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原帖由 混血王子 于 2013-10-3 23:04 发表


问题是现在就算不是复刻的zelda也没有昔日水平和能力了。

在上个世纪3d初现的时候，OOT是神一样的作品，那个时候GTA还是俯视视角，上古卷轴还在走格子，一群玩家光是看到林克在草原上骑马就可以欢呼了，现在多 ...

任天堂刚开始搞高清，要理解，Wii U这种机能很多游戏能实现1080p原生分辨率，这就已经不错了，至少技术上算是成功过度了，但制作思想方面的进化就不好说了
从N64开始任天堂对于3D空间玩法的掌握都是很准确的，但他们的重心一直是GAMEPLAY，不是演出，至少任天堂不认为游戏应该靠演出取胜，你喜欢也好，讨厌也罢，他们就这样

看看天空剑的监督是搞掌机的藤林，就知道至少到2011年任天堂也没想把zelda进化的方向放在表现力上

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原帖由 psi 于 2013-10-5 21:41 发表
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3D的塞尔达很重视演出的好吧，oot的过场即时演算那个时代绝对第一

N64时代的任天堂是最积极进取的，跑去找SGI做主机，魄力可见一斑，败就败在死啃卡带不放
跟NDS之后完全是两幅模样

OOT很重视演出，但这种重视只是为了配合3D环境的重视，我承认OOT的演出很好，可这不是游戏的重点

N64的卡带比光盘容量小，但显卡又比PS强大得多，所以任天堂在当时更多考虑的是如何处理3D画面、空间、视角、操作，这方面马里奥64和OOT起到的贡献是最大的，连PS2的游戏都在学习它们，而PS大部分动作冒险游戏还是生化那套路子，固定背景开坦克，比N64落后了一个时代

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原帖由 混血王子 于 2013-10-5 21:55 发表
总之就看这次wiiu的zalda水平了，如果仅仅只做出了一个TPHD或则SSHD，那zelda这个牌子确实差不多了。

记得当初看一过一篇有趣的对谈，好像是sega的 中裕司 和 宫本茂，谈到mario64的最初制作理念，宫本茂说基本理 ...

任天堂也不是完全食古不化，马银从索尼克那边偷学了不少演出方面的长处，这是值得表扬的
但Wii U没有马银3，只有一个快餐的马大陆，令人无奈

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原帖由 dennis233 于 2013-10-6 00:53 发表
wii体感操作就是个硬伤，这不是一个人说的问题
本人就因为体感硬伤所以弃了wii多个任地狱第一方作品

塞尔达和马里奥一个尿性，颓势已经显现，只不过马里奥晚几年而已
我看任地狱硬件已经走到死胡同，软件有一泡 ...

黑曙光公主的体感就罢了，毕竟是后加上去
天空剑绝对是体感和传统游戏最好的结合
但Wii U该怎么做任天堂自己心里都没谱，平板最开始是宣传卖点，现在自己都不提了
如果Wii U的下一个塞尔达不是体感，那就意味着任天堂在天空剑上做的探索全浪费了，以后的路该怎么走，谁都不知道

至于马里奥的问题，是任天堂过度奶粉化导致的，跟塞尔达不一样，整天新马新马新马，拿不出马银3，玩家肯定要有怨言的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-6 01:02 编辑 ]

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原帖由 dennis233 于 2013-10-6 01:09 发表
我就是讨厌体感，包括ps3手柄自带的那一泡污六轴
不是任地狱股东，简单指点两句，要活命还是早点放弃wii u为妙
弄得跟n64一个下场没什么好处，放弃家用机是最明智的选择

其他平台装机量上去了自己卖软件赚的一b ...

主要问题是Wii U这个卖点太莫名其妙，体感算是噱头，平板……这算什么噱头
现在任天堂自己都想不出板子怎么用，只是当成一个大号NDS
NDS和Wii，一个健脑一个健身，不管玩家骂不骂，的确靠噱头赚到钱了，Wii U没有

任天堂目前肯定不会放弃Wii U，这不是理性问题，是面子问题，搞得像世嘉那样，公司的声望会遭到打击（虽然现在已经遭到打击了）
不过2DS都有了，哪天Wii U出个不带平板的廉价版也是有可能的

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原帖由 nikutai 于 2013-10-6 22:36 发表

