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原帖由 Zechs 于 2023-4-7 11:47 发表
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WDAS的片子看完沒什麼人討論劇情
Pixar的片子看完大家都會討論劇情
所以WDAS的片子質量都不行

羅密歐與茱麗葉片子看完沒人討論劇情
北京遇上西雅圖看完大家都會討論劇情
所以羅密歐與茱麗葉片子質量不行

幾乎1:1參照了一個有近40年歷史的家喻戶曉的遊戲的電影 沒人討論劇情 有什麼問題麼？有人看完三國會來這找人討論桃園三人怎麼結義的麼

索尼克電影是原創劇情 有人討論不奇怪 怎麼就成一個判斷電影好壞的標準了？戰狼到現在還有人提他的劇情呢，高質量？

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原帖由 Zechs 于 2023-4-7 08:34 发表
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泥潭說馬里奧電影到不了索尼克電影的高度

首先我说的是在我心中马里奥电影的水平不如索尼克2，和票房无关
而我对票房到底是怎么说的？
我去年说的是马里奥的票房一定超越索尼克2
我昨天说的是“如果你们觉得动作游戏没有剧情也能排到每年数一数二的销量，你们认为电影这样也可以，那么电影是不是应该排到今年数一数二的票房？”
马里奥的销量是不是秒了那些游戏的原作？那票房不应该排到数一数二？这个要求很过分？

所以超了其他游戏电影在我眼里看来根本没有值得吹嘘的意义
部分地区超了玩具总动员4和阿凡达2，那才值得吹，但还是要看全球最终年度票房

这事就这么简单，改编成电影的游戏IP本身之前就没有马里奥的销量，去年我就说了这个事实
至于环球要是真的不在乎评分（我确实不在乎），那干嘛还把解禁放那么晚

索尼克1的电影一定程度上算原创剧情，索尼克2不算原创剧情，后者大纲基本就是照着MD时期的说明书写的
如果索尼克2改动那么点东西都算原创，那基本就没有不原创的剧情了，除了“动态漫画”
甚至索尼克1的彩蛋都极少，而索尼克2从头到尾都是彩蛋，场景基本就是按照游戏关卡构建的，是服务于玩家的
所以按照某些人那种“我不要剧情只要看彩蛋就够了”的逻辑，那索尼克2差在哪？它是彩蛋比马里奥少了，还是剧情或者特效比马里奥差了？
差的不就是游戏原作销量本身就比不过马里奥么？

水平比索尼克1强是应该的，因为索尼克1在我心中就是勉强及格的水平，距离不及格也就高那么一点点，团队基本上不知道自己在做什么
实际上参与这片的人也表示最后很惊险是勉强救回来的
而索尼克2是从一开始就确定了要服务玩家的电影

拿三国和莎翁比喻就更扯淡了
三国和莎翁是本身有复杂的剧情，改编如果不做大的变动那自然没有讨论的必要
但是新三国那种改动大的没人讨论？
有没有人讨论桃园三结义？废话当然有了，别说比较新旧版三国电视剧之间的区别，比较小说三国演义和历史书三国志的区别都有，怎么就没有了？
三国演义和三国志的刘备在形象上有多大的区别，这不是个常识？

就像魔兽那个电影本身也不只是把时间线拉太早的问题，它对于古早时间线的改编做的如何，也是有人讨论的
这是有原作剧情，然后讨论改编的怎么样，和马里奥那种故意选了没什么剧情的古早世界观是两码事

有复杂的剧情就是有复杂的剧情，哪怕他是按照小说1：1的拍，没有改，那也是有剧情了
就像抄袭的文章也是有内容的，否则他抄个什么？少的是原创性而不是内容
没复杂的剧情就是没有，可以讨论复杂的剧情有没有必要，但扯上古典文学名著是什么鬼？

至于没剧情到底有没有问题，有人居然能整出一句“没人要求马里奥有剧情”？
直接把小泉开除任天堂籍贯了，这就是任天堂社长了吧，快到台上来

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-7 18:11 编辑 ]

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原帖由 Hikariyayi 于 2023-4-7 17:27 发表

