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原帖由 宝井秀人 于 2014-1-30 22:00 发表
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那些摊上便宜货的pc寄生虫有啥资格来喷全价制度？你们买了玩了我们都没意见，还他妈屁话特别多看不起全价玩家，没全价玩家你们还不是也只能玩全价？

全价入打完了二手卖掉回血也是全价玩家呵呵呵
再说PC独占大型游戏可是有一上来首发价就39的，关主机那种59美元的模型屁事

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 22:11 发表
好游戏留着，垃圾出掉，这不正是帮助业界淘汰自己不喜欢的游戏公司么？

你拿什么确定主机用户都是“好游戏留着，垃圾出掉”，有一堆人可是好坏都用二手，在市场到处交易超低价N手盘，还天天跟别人炫耀自己奖杯成就多
这种人在国内外都是成群的，厂商搞DLC和通行证就是为了防这种人
对于主机来说二手造成的杀伤力不亚于PC的盗版

真想淘汰垃圾公司就应该直接杜绝奖杯成就神作这种瘪三玩意，让他们一手盘销量都没的卖，直接倒闭

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 21:45 发表

支持起开发商的不正是第一时间买全价游戏的玩家吗？

你这岂不是自相矛盾？

高分游戏就适合自己？GTA评分高的很，可我就是对这系列没兴趣啊~

不试过就发表评论？你是高贵的优酷党？

试玩？每个游戏都在 ...

就说Metascore和Gameranking这种平均分汇总网站，除了那些文化差异的个别作品（你看欧美人去评无双那肯定不靠谱），大部分平均分都靠谱，平均分低于85说明有一定缺陷，低于75说明有严重缺陷，低于70那连通关一次的价值都没了

不敢说高分适合每一个人，但低分绝对都有严重问题
如果有的人不信这个，认为“低分信自己”，那我只能说壮士走好，被地雷炸死也是活该

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 22:18 发表

所以说单机3A游戏已经没戏了（除非是吸引用户的独占3A大作）
泰坦陨落、命运这种把用户黏在网上的才有戏
传统的10小时内通关就可以出掉的欧美3A游戏完蛋了，就这样

一般公司跑去竞争多人比竞争单人还困难，因为多人游戏依赖于用户数量，有严重马太效应，至少在59美元模型下是这样
拼不过一线大作的二三线公司，要么去搞另类单机作品，要么去弄15美元的下载游戏玩创意，单机联机都行

本代主机市场淘汰下来的结果就是59美元全价模型下的二流游戏全灭，三流变成奖杯成就神作苟延残喘

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原帖由 昵称无效 于 2014-1-30 22:26 发表
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全价战士们卖二手，得多幽默人才啊

你可以回去翻翻当年FF13宣布出中文版以后港版价格跳水的帖子
一堆人感叹“草！早特么知道会这样我上周就应该赶快把游戏通了然后趁着价格高点把游戏卖了回血”
这是玩游戏还是炒股？

数字版低价，但每一次交易第三方都能拿到利润，而且游戏永远都是你的了，唯一缺点是不能二手转让，但价格都降低了还要求转让？

顺便，Steam用户最大的嘲讽点不是买打折游戏，而是去买一大堆打折游戏，不管自己能不能玩的过来
Valve就是利用这种心态在节假日一次又一次冲营业额
你可以说这是小农意识，但至少第三方拿到了利润，而且在Valve的操纵下这种抱着贪便宜心态的人已经在不知不觉的情况下逐渐变成印钞机了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-1-30 22:34 编辑 ]

二手游戏在国内的交易量在PS2、GC、XB时期还不高
PS3一登场就达到了一个高峰
考虑到国情这不奇怪，第一方也不会关心大陆市场这点鸟事

现在第一方担忧的真正原因是连国外用户都开始大规模使用二手了

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原帖由 mushroom 于 2014-1-30 22:23 发表


买steam版开发商收入更高，你支持的是零售商不是开发商
我没让你去看导购review，我让你去看社区。高分...这就是所谓实体游戏爱好者对于用户反馈的理解...

至于不做试玩版的游戏...你一定都要玩而且都要全价 ...

我觉得一个人要是真的非常关注某个游戏，那在发售前会去看预告片和文字前瞻，了解游戏的类型和机制，对于游戏可能的优缺点心理也该大概有个数

等游戏真正出了，去看看自己心里想的优缺点到底是不是这么回事，看媒体或者玩家反馈都行，这样一来，不管你信不信媒体和他人，至少你自己对游戏有了一定的认识

怕就怕那种前瞻和预告片里弄出一堆华丽截图视频但窥探不到核心游戏性变化的东西，这种发售前是没办法排雷的

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 22:40 发表

PS2时代的JRPG动辄100小时的游戏时间
XBOX360时代FPS动辄10小时以内高难度通关

能一样？

PS2盗版满天飞，完美直读2002年左右就有了，买PS2正版的都是真正喜欢游戏的人，特别是买限定版，纯粹是为了收藏
GC一开始没破解，XB有的是为了玩网战，PS3也是早期没破解

对于那些买来游戏就是为了收藏的人来说，根本不会产生在二手市场卖出去的想法
游戏时间无法完全衡量价值，REZ半个小时就能通关，我依然去买一份正版，按照你的思路，水口哲野就跳楼去算了

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原帖由 mushroom 于 2014-1-30 22:40 发表


不是数字版权不能转让，只是steam不准转让。这是他的商业模式。

所谓数字版低价是因为没有流通成本，定价权在开发商手中。只要能提高总销售额，开发商就能拿到更高的回报。
实体版过季了一样打折，定价权在零 ...

