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原帖由 turnlive 于 2014-1-30 16:44 发表

政策是能改的，大家一起玩死gamestop然后在数字化的战场上再竞争好了。
现在么继续玩老一套，数毛和独占，都玩了那么多年了。。

你玩不死的
就算X1强硬到底，Gamestop也可以干脆不屌微软的货，只做PS4
主机不管怎么数字化，硬件依然是实体，除非你彻底转变成云

但是24小时在线都麻烦，云就更麻烦了，索尼和微软现在的云计划都只是给不能兼容的老主机提供一个兼容渠道，还没激进到Onlive那个程度

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 16:46 发表

“PC游戏”算一个怎样的生态平台？你给大家讲解一下？国内的山寨安卓市场那样的？

国外PC数字化卖场（页游不算，网游不算），Steam占约75%，Origin和Uplay瓜分掉剩下的15%，win8卖场和其他几个不知名平台挤在剩下的5%里
Steam是2002年正式投入运营的，当时只有这一个平台，微软的平台GFWL是2007年，Uplay是2009，Origin是2011（前身EADM只能算下载器，不是平台）
2007年以前Steam对这个市场的掌握是100%，所有不经Steam营销的PC单人游戏销量都非常惨淡

你要说Steam是寄生虫，那Uplay也是，Origin也是，所有收费网游都是，所有收费软件都是，因为只要不经过Win8卖场或GFWL，就都没有在PC上给微软上税
PC是你微软一家指定的全部软硬件标准？PC变成了iPhone？
微软自己想收税都不敢这么说

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-30 16:58 编辑 ]

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原帖由 turnlive 于 2014-1-30 16:54 发表
要玩死只有2家联手啊，总不见得ps4和xbone都不卖吧。。

你说对了，Gamestop真的可以两个都不卖，他可以继续经营PS3和360，然后悠哉游哉看着你新主机因为缺乏零售商的渠道而遭殃
做个最最离谱最最理想化的假设，假如索尼为了推广数字化没有给微软捅刀子，和微软站在一起抵制Gamestop和沃尔玛，最终结果就是游戏全部实现数字化和低价，但主机只能网络直销

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原帖由 potus 于 2014-1-30 16:49 发表
posted by wap, platform: iPhone
微软为什么要干翻steam,大部分都是微软前员工，办公地点那么近，每天抬头不见低头见的，2333

微软跟Steam结仇的原因很复杂
最开始Valve出于惯性是微软的盟友，L4D没有PS3版，毕竟360更接近PC，也好开发
后来出传送门2的时候Valve提议把Steam的API移植到主机上，微软不干，微软要LIVE的完全掌控权，Gabe就给PS3加了与PC版的互联功能，而且买PS3版送PC版
但这只是小矛盾，因为主机游戏那点销量不到Valve收益的九牛一毛
真正的矛盾爆发就是Win8，微软露出了把Windows给ios化的苗头，试图垄断PC的卖场，于是Gabe狂喷win8，推出Linux版Steam

实际上不论是Steam OS还是Linux版Steam客户端，都只是一个自卫措施，警告微软，你真的敢撕破脸皮，我也有所准备，在彻底撕破之前，该干什么干什么

因为Valve的高层都是微软的主程，他们知道微软最擅长的策略——不确定化
我不告诉你我支持，我也不告诉你我不支持，一切让你自己猜，系统发布了谜底自见分晓
当年OpenGL就是被这个不确定化玩死的
所以Valve不能等Win9出了以后Windows彻底封杀Steam再反抗，那就晚了，必须准备自卫性武器

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原帖由 turnlive 于 2014-1-30 17:00 发表

我觉得gamestop不会做到这步，毕竟生意还是要做的。2手交易毕竟只占利润的一部分。

没说彻底不做，但我这么一抵制会让你俩新主机的首发非常难看，逼迫你们的高层改变政策，向我妥协
说的再直接点，哪怕Gamestop停业一个月，这集团也死不了
但微软和索尼新主机首发一个月要是搞砸了，虽然死不了，但绝对会动摇高层的政策

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原帖由 turnlive 于 2014-1-30 17:06 发表

没有gamestop有walmart和bestbuy，这2家对二手看的不是那么重。

这么说吧，没有Gamestop就少了一半实体渠道流量，你看微软索尼谁敢担这个风险
根本原因，索尼跟微软站在一起会有多大好处？为了多收权利金冒那么大的风险？
捅微软刀子的好处倒是大大的，而且不需要付出任何风险和成本
E3期间，索尼不是善茬，但微软绝对是二逼，毫无疑问

