混世魔头
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原帖由 @天空即将坠落 于 2021-12-21 03:13 发表 其实核心问题在于国内的民族主义思潮和仇恨教育进展的太快了，形式变化的太快了。 包括陈漫事件和尚气，发酵也是正好近两三个月的事（而陈漫的作品其实早在N年前就拍摄了），这些都不巧被雄狮少年撞上了 雄狮少年这样一部动画片从立项到制作完成，最少也要23年时间，而主角人设和美术风格都是在立项之初甚至正式立项之前就要完成的；以当时国内的局面，主创团队肯定不会认为自己的造型有丝毫“乳化”的嫌疑； 2019年前后正是魔童归来大爆的时期，烟熏妆哪吒的成功一定给了雄狮主创团队坚定个性化审美的信心；但是他们肯定没想到，形式变化的有这么快这么猛烈； 群众无知且健忘，魔童相比于雄狮，只能说是运气好，放到现在，一样乳化。
原帖由 @真忘私绵 于 2021-12-21 03:53 发表 采访里不是已经说了么？因为写实风格，如果动画人物不夸张一点，容易产生恐怖谷效应。比如个人就很不喜欢凡人修仙传，就是因为完全是按真人做的。另外就是剧情需要他们其貌不扬，和最后转变做对比。其实主角三人组最后都挺帅的。 至于别的什么中国人都这样，你确定这是导演的原话么？还得别有用心的人造谣诽谤呢 本帖最后由 真忘私绵 于 20211221 11:58 通过手机版编辑
原帖由 @真忘私绵 于 2021-12-21 04:34 发表 我就问你，你知道这片里一共有多少人物，有几个眯眯眼？ 本帖最后由 真忘私绵 于 20211221 12:35 通过手机版编辑
原帖由 @战岚 于 2021-12-21 05:01 发表 我也很想克制我自己上网说话尖酸刻薄的倾向，有时候也做不到，所以我能理解人看到有槽点，更何况有政治正确的点，不去踩那怎么可能忍得住的心情；如有得罪，实在抱歉 还是说说我自己的观察; 全片只有男主和女主（虽然存在感弱，但况且这么说吧）是这种丹凤眼（我自己很乐观的认为主创是这么命名的） 而且其他人多半是不那么明显的，或者是更接近迪士尼风格的；阿猫根本没有眼睛，且外貌丑就是公开槽点的，就是个单人丑角，貌似没人往别的地方想吧 1183642 1183643 为什么是这两人，我在看舞狮的很多特写镜头的时候，我没法不把狮头的眼睛和主角的眼睛联想起来 我觉得就是为了凸显这种眼神的凌厉和气势，因为这两人是会被比喻成是雄狮少年的，那不管真狮子假狮子，这个眼距就是像丹凤眼的 而且后来男主成长后，眼神对于角色刻画完全是正向的 1183644 你说我是自作多情，人家主创没有这么解释过（我没有遍历报道，我也不知道是不是完全没有），那我也没啥说的 我只是觉得没有必要什么都要看出恶意来，尤其是要认为自己同胞没事干要花钱做这种恶心自己人的事，完全是自找不痛快
原帖由 @天空即将坠落 于 2021-12-21 05:27 发表 主角团的造型在明显的拟动物，他们拟的动物就是他们的外号，所见即所得。这也是动画片的常见设计方法 男一：前期“病猫”，后期“雄狮”； 男一的面孔明显模仿猫科动物的脸部特征（包括他的妹妹头发型），电影前期有一段男主挨揍后脸上带伤，这个伤痕和猫的胡须没有两样； 女一和男一是明确的对照组，另一只猫； 拟猫科动物也是网上诟病所谓眼距宽的主要原因； 主角团二号，“马猴” 主角团三号，“肥猪” 这两人的造型设计就是字面意义上的参照猴子和猪； 除此之外，不拟动物的主角团之外的角色，都偏向正常人类（但其实也都是没有设计巧思的路人脸，师父更是国产动画片的常规帅哥配置，而这样的长相反倒没有争议，更易接受） 当然，说这些都没用。因为舆论已经定义造型乳了。
原帖由 @yak 于 2021-12-21 06:33 发表 无论如何，如果按照一部电影蕴含的内容资讯看，目前感觉这帖子里聊的争议部分只占1%， 而99%的内容，关于电影这个艺术载体里，更本质的剧情、画面、音乐、铺陈、表演， 作为写实主题动画电影里的人物动作、大场景建模、时代背景、环境拟真…… 等等等等 似乎全都被忽略了。 ================================ 我觉得吧，我在玩一局恶心的三国杀，每个人都声称自己拿的是【忠臣】，而声讨对方是【反贼】…… 实际到底有没有反贼？这个议题甚至问题的抛出者可能在阴暗处偷笑呢。 因为从结果上看，“他”已经成功的让我们忽略了一部如此优秀的电影（好吧，是我个人觉得很优秀的一部电影）。
原帖由 @sakerping 于 2021-12-21 06:50 发表 我觉得你说到这部分为止我都是认可的，子女都这样什么的气话还是别说。确实这样不好看，就是最朴素最简单的一个标准，不好看。至于动机啊什么的那都是额外的了。 后面就扯淡了。我认为你这就是国内仇恨煽动的结果。这个我不争了，本来也看法不一样。但我就说一个，杨紫琼，maggieQ这些也都被西方在大片里多次用过。 如果说之前中国积贫积弱导致西方喜欢这样妖魔化，强大之后的中国，需要的是自己有真正拿得出手的作品、角色、演员，尤其是跨文化交流的作品，更是如此。就中国大陆这些演员，平心而论能拿得出手的有几个？一个巴掌数的过来么？杨紫琼可没什么绯闻吧，也没什么屁股问题吧，人家西方也一样用啊，而且戏份很重，不是花瓶的用法。为什么说现在的各种搞法本身就是不自信，就是这个情况。自信的人不埋怨别人。你们的这种所谓的妖魔化的思维方式，匹配的也是积贫积弱时期的中国，这就是弱者的思维方式，不是强者的，而中国现在实话实说起码不是弱者了。
