引用:

原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 12:48 发表

the last of us、神海系列、暴雨这种算不算重剧情、轻游戏性的？有多少人是当互动电影来看来玩的？优酷通关党是怎么来的？因为这些游戏的机制为视频通关党预留了空间
另外剧情能增加代入感还是旁观感？这又是另一 ...

当然不算，因为游戏性不差，其实神海不重视剧情，比如神海3，在做关卡的时候就没考虑剧情，关卡顺序和背景都是最后决定的
这就像蝙蝠侠电影有iamx版，难道是因为导演不重视角色塑造和剧情？

[ 本帖最后由 ns2014 于 2014-3-18 12:50 编辑 ]

引用:

原帖由 Epilogue 于 2014-3-18 12:49 发表


这帖子到底谁先开始乱咬人的，爬楼看看就知道了，我提a9索索是因为a9那边有个奇葩索索在同样的帖子里吐槽tg

当然是从咬a9索索开始的
没人在乎a9索索怎么样，你要不满去a9，关键在于乱咬这件事本身

引用:

原帖由 Epilogue 于 2014-3-18 12:52 发表


哦？意思我咬你了？你就是那个a9索索？那不错，我咬的就是你

我的意思是你很喜欢乱咬

引用:

原帖由 ttk 于 2014-3-18 12:52 发表
posted by wap, platform: Chrome

之前我说了，游戏中让剧情和角色更可信的基础就是游戏性本身过硬，代表就是魂系列。而本时代尤其是某主机上，过分重视剧情而枪枪枪部分不重要希望尽快掠过看风光的所谓游戏都成了头 ...

不要自己造靶子，没人为了角色塑造而要弱化游戏性
而本文也说的是要重视角色塑造
所以什么游戏电影化不好，都是你自己脑补的产物

引用:

原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 12:53 发表

所以制作”情节优秀“、”游戏性不差“的游戏，就成了健康业界的风向标了？
我想对于两位演讲者而言，一个很切实的问题是，开发游戏时的预定方向和各种资源的调用
如果在剧情上耗费大量的精力，对于厂商来说是得 ...

不，是对于大部分类型游戏来说，角色塑造很重要
至于游戏性，好像和角色塑造没有矛盾
只有楼主等人，才试图把游戏性和角色塑造叙事等对立起来，制造出一种对游戏电影化的评判，而顶楼文章绝对没有这个意图

引用:

原帖由 Epilogue 于 2014-3-18 12:54 发表


到底谁乱咬？你在这帖子里乱咬楼主还有脸说别人?自己看看本来蛮和谐的讨论从哪里开始歪的~

呵呵，你连楼主有哪些言论都不知道就乱咬，果然符合你的本性
光就什么电影化歪风是因为ps引起的，还有什么本时代大作多qte，就知道他是什么了

引用:

原帖由 ttk 于 2014-3-18 12:55 发表
posted by wap, platform: Chrome

没人？ 超凡双生？ 暴雨？ 最终毒瘤？ 还少？

  我前面说了，游戏塑造角色也要靠游戏性作为基础，所以标题是 剧情被太过高估了。

搞半天就这几个？
其中两个还是一个工作组做的？

游戏塑造角色要以游戏性为基础？举例说明，比如为了塑造玛丽和路易形象上的区别，开发者应该怎么设计他们关卡的不同

引用:

原帖由 Epilogue 于 2014-3-18 12:57 发表


所以说白了，还是你和他有私人恩怨，发泄到这帖子里来，不还是你在乱咬人？

没有乱咬啊，是因为他在本帖又开始怨妇了，我就表明自己对这个观点的不同意罢了
乱咬是指，明明这里没a9索索，你还要隔空咬

引用:

原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 12:58 发表

所以”不要太纠结于错综复杂的剧情“么
所以玩法第一、剧情第二么，这从来都是从制作方的流程角度做出的选择
至于事实效果，至于玩家体验，完全可能是颠覆这种”玩法第一、剧情第二“的预设的
从这个角度上来看 ...

神海根本不是剧情第一，玩法第二
你举出神海的目的是什么

引用:

原帖由 ttk 于 2014-3-18 12:59 发表
posted by wap, platform: Chrome

玛丽有什么深刻剧情塑造了他人尽皆知的形象？ 说说看？

显然不是靠游戏乐趣啊，因为对于游戏乐趣来说，一开始的玛丽和路易是完全一样的

引用:

原帖由 aironline 于 2014-3-18 13:02 发表

神海就是剧情第一玩法第二啊

神海开始根本就不设计剧情，如果这样都算剧情第一...

引用:

原帖由 ttk 于 2014-3-18 13:06 发表
posted by wap, platform: Chrome

很明显是游戏乐趣，操纵玛丽过关的乐趣让这个形象深入人心。

你是指他打网球还是踢足球还是斗猩猩还是采蘑菇？
很明显，是任天堂要推一个吉祥物，而不是因为某款游戏的高乐趣塑造了这个角色
所以玛丽这个形象其实只是任天堂商业策略成功的副产品罢了，和游戏乐趣本身无关，谁也不会因为超级玛丽好玩儿觉得玛丽就该是个意大利水管工，或者觉得玛丽和路易性格上的区别是必然的

[ 本帖最后由 ns2014 于 2014-3-18 13:09 编辑 ]

引用:

原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 13:11 发表

楼主恰恰没有把游戏性和角色对立起来，他强调的是在游戏性基础上设计角色和故事
我想这也只是纠偏，也只是一种可能的游戏制作路径
意气之争殊无必要，剧情在游戏中的作用没人否认，不同的观点只是在剧情应该在游 ...

问题是，顶楼文章完全没有支持楼主的这个结论啊，只是主张剧情不要太复杂，更着重塑造角色本身而已，哪里提到要在游戏乐趣的基础上塑造

引用:

原帖由 aironline 于 2014-3-18 13:12 发表

我就不管你怎么知道神海剧情是什么时候设计的，总归成品是有剧情就行了。玩神海图的就是剧情。

我不是，我更看重其互动和各种电影化桥段以及特色场景，不关心剧情

引用:

原帖由 tigeshem 于 2014-3-18 13:20 发表

这个可能就是所谓的”读后感“了，个人体会。但推原迹心，原文中”需要将注意力放到游戏和手头的控制上“，”从这种角度来说，游戏不像是电影、电视和小说，玩家在游戏中不仅仅是观察者，还是参与者“，”这两位游 ...

那是他解读错误
游戏的体验和表现，对于角色塑造来说就是codmw核弹爆炸后的玩家体验，核弹爆炸剧情很简单，玩家爬一分钟也没有任何乐趣，但却是正面典型，顶楼提倡的就是要玩家参与到角色中（这也是游戏电影化，甚至楼主深恶痛觉的qte也是增加玩家代入感的一个方式），而不是被动的接收一个故事，和楼主说的游戏乐趣毫不沾边

[ 本帖最后由 ns2014 于 2014-3-18 13:24 编辑 ]