进取个屁，啥SGI工作站，64位什么的都是唬人的，老任的传统就是用廉价硬件。
N64比PS晚一年零七个月，画面看不出比PS强多少。但DC比N64也就晚了两年零五个月，画质把N64秒到渣都不剩。

CPU和PS同架构，硬件更强，显卡拉开的差距更大
至于为什么看不出比PS强多少，全败在存储设备上了
卡带容量小是一方面，内存也小，分辨率和贴图都糊的不行，后期加了4MB内存卡才好那么一点
任天堂被RAMBUS坑出一口老血，发誓再也不用了，英特尔和索尼被坑了两代，也不用了，谁用坑谁，这公司现在成了一个专打专利诉讼的讼棍

另外，90年代末的两年五个月可不是一段很短的时间，要知道显卡从1998到2002年，每年都是以超越摩尔定律的火箭速度发展的，NV那种变态公司更是半年更新一次产品
在这个黄金时期，两年五个月足够天翻地覆

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-6 22:55 编辑 ]

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原帖由 nikutai 于 2013-10-6 22:58 发表

别为任天堂洗地了，既然卡带限制表现不出来，那采用所谓SGI工作站目的何在？意义何在？还不是忽悠玩家搞噱头，任天堂的那鸟性舍得用那么好的硬件机能来闲置浪费？
89年的MD已经做到了那种效果，91年出来的SFC再次 ...

任天堂的烂地我才懒得洗
我就说一点，PS和土星没有Z缓冲，3D画面在不停的抖动，N64没有这个问题
这是能直接看得出的最大优势，如果你觉得这个都看不出，那你继续喷吧，无妨，我也承认PS是三个主机里综合性能最好的

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原帖由 混血王子 于 2013-10-6 23:56 发表


到ngc为止，n的硬件还算良心，然后就没有然后了。硬件上束缚任的是岩田葱，软件上束缚任的是宫本茂，两人一起退休吧

除了FC，任天堂以前的硬件谈不上多良心，永远是成本第一性能第二
即使是NGC，成本也远比PS2低廉，只谈硬件设计，NGC的性价比很高，与IBM和ATI的合作很完美，2003年就降低到99美元还能不亏本。
但要谈绝对性能和所谓的“良心”，NGC就只能被Xbox碾过了

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原帖由 取暖的刺猬 于 2013-10-7 01:38 发表
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gc上的游戏画面在当时我还是很满意的
机能不差，外形也很小巧漂亮
我理想中的家用机就应该这样
以后都跟电脑同化了估计再也看不到这样的机器了

NGC对于任天堂以后的设计思想影响很深的
Wii和Wii U的体积都不大，而且架构也是和NGC一脉相承，修修补补过来

问题是之后任天堂对体积的关注有点过头了
Wii还好，虽然有人拿Wii和PS3去比，喷性能不够，但作为一个480P的机器，Wii没什么短板，完全符合要求
Wii U为了小体积牺牲了不少性能，作为一个高清机，CPU和内存带宽都是严重短板，任天堂可以换上更强的硬件，但他们怕这么小的体积搞出三红，所以严格控制性能
为了这个体积的小，牺牲性能值不值得，不同的人有不同的看法吧

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原帖由 SRX-ATX 于 2013-10-7 00:43 发表
我觉得即使现在退也只怕有点晚了，现阶段的N SONY MS这三家有点类似于WP IOS Android之争。IOS Android阵营基本上已经做大做强将手机用户瓜分完毕，任你WP再如何也翻不过天来。PSN和LIVE就类似于IOS Android那样经过 ...

任天堂现在没有一个好的生态环境
Wii虽然第三方不适应，但任天堂自己适应的还不错，Wii U连任天堂自己都不适应了
任天堂的资金储备不少，但兵败如山倒，真到了危急关头，再多的钱也不够干什么
就像NGC早早降价到99美元依然落得个老三的下场一样
任天堂赚了钱，不拿出去投入，推动生态环境，反而存起来，这种把活钱变成死钱的策略不是什么好作风

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原帖由 飞人乔丹 于 2013-10-7 09:19 发表
没人指望任天堂硬件性能第一，但总是拿落后一个时代的东西出来怎么也说不过去

Wii是落后一代，WiiU已经是落后一代半了
不强求任天堂走高性能路线，但你2012年出个主机，CPU和内存带宽连同架构的360都不如，第三方得花吃奶的劲才能把360游戏移植过去，这就过分了
Wii移植PS2游戏可是轻轻松松毫不费力