根据BoxOfficeMojo所显示的数据，《超级马力欧兄弟大电影》在美国的首日票房达到 3,170万美元（$31,702,735）

马里奥这次的北美首日票房比索尼克（2640万）高18%
但游戏销量的差距，无论什么时候，二者都绝对不止18%
我不觉得我所说的“抛开游戏本身，索尼克这个IP更接近欧美的主流文化”有什么问题

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原帖由 Hikariyayi 于 2023-4-7 17:31 发表

马里奥明天去看 如果不如索尼克2我觉得就是了色电影那档了 我当时看完觉得完全是浪费生命 就一6分电影

去豆瓣看了眼 还给多了 评分5.7....

我说什么对你没意义，原因很简单
如果你是喜欢玩马里奥，不喜欢玩索尼克的人，那说这话还有什么意义？
就像某人那句“索尼克的剧情是原创的”也是张嘴就来，爱咋说咋说
如果某些人对索尼克的剧情就跟喷神那种了解差不多（2006版故事垃圾是因为剧情加了人类角色？）
那就是徒增笑尔

你看不懂索尼克的彩蛋，能看懂马里奥的彩蛋，如果你只要这些彩蛋，那最后你说索尼克是乐色，马里奥是神作，很奇怪么？
就是这么回事，玩过马里奥的人远比索尼克多
但一个对马里奥游戏没啥兴趣的人，一样会评价马里奥是浪费生命的乐色电影，只不过这个比例相对索尼克少得多，因为游戏销量摆在那

我也承认索尼克2里面有至少15分钟的垃圾肥皂笑话，马里奥没有那些，那索尼克里面有N多MJ的彩蛋，马里奥也有？
没错，马里奥当然不需要搞那么多彩蛋致敬MJ，那为啥索尼克需要？索尼克和MJ是什么关系？我是不是鸡同鸭讲？

再强调一句：索尼克在改编作品上比马里奥更成功，指的不是单纯拿这两个电影去比票房
而是索尼克的动画漫画改编已经有30年的历史了，时间甚至长到创下吉尼斯记录
几年只出一个电影那是另一个轨道，就像漫威和DC的漫画读者对待电影也是另一种看法，每个月都有的连载和几年一部是两码事
在这个轨道上，宝可梦的生命力可以秒杀索尼克，塞尔达略逊于索尼克，马里奥则没有可比性，马里奥的改编作品非常匮乏
宝可梦能有这个成就也是应该的，作为RPG本来宝可梦的世界观就是丰富的

回到马里奥本身，我当然认为马银/奥德赛比3D索尼克都好玩
问题是这片子本身只是有奥德赛的彩蛋，他世界观是返祖回SFC时期的，也就是说这是宫本茂而不是小泉的马里奥
这就是那个回帖让我笑喷的原因：小泉为了马里奥的剧情和电影化演出折腾了30年，然后就被他们开除任天堂籍贯，甚至开除人籍了？
这可就不是我自己的观点了，小泉是认为马里奥需要剧情的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-7 18:40 编辑 ]

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原帖由 BIOer 于 2023-4-7 19:43 发表
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船长，马里奥是周三首映……

我知道啊，但上个贴某些人已经摆出一副马里奥这个IP很强无视电影行业规则的态度了，那我还客气啥？
既然这么强，首月全球票房不来个2倍秒杀？
索尼克巅峰期的游戏销量都是被马里奥3倍秒的，不用客气

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-7 19:49 编辑 ]

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原帖由 leyoung 于 2023-4-7 22:47 发表
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本作其实内容规模比较克制，没怎么铺开，后面肯定还有续作的。目前全球各地票房大卖，达到索尼克两倍不是没有可能。

我没说不可能
而且3倍说的是索尼克巅峰期的销量对比马里奥
非巅峰期都有5倍了

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原帖由 高露洁 于 2023-4-7 22:14 发表
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毕竟马丁斯科塞斯说过漫威电影已经不是电影了，就是个主题公园嘉年华会，其实差不多是这意思，这也不是不行

