就行了
Epic自己二逼，只要在程序里加个限制最高开火的阀值就行，他们就是不做
所以看到战争机器这个IP转移到微软手里我举双手赞成

至于你当笑话看的那那些PC版作弊泰坦视频，这些高调挂现在已经封的差不多了
Fairfight的机制比VAC更主动，拿状态数据和战绩触发帧缓冲截屏开刀，越高调死的越快，只有开了挂成绩还很臭的低调挂能生存，心理变态的人是满足不了需求了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-30 16:25 编辑 ]

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-3-30 16:26 发表
作弊狗就是一颗老鼠屎坏一锅汤

我在东亚打泰坦不是为了刷转生挑战十场里七八场都能拿MVP，就算拿着挑战的冷门武器一路刷到G5也有77%的TOP3成绩
Fairfight的限制下，外挂想苟活就不能刷到房间战绩TOP3，进了就非常容易被封，连TOP3都进不去，这种低调挂我干脆都不放在眼里
再说泰坦本身的游戏机制对外挂不利，技能还自带内挂，Fairfight把暴力自瞄/锁血/锁速度都阉的差不多了，剩下的还有什么好怕的？低调挂的威胁还不如一张稀有卡片，这才是真正强力的东西

COD不一样，就算不谈反作弊机制，COD本身的游戏规则注定了它远比泰坦更怕外挂

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-3-30 16:40 编辑 ]