原帖由 @yak 于 2021-12-21 06:51 发表 不用改他们的，自己改自己的即可。 我就问你，如果西方人用眯眯眼取笑你的同胞，这种牵强附会的逻辑，你同意了，你照办了，你有意识的回避这种天生的无法改变的身体特征，你的创作里不再存在小眼睛。 那下次，他们用黄皮肤再来取笑你的同胞呢？ 你也要继续同意咯？ 莫非电影里不再出现黄皮肤的角色吗？ ===================================== 一言蔽之，有的人到底谁中了谁的套都搞不懂。
原帖由 @yak 于 2021-12-21 07:04 发表 当然要抵制。 就是因为自信了，所以才能抵制。 但是抵制的对象是什么？ 我们好好琢磨一下好不好。 难道要抵制某一个具象化被拿来当枪使的具体的“标签”吗？ 这一次是小眼睛，下一次是黄皮肤，那下下一次呢？ 没完没了不是吗？ 所以我才不这么思考问题， 我觉得，要抵制的是更本质的东西——西方某些人对国人的恶意。 抵制这个，才是源头。 ===================== ——“你说小眼睛丑，就真的丑啊？凭什么？” 那么，具体到这部《雄狮少年》， ——“我就要用这部电影告诉你，小眼睛的中国人，也可以很燃很帅！很有精气神！”
原帖由 @yak 于 2021-12-21 07:07 发表 你的逻辑才是奇怪的。 完全不经思考就认同了别人拿来恶心你同胞的话语。 小眼睛是某种客观存在的生理特征。 对某些人来说，这就是是天生的，是无法改变的。 你自己也许不是小眼睛，但是就算你是，你也不能代表其他那些天生小眼睛的人承受这种不公正的待遇。 再说一次，这就是一种文化霸凌，你要反对的是霸凌者本身； 而不是某一次霸凌者拿来碰瓷你的借口————小眼睛，就是这一次的借口。 而借口，永远是找不尽的。
原帖由 @sakerping 于 2021-12-21 07:08 发表 我想说的是两个： 一是西方在近年来并不是一味丑化中国人，否则他们不会选用杨紫琼之类的华人演员在他们最重要的商业ip上，但中国大陆很难提供这种能够在国际市场有影响的演员。 二是你现在张口闭口又是什么西方妖魔化，就把自己前面很合理很正当的诉求给降低了，降低到政治撕逼层面了，我反感的、反对的是这个。是你自降身价的政治撕逼，把丑化和跟不自信关系上了。 在我看来，是你自己的自卑导致自己陷入西方刻意丑化中国人形象这个思维定势。你，你们，都是这样，看不见别人好，只看到别人坏，然后自己生气，这才是受虐倾向，是另一种方式的bxs。这就是关系。我开头也是同意你说的就是这个形象真的不好看。至于你说的自信的人就是被丑化不生气这话我就不接了，你也没想过往好的方面理解我的意思，我也没必要接着你的恶意反喷回去，没意义。我表达清楚我的反对和反感，就完了。
原帖由 @sakerping 于 2021-12-21 07:30 发表 这么说吧，在我看来，说西方丑化中国，就好像我说你是工作组小粉红一样，解气，但没意义。甚至都不解气，就是怄气，自己越来越气。当然你可以说你自己确实不是粉红工作组而西方确实是在丑化中国，我知道你不是，但我说的是这种心态是一样的，我是这个意思。自己的心态放平了之后，别人也没什么丑化的空间。我抵制，我越抵制他越丑化越来劲。没辙吧？就好比我骂你工作组，骂你粉红，但你就这样说，我没辙吧？一样啊。像你也在说我反驳就是不自信，这个思维你不是可以掌握了么？为什么自己还要陷在里面呢？当然我前面都说了不会回复你这些情绪化的说法。 何况西方现在自己的审美都在变化了。大品牌广告里不同人种不同的五官都有，也不是金发碧眼大美人的审美了。新007里美女就10分钟戏份，露完背露完大腿就没了。那个赛杜我真觉得不好看，但戏份那么多，也不露什么。赛杜这种五官日常在街上都没人多看几眼。这也算丑化么？ 这抵制也好什么也好不是个办法啊。之前抵制西方抵制的是丑化中国，那时候中国是经济落后。现在经济上来了发现自己审美也落后了，西方都不唯大眼高鼻梁了，中国还在流行蛇精脸半永久呢，难道现在连审美也得抵制吗？不是个事啊。 等自己真正的心态平和了，审美提高了，真正的就创作论创作产出好作品好演员了，那时候再看，西方丑化中国的真就是一小撮。西方人绝大多数也是过日子，他们也不知道中国人觉得什么叫好看，他又不想要千篇一律的大眼睛，今天选角色要求可不是只看颜值了，情况比之前复杂多了。
原帖由 @wpang 于 2021-12-21 08:10 发表 我原话说了让说画成眯眯眼就是跪舔西方的美术生解释啊 我理解不了啊
原帖由 @wpang 于 2021-12-21 08:21 发表 你看了吗 你没看你为什么知道都是宽眼距眯眯眼呢 你怎么证明呢 我也没看 只看见熊猫大大发了个反例 我觉得那个画里的就不属于宽眼距眯眯眼了 而且我发的那些一张画里的风格都是统一相近的 长成各种各样的也不是不行 但是相近的肯定是更顺理成章的