可以算环球乐园的广告，确实有这么个乐园
但非要比的话漫威后期那些烂片还不如这个
至少马里奥电影没搞什么奇怪的输出，就真的就是纯粹的乐园

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原帖由 Zechs 于 2023-4-7 23:21 发表
最后，顺便说说索尼克电影这事。索尼克1除了标题和游戏没什么关系，索尼克2从trailer开始就狂舔fans community，这2有讨论度不还是借了1天马行空的光。
当然，这一段是我主观了，但我确实不记得索尼克游戏里有真人黑人大姐出来帮忙了，也不记得有宇宙关卡了。什么，你说这点边角料你也好意思叫2是原创？漫画积累那么多年都是漫画出现过的剧情！
嗯，确实，我以为我们讨论的是“游戏”改编电影，你说加个马里奥进来一起跑我觉得倒是可以理直气壮地说没有原创，毕竟马里奥索尼克奥运会都出了3代了。

对了，我是喜欢马里奥，我骄傲地承认。不过我认为IP强票房好就是电影好和“剧情讨论度高就是好电影”一样蠢。
还是那句话，亮出强国护照就有强国来接你回家这事到了2023年还在讨论，别说好电影，战狼和电影都没关系。

搞清楚，我笑话阿喷不是因为他没看过动画或者漫画
而是他连DC的两个评价很高的索尼克都没玩过，那里面就已经有大量人类角色了
虽然他不玩DC也不会是什么令人惊讶的事（有NGC移植版但估计也没玩），但是到现在还有人拿着他那句话当金科玉律，这才喷饭
一个搞笑节目别太认真了

索尼克1和游戏有关的彩蛋有一点点
比如开场就有针鼠，起码之后要拍哪个红色大傻子他们心里还有数，还有最后那个蘑菇
但剩下的确实和游戏没关系，甚至和其他的动画或者漫画都没关系

电影1代我怀疑某个版本的剧本是有参考游戏的
然后改着改着面目全非了，没留下多少痕迹
最明显的就是有旧金山的镜头，但拍的全无意义
无论是DC版的标志性场景，还是美国世嘉以前的大楼，他什么都没拍，这还去旧金山干嘛？换成别的城市也一样了
除了剧本改乱了我也想不出什么解释了

索尼克2电影里面的彩蛋基本上都是游戏里的，在这方面和马里奥的电影没什么区别
但两部电影都没什么参考索尼克漫画或者动画的痕迹
那15分钟肥皂剧的部分是原创的，最多只有那个飞机的镜头来自于游戏，所以呢？整个片子的剧情就算原创了？
大头是什么？大头不是蛋头博士和三个主角之间的战斗？主角和Boss之间的关系不是复制自MD的？
场景是有点区别，那是为了拍电影看着广阔点给扩大了，要这么说的话马里奥一样扩大了

抄龙珠，抄MJ（实际上MJ本人对此完全接受），抄宫崎骏，是索尼克的游戏干的事情，动画也跟着干，但那完全是跟着游戏走而已，不是动画的私货，动画总得有超级赛亚人变身吧
就这种程度的抄我不觉得是啥问题，JUMP之后有几个作品没龙珠的影子？宫崎骏？现在多少剧场版导演连他三分像都抄不出来？
就像第一部索尼克动画是抄猫和老鼠，我也不觉得是啥问题，同类型有几个不抄猫和老鼠的？
抄星球大战，抄蝙蝠侠，那才是索尼克的动画和漫画干的事情，抄的确实比较过分，而且玩家基本上也不会接受这些漫画的私货
注意，抄蝙蝠侠指的是漫画把索尼克自己也搞成苦大仇深的角色，而不是单纯半夜出门就叫抄蝙蝠侠
所以索尼克2电影开场那段，与漫画没有关系，那不叫抄蝙蝠侠，那最多叫恶搞蝙蝠侠罢了