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 16:33 发表

PC网游和手游的社交方式才代表了游戏社交的未来

提供平台社交和平台与游戏结合的内外社交方式是微软在2005年针对Xbox 360提出的三个高清标准之一

只要游戏内社交和推特、脸谱等普通社交网络，变成PC网游，那就直接退化成PS2和老XB的标准了

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原帖由 turnlive 于 2014-1-30 17:13 发表

所以说sony是为了自己的利益开历史倒车，很多玩家被卖了还欢天喜地。

你这种说法太二元论了
现实是，就E3期间双方的政策而论，剥夺玩家利益的公司是微软，因为微软没有承诺24小时在线后可以降低数字版游戏价格或提供真正有意义的共享制度

借用巴顿的话，索尼只是个平庸的懒汉，而微软是个勤快的二逼
后者造成的破坏力远胜前者

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 17:25 发表

问题是STEAM上的新游戏一样60刀

而且V社的权益金据说非常高

权利金高是因为把实体渠道那部分费用给裁了分出去，论分成比例都是三七开
Valve权利金高，第三方的利润也高，损失的是实体零售商而已，因为掺和不进去
Steam盒装是另一套盈利模式，不占Steam主体

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 17:32 发表
厂商根本拿不到更多的钱，相反，微软成了唯一的发行商，只能任凭宰割

一样是60美元，数字化以后，第三方和微软都能拿到更多的钱，因为三七开这个比例不会变
但如果不降价，玩家得不好好处

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 17:37 发表

他们拿到跟多的钱关我什么事？

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 17:32 发表
厂商根本拿不到更多的钱，相反，微软成了唯一的发行商，只能任凭宰割

看清楚你自己在说什么

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原帖由 turnlive 于 2014-1-30 17:37 发表
我不觉THQ发行的都是垃圾。。相反比ubi良心多了。

THQ常年靠垃圾改编游戏混日子，从良是最近几年的事，因为垃圾动漫改编只能以成就神作的地位捞一点市场，二手交易量上升，导致一手销量下降，直接削弱了这部分游戏的收益
就是因为经济大环境不景气，以前人们买了49美元一张的垃圾动漫改编游戏认栽了，现在学精了，知道上网查评分，发现是个垃圾成就神作就只玩二手

不能因为THQ死前几年让手下开发商出了几个凑合的游戏就说这公司是良心，THQ的死是罪有应得
还记得喷神天天喷的LJN不，LJN和THQ是同一个人创立的公司，自己想吧

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原帖由 turnlive 于 2014-1-30 17:39 发表

那就没得谈了，死光拉到。

要说玩家一点好处都得不到那不会
但玩家得到的好处只是隐性的好处

厂商赚到了更多的钱，可以提高游戏素质，降低DLC的比例，让游戏变得厚道一些
这只是一个理想化的情况，没人能保证，你不能把承诺建立在道德至上

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原帖由 turnlive 于 2014-1-30 18:00 发表
为了延缓二手和增加利润。
DAY ONE DLC， 硬加出来的多人模式，令人发指的过量收集要素，多周目的隐藏要素，故意拉长的流程，莫名其妙的内购。
不知道喜欢的人有多少

增加DLC比例一方面是变相增加售价（FC游戏49美元，高清游戏59美元，算上通货膨胀，后者其实还比前者便宜多了，厂商肯定是不甘心的）
另一方面也是变相提高数字化的比例，因为DLC是下载内容，不走实体盘
当然，一堆玩家干脆选择了等年度版，这倒和PS、PS2时代一堆日本人等国际版、完全版很像了

就目前而言数字化最大的功绩是独立游戏的增长，这才是玩家和厂商都得到好处的领域

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-30 18:13 编辑 ]

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原帖由 mting 于 2014-1-30 20:26 发表
有2手车 2手房 2手家具 2手书
为啥不能有2手游戏
我觉得这喷gamespot完全就是游戏机厂家转移战火的方式

市场是需要自己花资源去建立和培养的
如果ms和sony能吧数字版价格弄成和steam 永远比实体版有优惠
玩家 ...

因为国外自2008年以来二手游戏交易量急剧上升，成为了非常严重的问题