数字版权不能转让不敢说是所有平台都这么干，但至少是一个普遍情况
原因也很简单，数字版已经低价了，不会再允许你转让

至于实体版打折，我以前提过很多次，实体版打折第三方的收益不理想，因为很难衡量库存，再考虑到物流成本，长期跟零售商谈判的时候最后拿到的利润分成也不占便宜
像去年边缘战士5美元一套促销，结果你还得自己出运费
数字版就没这个问题，随时补货，有多少卖多少

Steam现在那套营销模式是Valve自己根据常年统计总结出来的最佳盈利模式
在这个周期下，可以让我说的那些也许不会玩这个游戏的用户因为打折去买一套收藏，获得最高营业额
当然这些人也不是傻子，就算没时间玩，也是挑素质高的作品
每年节假日打折都不会出现低分游戏刷绑的情况

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原帖由 mushroom 于 2014-1-30 22:49 发表


不就是隐藏该游戏么？

...

说起来我倒是需要steam有隐藏游戏的选项，MD找个游戏找半天

X1发售前E3那阵子微软说过要提供这个功能，我也不知道现在X1到底有了没

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原帖由 yfl2 于 2014-1-30 22:49 发表
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全价战士是否能明白，少了渠道商的这一道税收，游戏的最优定价模型下，游戏的初始价格会下降

反正主机以实体为主，还有零售商作梗的情况下，首发定价下降是不可能的了
像Hard Reset和Shadow Warrior那种首发直接39美元包含全部内容的作品也不太可能

以后在主机上会推行的方式就是类似孤岛惊魂3血龙和心灵杀手美国噩梦的方式
连载式数字发行，一章十几美元，每一章都是独立的，不像DLC非得拥有本体，你可以单独购买任何一个章节，想买哪章买哪章

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原帖由 yfl2 于 2014-1-30 22:58 发表
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没啥不可能的
你想象看sfc到ps的游戏售价下降，游戏界空前繁荣就明白了
在成本这块的减少，可以让最佳定价点降低，市场容量扩大，是双赢

你先把实体零售商弄死再说，要么就干脆只出数字版
实际上同一个游戏PC数字版首发价比主机版便宜往往都是要经过第三方与实体零售商谈判的，有时候第三方甚至要用突然袭击或骗的方式糊弄实体零售商

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原帖由 dddog 于 2014-1-30 23:00 发表
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我宁可不玩都不会去玩盗版

好游戏就应该买正版

另外我觉得任何一个会卖游戏的都不能叫做全价战士

我所有游戏都留着或者丢掉 从来不卖 不惯gamestop那臭毛病

太恶心了  ...

所以我说X1在E3期间那个政策根本不是允许玩家有二手的政策

数字版可以转让，但只能转让一次，二手都是击鼓传花，谁愿意永久接盘
实体版只能交给Gamestop处理才能二手买卖就更搞笑了，和玩家自己互相交易根本不是一回事

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原帖由 yfl2 于 2014-1-30 23:09 发表
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我讨论的是绕开渠道后的好处，至于可行性不是我关心的，不过应该是大势所趋，马后炮说一句如果在这点上索尼和微软能达成一致，而且不要像x1开始的政策那么傻逼的话，说不定就 ...

微软要是弄个聪明的政策，索尼也许会跟进，但也是妥协性的跟进，不会彻底跟实体零售商决裂
至于去年E3微软那个二逼政策就更不用提了，索尼完全无法拒绝捅微软一刀的实在诱惑

我说的糊弄和骗，指的是，实体零售商知道PC版会同期发售且价格更便宜，肯定会有怨言
而第三方有时会选择在实体版头货印刷运输完毕收款到帐的情况下，于游戏发售的几天前突然把PC版的消息扔出来，然后开个预购
世嘉就干过这种事

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-1-30 23:21 发表

我倒是觉得二手问题没有妥协，YES OR NO，很简单

倒是我很好奇GAMESTOP对待可激活STEAM的盒装游戏的态度

Gamestop也想搞数字化，他们收购过一个数字平台Impulse，但营业额折腾到现在连Steam的五分之一都不到（可以问问身边有谁知道这个平台，反正我是从来不用，没独占作品用它干嘛）
盒装Steam游戏一直在卖，和其他普通PC游戏扔在一起，从2012年开始他们还卖Steam充值卡
帮着Steam卖东西也只是为了利益而已，因为这样能赚钱，没别的原因，只要赚钱他们就干