至于什么“2有讨论度不还是借了1天马行空的光。”
我真的看不懂这句话是什么意思
1的剧情脱离游戏，但根本算不上天马行空，那就是个很常见的异世界动物主角穿越剧情，在电影行业是烂大街的
1要没有金凯瑞的光，那就真崩了，改人设也救不回来
2的剧本有没有更改过程我也不知道，但就最后拿出来的成品来看，1的结局无论是金凯瑞的造型还是蘑菇场景，那当然都是源自游戏的
也就是说，我不知道现在这种“1只是个交代索尼克和蛋头起源的序章，2才是故事走游戏路线的正式展开”是不是一开始就设计好的
我不知道最后金凯瑞去了蘑菇世界换了个造型的镜头，是不是补拍的
但至少现在看到的成品就是这样了，2明显比1重要得多
2个电影当然都沾了金凯瑞的光，但2谈不上多么沾1的光，2的忠实游戏路线是与1的原创故事相反的

我从来就没说过，一个人要看过索尼克的全部漫画或者动画，才能去评价电影
我甚至都没在本区写过那些东西的安利文
但起码索尼克在MD和DC评价最高的几个游戏得玩过吧？在这个游戏区讨论一个改编电影的故事算不算原创，这是不是个基础？
脱离这个语境，不谈算不算原创，没玩过游戏，直接看电影，说是乐色，也可以
那没玩过马里奥（这样的人少但不是没有）的人看马里奥电影会不会认为是乐色？二者之间有区别么？区别不就在于马里奥销量更高，没玩过的少么？

至于最后那段后真相时代魔法，别人不会用魔法？
为什么我说烂番茄之类的评价我不怎么在乎？
达贺美女战士那片的分数能认真么？这又和电影有什么关系？跟现实的达贺美比较，那不是没有关系，那是180度的颠倒黑白

我不是逢黑必反，比如我真心喜欢黑豹1，这话还被影视区喷成“你电影品味真烂”
因为黑豹1确实反应了很多现实里的问题，尽管不了解黑人历史的人会看不出来，反正我没觉得影视区有几个人看出来了
看不出来这些，那自然就会觉得“这片子不就是又一个低配狮子王？”
黑豹2才是烂片，当然主演要不是英年早逝了黑豹2估计也不是这样，现在说什么都没用了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-8 03:19 编辑 ]

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原帖由 link520 于 2023-4-9 02:32 发表
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噗，马里奥这是要奔着年冠种子选手去了，，你们前面讨论这么多是不是觉得浪费口水+打脸，，谁也没想到在美国大爆特爆欧美也爆了，连墨西哥都爆了，就等老家日本了，日本要是给力也爆一下，全球10亿美元轻轻松松，往上看到11/12亿也不是没可能

我有说票房达到索尼克2倍不可能么？3倍都是我自己提的
我去年说的是一定会超索尼克，但我没说超多少

一半玩过马里奥的人都去看一次，那差不多都有12亿了，本来游戏的销量就摆在这里
说一半的意思是总不能把这么多年已经去世和老到走不进电影院的人都算进去，那不在动员数字内
再往上是需要多刷和非游戏观众才能达到的数字
也就是玩过游戏的人想不想二刷三刷，更多没玩过游戏的人去看

芙蓉镇2是14亿，狮子王是16亿，达到这个数字，才是真正创造历史了，那是CG动画的上限
而不是仅在游戏改编里比较，本来马里奥的游戏销量就远远超过那些IP，动员潜力也就远远超过
再往上就不比了，马里奥才第一部
除了阿凡达和泰坦尼克，剩下都是裹脚布一样的大数字续集才能窜到20亿（星战7，妇联4），不是芙蓉镇那种2代就能达到的数字
如果马里奥第一部有12亿，几年后出个续集也就有14亿-16亿了

12亿确实可以达到年度数一数二的票房
某网站半年前的预测是8亿，排第五
https://thedirect.com/article/mo ... box-office-earnings
所以我前面说了，2倍于索尼克的票房是客气的说法，没有任何数据的时候普遍预测就是这个区间，这不是“谁都没想到”
Deadline现在估计的开画成绩是3.68亿，比芙蓉镇2的3.5亿高一点，至于累计能不能破芙蓉镇2那就看后劲了
https://www.looper.com/1252351/s ... ebut-animated-film/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-9 14:12 编辑 ]